gadok Сообщение 12/02/2010 06:46 Копия темы
Тренинги личностного роста Вот такой вопрос заинтересовал. У меня тут сестра друга посетила подобного рода тренинг и друг теперь тоже хочет туда пойти. Занятия 3 дня. За все 3 дня- 17 к.р. Я конечно не говорю "дурак не ходи" и отговаривать не пытаюсь, но лично мне такие вещи кажутся шарлатанством. Сам я не собираюсь ходить, просто интересно. На презентации мероприятия (сам не был, рассказывали) говорилось, что значит там за три дня ты *** повышаешь свою личную эффективность, раскрепощаешься, становишься в разы добродушнее и все такое... Те кто хотят измениться, на сколько известно лично мне, работают над собой, каждый день и упорно. А чего интересно можно добиться за три дня? Рассказывали, что все участники сидят все такие из себя позитивные (как из рекламы блендамет) и что самое главное там не только не удачники, но там даже есть серьезные бизнесмены во!

Кто что думает про такие вещи? занимался ктонибудь, или может быть друзья/знакомые занимались стоит ходить на них?

ed07 Сообщение 12/02/2010 06:52 Копия темы
Нет. Там все упоротые.

schnelleroff Сообщение 12/02/2010 06:53 Копия темы
forum.netorn.ru/index.php...

tommira Сообщение 12/02/2010 06:54 Копия темы
хороший понт дороже денег. Не знали что ли ? )))
По сути – добиться серьезного результата за 3 дня в любом деле ... смешно короче.

sarkazm Сообщение 12/02/2010 06:55 Копия темы
тоже не верю в эти вещи. Считаю, что это работает на тех же механизмах что и у "народных целителей" типа Кашпировского

MIDL-WEB Сообщение 12/02/2010 06:55 Копия темы
Мне кажется лохотрон

artmns Сообщение 12/02/2010 07:03 Копия темы
такая бредятина
дальше слов "Занятия 3 дня. За все 3 дня- 17 к.р." читать не имеет смысла. и так всё ясно

urag Сообщение 12/02/2010 07:06 Копия темы
Всякие бизнесмены и знаменитости на этих тренингах сидят там за деньги. Для «народного» доверия к мероприятию.
Лохотрон это короче.)

sarkazm Сообщение 12/02/2010 07:12 Копия темы
а дешевле не торкнет у ЦА

Tan4ikWeb Сообщение 12/02/2010 07:18 Копия темы
+1

artmns Сообщение 12/02/2010 07:18 Копия темы
)

rara_vista Сообщение 12/02/2010 07:31 Копия темы
развод конечно.

krayer Сообщение 12/02/2010 07:50 Копия темы
Это очень от тренера зависит, и от его квалификации. Хороший тренер сделает из тех кто "работает над собой" каждый день за 3 дня другого человека. Это как курс психолога, тренер расскажет и покажет ваши слабые и сильные стороны, и что вам мешает достигать поставленных целей. Очень полезная штука. Но, – смотря кто тренер. Это первое что нужно узнавать.

MARR Сообщение 12/02/2010 07:51 Копия темы
реально полезно для всяких зажатых и неуверенных!
мой знакомый один ходил – стал другим человеком!
моя драгоценнейшая ходила на гораздо более дорогие, в итоге многое поняла (чего я не смог втолковать ей=)))
и сама пересмотрела взгляд на многое.
поэтому кто не ходил на такое – нефига писать что это лохотрон

MARR Сообщение 12/02/2010 07:53 Копия темы
"Те кто хотят измениться работают над собой, каждый день и упорно"
да ну! все хотят и не знают что надо делать

artmns Сообщение 12/02/2010 07:54 Копия темы
а можно и без всяких тренеров сесть дома и подумать СВОЕЙ головой, как что-то изменить и сделать это лучше

IIIkoda Сообщение 12/02/2010 07:57 Копия темы
Я бы сходила, но при одном условии! НА ХАЛЯВУ!
А потом уже деньги, хорошие отзывы и советы окружающим.
Если бы они устраивали типа пробный тренинг на один раз, думаю,
отношение у людей изменилось бы в лучшую сторону.

krayer Сообщение 12/02/2010 07:59 Копия темы
Легко сказать. Профессиональный взгляд со стороны куда более эффективнее и продуктивнее.

sarkazm Сообщение 12/02/2010 08:02 Копия темы
Рамиль, я не считаю что это лохотрон. Просто когда человек платит деньги или видит рядом с собой на этом тренинге успешных людей, у него есть стимул "взяться за ум" и что-то изменить в себе. То есть, самовнушением играет огромную роль. Потому что мужа/маму/сестру/друзей слушать никто не будет. У человека есть свои резервы для того, чтобы справится с проблемой или изменить свое мировоззрение. Надо только дать хороший пинок себе под зад, и эту функцию отлично выполняют тренинги

MARR Сообщение 12/02/2010 08:11 Копия темы
так вот сколько неуверенных в себе дам и мужчин – как они себе пинок дадут, Танюш?
самовнушением не каждый владеет)

RiDDi Сообщение 12/02/2010 08:12 Копия темы
хе-хе... курс психолога три дня? )))) а может три года, не? )))

Yu-V Сообщение 12/02/2010 08:13 Копия темы
Если прям так нужны тренинги – лучше скачать аудиокурсы. И экономия будет и выбор налицо.

anigo Сообщение 12/02/2010 08:14 Копия темы
Само по себе слово тренинг уже синоним слова лохотрон.
Все давно известно.
И ищется в гугле.

Yu-V Сообщение 12/02/2010 08:15 Копия темы
Для кого-то и 17 кило – пинок, согласен.
Нечто вроде самовнушения )

Yu-V Сообщение 12/02/2010 08:16 Копия темы
В этом случае сочетание "креативно-дизайнеркий тренинг" должно валить деревья и вызывать мор )

Yu-V Сообщение 12/02/2010 08:17 Копия темы
Имеется в виду "взгляд психолога" за три дня. Учится-то он гораздо дольше...теоретически.

Yu-V Сообщение 12/02/2010 08:18 Копия темы
Ога, это все равно что бесплатные наставления бабушки.

krayer Сообщение 12/02/2010 08:19 Копия темы
Ключевое слово тут "как". Речь все-таки о тренингах, а не о псих.курсах)

romalkavian Сообщение 12/02/2010 08:20 Копия темы
легче травы пакурить
или ешку сожрать, тож становишься добродушным и раскрепощенным))

gadok Сообщение 12/02/2010 08:21 Копия темы
ну не знаю, а что измениться?

sarkazm Сообщение 12/02/2010 08:23 Копия темы
владеет каждый, точно так же как и любой организм обладает способностью к самолечению. Другой вопрос – насколько далеко это качество запрятано у каждого индивидуума)) Неуверенных очень много, да.

vlad43 Сообщение 12/02/2010 08:23 Копия темы
В регионах это дело дешевле, тренеры зачастую приезжают те же.
Проблема только в том, что как ты заранее узнаешь, нормальные там люди или развод? Я читал в нете про то, как люди попадают на псевдо-тренинги, и это жутко.

Я один раз ходил, т.к. были рекомендации от ряда хороших знакомых. Трнеры из Ижевска. В принципе, понравилось. В курсе намешано много различных психологических техник, поэтому кажого все равно что-то, да зацепит. И такого эффекта ,поверьте, не получить "прослушиванием аудио курсов" и вообще своим умом. Если бы ученик до всего мог допереть своим умом, то на кой бы тогда был учитель?

Про смешки насчет трех дней и серьезного результата – не путайте, вас там не то что чему то бы УЧАТ, а просто меняют точку зрения. Это уже очень сильно. Когда видишь, как люди ,которые пришли с тобой на курсы, за 3 дня менются, это внушает. Другое дело, что для закрепления этого надо над собой работать, что сложнее. В помомщь этому есть уже более дорогостоящие ступени :)) Это минус, да.

Что еще любопытно, одна знакомая, психолог, тоже ходила. Ей, вобщем, там все было конечно понятно, но т.к. она тоже живой человек, то сказала ,что вынесла нечто полезное.

Так что – наводите справки. Если эти деньги для вас терпимые, то можно. По крайней мере, будет интересно :))

А еще я понял одно -куда более мощной школой, по сравнению с курсами, является автостоп :) Так как там вс епроисходит не в моделях, а в реальной жизни. но это так, личное наблюдение.

sarkazm Сообщение 12/02/2010 08:24 Копия темы
вспомнила собеседование Мотыги в фильме "На игле" :))

gadok Сообщение 12/02/2010 08:26 Копия темы
Ну хотеть можно по разному... в этом весь нюанс то

RiDDi Сообщение 12/02/2010 08:26 Копия темы
Вот именно, что это несколько сложно сравнить ))
тренинг, наверно, скорее профилактика, идея – "Всегда говори да!" и т.д.... курсы психолога – скорее лечение ))) то есть у них векторы в противоположные стороны направлены )) – у первого в будущее, у второго в прошлое ))

sarkazm Сообщение 12/02/2010 08:26 Копия темы
насчет последней фразы – сто раз да! И вообще, любое увлечение или профессия, которые тесно связаны с человеческими контактами, дают очень много. Милиционеры или кондукторы, например, очень тонко чувствуют людскую психологию, очень.

krayer Сообщение 12/02/2010 08:27 Копия темы
В моральном и эмоциональном плане будете лучше себя чувствовать. Только узнайте кто тренер, к плохому лучше не ходить. Если Владимир Герасичев, или кто-то из его команды, смело идите, и родных берите с собой. Очень круто :)

artmns Сообщение 12/02/2010 08:27 Копия темы
а можете ссылку дать на аудиокурсы эти? очень хочется послушать

RiDDi Сообщение 12/02/2010 08:30 Копия темы
17к... офигеть ))
по мне так лучше читать книги и смотреть фильмы ))...

krayer Сообщение 12/02/2010 08:31 Копия темы
Дмитрий, мы видимо имеем разные представления о тренингах :)

Yu-V Сообщение 12/02/2010 08:36 Копия темы
Да их полно, я качаю избирательно и потом слушаю. Где-то перескакиваю с пятого на десятое, что-то слушаешь тщательно.
Это индивидуально всё.

gadok Сообщение 12/02/2010 08:36 Копия темы
"мой знакомый один ходил – стал другим человеком!
моя драгоценнейшая ходила на гораздо более дорогие, в итоге многое поняла (чего я не смог втолковать ей=))) "

Интересно. А можно по подробнее?

Я конечно понимаю- есть исключения. Опять же, тому кто хочет измениться тренинги могут помочь, но изменится он не благодаря им а скорее вопреки, мне кажется )). У нас сейчас информация доступна, бери читай книжки, общайся с людьми, бери и делай... необходимость в тренингах вообще пропадает как бы сама собой. А вот те кто хотят быстро и легко решить свои проблемы, наверно, в первую очередь идут на тренинге... и вроде как становятся "лидерами", с "позитивным мышлением" тока не понастоящиму все это... потому как изменить свое воспитание, мировоззрение, установки в подсознание выработанные долгими годами за три дня скажем так- не просто. А другие, зная чего хотят, просто берут и делают. Мне так видится.

RiDDi Сообщение 12/02/2010 08:52 Копия темы
ну вы уж это... соберитесь с мысл... ммм... с представлениями ))) А то вы сами себе противоречите )))
тренинг, тренировка, тренер... какие тут могут быть разные представления?)) психология, психо, логия, душа, причина. ПРИЧИНА – это то, что было ДО. Тренировка же – это то, чтобы БЫЛО ПОСЛЕ. Нельзя как-то сравнивать эти понятия напрямую через "как". Ибо "кака" и получится )))

Kopelev Сообщение 12/02/2010 09:00 Копия темы
так ки сведенью После НЛП тренингов много пар распадаются , открываются глаза и снимаются запреты шоры

sarkazm Сообщение 12/02/2010 09:05 Копия темы
воруй-убивай, да?
нафиг-нафиг такие результаты, лучше я буду в счастливом неведении))

perro Сообщение 12/02/2010 09:31 Копия темы
была на тренингах для продажников
там были элементы личностного роста

LeonP Сообщение 12/02/2010 09:56 Копия темы
Классический ханаанский бальзам ;-)
Как и, к примеру, гомеопатия — может реально помочь только тем, кто в это верит или просто сильно внушаем по своему психотипу.

smartsoft Сообщение 12/02/2010 22:53 Копия темы
Занимался ли? Плотно занимался лет 7 назад, множество знакомых и родственников прошли.

Что думаю? Полезная штука. Наиболее эффективна при долговременном погружении.

Стоит ли ходить? Зависит от того, что ты хочешь в жизни достигнуть. Если чего-то большего, чем "среднее по больнице" – стоит.

Близкая аналогия – "тренажерный зал для мозгов". Можно заниматься своим здоровьем умозрительно, можно – зарядку делать, а можно и в тренажерке, с хорошим тренером. Эффект соответствующий. Соответственно профессионализм тренера сильно влияет на результат.