vien Сообщение 23/01/2007 12:35 Копия темы
?? .
За что платит заказчик,когда дает предоплату? За сам факт начала работ? Имеет ли он право получить исходники макета, если он сам посредник и у него возник форс-мажор с самим заказчиком, не по моей вине.
Кто в данном случае хозяин исходника проделанной работы?:)

Интересует этическая сторона..письменного договора не было.

arni Сообщение 23/01/2007 12:46 Копия темы
.
Артем, странно, что вы задаете такие вопросы. По п.№3 – конечно спасет, о чем речь...
По 1 и 2: если ваши партнеры смогут доказать, что речь шла....(пропускаю описанное), то лучше не рисковать. Но похоже, что они этого не докажут.
Все это уже было на форуме...

vien Сообщение 23/01/2007 14:00 Копия темы
.
Ага..много букв. Немного поправил мессидж.

nik-cmyk Сообщение 23/01/2007 14:05 Копия темы
.
сам то подумай, если у него якобы сорвался заказ, зачем ему исходник??? 100пудовое кидалово. А предоплаты ты получил за проделанную работу и можеш смело пропить!

nik-cmyk Сообщение 23/01/2007 14:06 Копия темы
.
или как вариант, отдай ему 30, 50% исходника, сколько получил предоплаты, и останешся для всех харошим парнем;)

GriZly Сообщение 23/01/2007 14:07 Копия темы
.
Предоплата за сам факт начала работ и за факт их завершения. А вот исходники макета и сам макет и стоят как раз всю остальную сумму. И только так.

che21 Сообщение 23/01/2007 14:08 Копия темы
.
Действительно, нафиг те предоплата? Ёмаё, делаешь макет, отсылаешь исходник и всё! Как два пальца...

Blixa Сообщение 23/01/2007 14:11 Копия темы
.
заказчик платит за факт начала работ. если случилось, что заказчик по каким либо соображениям отказывается от работы, предоплата остается у исполнителя и исходник работы тоже.
исходники до оплаты всего гонорара остаются собственностью исполнителя.
никакие форсмажорные обстоятельства не могут вас заставить отдать исходники посреднику без окончательной оплаты проекта и завершения работы над всем проектом. хозяин исходника – вы. и проблемы посредника с заказчиком – не ваши проблемы.

vien Сообщение 23/01/2007 14:21 Копия темы
.
Говорит,что сделает личную страницу или типа того, тк тема ему близка.. Мне в принципе пофиг, отослал бы, больше времени на разборки уйдет.. Просто не понравилось то, как он требует исходник, придумывая всякую ерунду типа того,что мы договаривались на 2 макета и тп. Ну,и вообще,не люблю гонево и хамство.

vien Сообщение 23/01/2007 14:23 Копия темы
.
Ага...типа вам какую половину исходника завернуть,левую или правую.:)

vien Сообщение 23/01/2007 14:35 Копия темы
.
А если клиент начинает врать и придумывать,что «мы договаривались на 2 концепции, а я сделал только 1».
И с его стороны есть еще пара человек,которые были на встрече и могут подтвердить. Хотя я точно знаю,что озвучивал им условия и какие условия, и что за эту сумму 2 варианта делать бы точно не стал.Вы бы как поступили?

bpd_sign Сообщение 23/01/2007 14:47 Копия темы
За что платит заказчик? .
За риск фрилансера.

bpd_sign Сообщение 23/01/2007 14:51 Копия темы
.
Документ, подписи, нотариус. Плюс 100 у.е.

Blixa Сообщение 23/01/2007 14:52 Копия темы
.
проблема в том, что от вас требуют еще варианта, хотя это не было оговорено, я правильно вас поняла?
если дело так и вы понимаете, что данный заказ вам уже приносит больше непрятностей, чем пользы, если предоплата у вас и вы точно знаете, что выполнили все условия вашего устрого договора на данный момент, то можно смело задумываться о том, чтобы забыть об этом заказе и помнить о нем лишь как о непрятном но полезном опыте.

vien Сообщение 23/01/2007 14:59 Копия темы
.
Вы предлагаете мне платить,чтобы иметь законное право не высылать исходник..?:) Не..нафик..)

vien Сообщение 23/01/2007 15:37 Копия темы
.
Не, варианты он не требует. Просто проект сорвался по какой-то там причине,а посредник сам работал не по договору.Т.е. непосредственный заказчик «решил не делать сайт». А посредник теперь требует исходник, мотивируя тем,что он оплатил мою работу. И придумывает про 2 варианта, хотя изначально говорилось о бесплатных «доработках 1-й концепции в рамках ТЗ»,остальное за доп.деньги,включая внутренние страницы.

Грубо говоря,заказчик их кинул, им неприятно, хотят чтобы работа не прошла даром и иметь «что-то на выходе».

Вопрос в том,какие аргументы могут быть,чтобы доказать заказчику его неправоту? Или выслать исходник и забыть,тк денег больше я с них не получу,по-любому. Вот этот вопрос меня мучает.)

bpd_sign Сообщение 23/01/2007 15:40 Копия темы
Наоборот. :-) .
Бумажная волокита оплачивается из кармана заказчега. Ведь он тоже не сможет доказать свою правоту. ;-)

vien Сообщение 23/01/2007 15:52 Копия темы
.
Понял:) Как вариант..

POLSkY Сообщение 23/01/2007 16:13 Копия темы
.
Во! Прально! ПРЕДОПЛАТА – это гарантия того, что время затраченное тобою на расшифровку ТЗ твоей голове, твоих идей реализации проекта и непосредственное начало работ – не будет напрасным! Заказчик может отказаться от проекта в любое угодное ему время, даже не предъявляя тебе каких-то причин, но он также не имеет права ничего требовать от тебя, если ранее между вами не был обусловлен объем работ за конкретно проплаченную сумму (т.е. предоплату).

che21 Сообщение 23/01/2007 18:07 Копия темы
.
Честно, не пойму корень твоих мучений... Всё просто: поступает тебе на счёт 100% (ты же выполнил 100% работы) – в этот же день и отсылаешь psd, не поступает туда нифига – соответственно нифига не отсылаешь... Посредник твой, даже если и не врёт, и действительно у него траблы с заказчиком, твой макет ещё раза 2-3 толкнёт... я больше чем уверен.
_
P.S. Кинь ссылочку на этот топик своему посреднику и скорее всего будет одно из следующих действий: 1) от тебя больше требовать не будут (это будет скорее всего доказательство того, что у него действительно проблемы с клиентом) и 2) Тебе перечислят всю сумму и потребуют макет, а это будет свидетельством того, что этот посредник хотел сэкономить на тебе на размер оставшейся суммы, мягко говоря.

vien Сообщение 23/01/2007 18:19 Копия темы
.
В итоге я решил отправить ему исходник,но предупредил,что использовать его он может только в некоммерческих целях, для личного блога, например.

Вообщем,всем спасибо! Буду впредь стараться заключать договор и записывать встречи на диктофон:)

vien Сообщение 23/01/2007 18:33 Копия темы
.
Проблема в том,что работы много и я в итоге таких разборок теряю время и деньги..Но хочется поступить правильно,чтобы не чувствовать,что тебя кинули и, что ты кого-то кинул. А люди не вполне адекватны и могут начать мстить, мне это тоже скажем не очень нужно.. При желании можно было бы и JPG заверстать, который я отослал в очень приличном качестве,если они так сильно хотели бы сэкономить..

Вообщем,отправил,но предупредил,что раз нужен для личного блога,как они говорят, то пускай,но право продавать это дизайн остается за мной. Главное -поставил точку в этом вопросе. Кто прав,а кто нет- жизнь расставит все по местам.