AlexGMM Сообщение 25/02/2010 07:27 Копия темы
3:7 А всё могло бы быть по-другому...

Обидно. Первый серьёзный провал на Олимпиаде в истории российского хоккея. Комментировать особо нечего. Тупо обидно...

ИМХО, налажали тренера. От физподготовки до мотивации. Возможно надеялись "проскочить" и на пике физформы, кондиций выйти к полуфиналам и финалу. И ещё вопрос, а где российская (читай советская) школа хоккейных вратарей?

Supernowa Сообщение 25/02/2010 07:29 Копия темы
Затюкали спортсменов, вы должны, вы обязаны.. Какая тут мотивация.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 07:48 Копия темы
что значит затюкали?

я занимался спортом. Это твоя работа. Не можешь, не умеешь, в песочницу и там развози сопли...
Десигнер сайтов ОБЯЗАН делать хороший дисижн.
Копирайтер обязан писать хорошие тексты.
Спортсмен обязан демонстрировать результат.

Конечно можно понять ситуацию Советский хоккей это одно, российский это другое. Наработки советского хоккея уже себя исчерпали, реинкарнации Тихонова и условий для создания "его" сборной нет. Люди играют в разных клубах и за океаном. Нужен новый подход к сборам, тренировкам, прокачке кондиций. Этих наработок нет, так как все знают, что костяком сборной СССР всегда была одна команда и она отливалась, точилась под сборную, шлифовалась... С мотивацией вообще дела х... Живёт человек за океаном или пинает шайбу в Салавате за несколько лямов на год... 30-32 и усё, свой бизнес, жизнь удалась и т.п.

lovy Сообщение 25/02/2010 08:01 Копия темы
Нормальная школа вратарей. Мое мнение виноваты провалы в защите.
Если вратарю подряд в первом периоде забросить 3 шайбы он будет продолжать также стоять как и прежде?
На третьей шайбе Набоков очень нервничал, я вообще не понял это его движение в лево. Стоял бы себе до последнего
и не думал о том что будет отдан пас. Это нервы были. Быков должен был увидеть это и поменять его на Брызгалова.
Конечно мы бы все равно не выиграли потому что мотивации сборной Канады были намного выше.
Задача канадцев была задавить нас и вырубить на первых минутах, накидать побольше шайб и играть в свой рабочий хоккей.
Что они успешно и сделали. Наша защита стала допускать грубейшие ошибки. Элементарно не видела игроков за нашими воротами
которые постоянно создавали моменты из за ворот. Играли то просто по учебнику, не мудрили как наши. Надеюсь Быков пожалел что
не взял опытных защитников типа Зубова, которое такие школьные атаки читают сразу. И Радулова не стоило брать. Он хоть и забил 2 шайбы.
Но играл откровенно плохо. И со своим темпераментом и удалениями ему не место на Олимпиаде)

Isaev Сообщение 25/02/2010 08:06 Копия темы
"я занимался спортом." – и такие суждения...

Видимо спорт у Вас, Александр, был не игровой.
Спортсмен высокого уровня обязан показывать результат – согласен.
Но в том-то и отличие игрового вида спорта от, например, лыж – где может банально не "не повезти".

И сильные сомнения по поводу виносвности игроковв или тренеров... А вот насчет "русского дома" как такового – большие. Может стоит хоть раз пересмотреть кол-во водки в РуДоме?

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 08:40 Копия темы
как раз игровой... в РФ хоккей, в Украине, по понятным причинам футбол (элементарное отсутствие ледовых крытых арен и мягкие зимы)...

Не повезло... это в Лас-Вегасе, поставил на чёрное, а выпало красное...
Можно, конечно, говорить, как В.В. Лобановский "На поле было две команды и одна из них должна была выиграть, а другая проиграть", но не стаким счётом... Не повезти могло на 1-2 шайбы, но не на 4.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 08:42 Копия темы
согласен, 70 % голов это провалы КОМАНДЫ (не линии) в защите...

Вратарь самая тяжёлая во всех отношениях позиция... Стресс ппц, по себе сужу, плюс физ нагрузка, как не странно звучит, вродь стоишь на месте, но уже через 3 минуты с тебя пот градом льётся и в отличие от игроков тебя со следующим звеном не поменяют...

Возможно Быков надеялся на стрессоустойчивость воротника, бывают ситуации и похуже...

urag Сообщение 25/02/2010 08:47 Копия темы
Не расстраивайтесь сильно.
Победила дружба. Главное не победа, а участие.)

lovy Сообщение 25/02/2010 08:51 Копия темы
Надо сказать проиграли мы оба матча призерам).
Словаки неожиданно победили Шведов.
Как ни странно буду болеть за США в финале если все пойдет логично (в этой олимпиаде нет никакой логики).
Мне кажется они должны поставить кое-кого на место и как раз доказать что игра это игра.
И желательно с крупным счетом)).

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 08:52 Копия темы
Победила трезвая мысль Василия Уткина :)

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 08:53 Копия темы
Можно прогнозировать, что США возьмут золото, тут да :)

lovy Сообщение 25/02/2010 08:55 Копия темы
Да нам то чего расстраиваться).
А вот хоккеистов жалко, для кого-то эта олимпиада была последним шансом.
Овечкин конечно и др сыграют еще. А вот многие будут всю жизнь потом жалеть что так и не сделали
над собой усилие не смогли вытянуть эту игру.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 08:58 Копия темы
там не усилие нужно было делать, а тактику выстроить на игру... канадцы всегда играют в агрессивный хоккей, переагрессивить их можно при хороших кондициях и высокой мотивации... или "садить" надо было... сбивать темп, вплоть до ударов в дых локтём с разворота (чисто игровой эпизод) :)

lovy Сообщение 25/02/2010 08:59 Копия темы
Вы как Быков говорите.

«В последние дни хоккеисты были замечены на разных светских мероприятиях? Не ищите того, чего нет! Вы уже футболистов заклевали. Ребята готовились серьезно. Давайте поставим везде гильотины или виселицы. У нас 35 человек в хоккейной сборной – давайте на Красной площади всех и порешим. Какой сейчас смысл искать виноватого? » Быков в интервью Сов. Спорту.

А вот это вообще улыбнуло:
«Но я еще раз подчеркну: никого не буду обвинять в поражении. Не дождетесь. Можете сами искать, выжимать из чего-то – кто где с кем переспал, кто-то что-то съел не то, или кто-то на автобусе с командой не ехал…» Быков в интервью Сов. Спорту.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 09:02 Копия темы
тут я с ним согласен

lovy Сообщение 25/02/2010 09:05 Копия темы
Нет тут вопрос в др. из него вроде никто и не выжимает это, а он уже все рассказал почти)))

lovy Сообщение 25/02/2010 09:10 Копия темы
Пытались вроде и в дых. а за это получали не по правилам клюшкой по лицу.
Обоюдное удаление вспоминаю. Ну и рожа была у канадца, вот эта врожденная агрессия)).
Это прям как собака из за спины вылетает и за ногу. Ну выигрывали же откуда такие выпады взялись.
Наверное им промывали мозги в течении трех дней какие русские сволочи и давали грушу с портретами наших игроков).
Пока наши спокойно готовились к матчу) и обедали вместе за дружным столом.

lovy Сообщение 25/02/2010 09:12 Копия темы
Ну вот по тактике все вопросы к тренерскому штабу, а не к игрокам.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 09:15 Копия темы
в Канаде детей отдают с 4-х лет, мой знакомый отдал сына так... первое чему чат это стоять на коньках хорошо и драться... это нацособенность. А в жизни все нормальные, спокойные и тихие ребята в основном. Но на на льду да, звери...

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 09:16 Копия темы
вот и я о том же... неприятные "разрывы" получались, хотя и канадцам нужно отдать должное, часть из "разрывов" их тактика игры.

lovy Сообщение 25/02/2010 09:17 Копия темы
У нас с 5 лет. У меня сын в СКА занимается. На коньках стоять учат. А вот за драки удаляют как положено.

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 09:21 Копия темы
Очень прошу меня извинить, но мне вот не кажется, что словаки победили "неожиданно".
Наших очень-очень жаль, но ведь понятно было уже по играм со словаками и чехами, что команды-то нет. Есть набор звезд. А канадцы победили не только за счет запредельной мотивации – у них и на чемпионате в год столетия хоккея была не меньшая мотивация. Они победили, потому что есть "КОМАНДА".
Как ни странно, буду за канадцев болеть в финале. Они на самом деле достойны золота на этой Олимпиаде.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 09:26 Копия темы
о... СКА, крутъ)))

не, я своего в хоккей как-то не особо хочу, да и тут условий нет для этого... разве что в канаду уехать.

lovy Сообщение 25/02/2010 09:31 Копия темы
У нас тоже есть команда, а съигранности не хватало. И победили же чехов). Да и со словаками не так как с ними шведы съиграли.
У чехов вот отличная КОМАНДА, но не получилось, бывает..

lovy Сообщение 25/02/2010 09:36 Копия темы
Да условия можно и получше. Но у нас же все хотят медалей.. Вместо того что бы депутатов возить в Ванкувер за 8000000 р.
лучше бы отдали в детский спорт, а то к 2022 году вообще о бронзовых медалях придется забыть).

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 09:36 Копия темы
Насколько мне представляется, дело не в том, кого взяли. Скорее всего, дело в том – кого можно было взять. Ситуация не только хоккея касается, а всего спорта в современной России. Коммерциализован он до «не могу». Посмотрите на ситуацию с ФК «Москва»… Что далеко ходить – Кирово-Чепецкая «Олимпия», в которой начинал Александр Мальцев, лишилась финансирования и вылетела из чемпионата. А ведь в высшей лиге играла команда. В 1967 году команда была чемпионом России. Смешно сказать – крытого стадиона нет до сих пор. Строят уже лет 20… Вот вам и советская хоккейная школа.
Овечкин, Семин, Малкин &Co – безусловные звезды. Но они – уже не «наши». И Быкову, который «наш», вписать в свое понимание и видение хоккея их просто не под силу.
Вывод один – своих нужно выращивать. Как вырастили в свое время Харламова, Якушева, Мальцева, Коноваленко и Третьяка. Иначе – трындец.

lovy Сообщение 25/02/2010 09:38 Копия темы
А Быков наш? Я вот думаю, а чего это швейцарцы так здорово заиграли в хоккей. Не Быков ли там консультирует)).

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 09:40 Копия темы
Вот именно! Наши чехов – победили. А канадцы сегодня у наших ВЫИГРАЛИ.

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 09:42 Копия темы
Вот именно потому, что Быков "наш", швейцарцы и заиграли)))

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 09:43 Копия темы
ВОТ!!! Деньги нужно вкладывать в спорт, а не в развлекуху чиновников.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 09:45 Копия темы
причём московских... ладно б там других... в прожекторе перисхилтон хорошо эту тему раскрыли :)

кому вкладывать? Государтсву? данунаф, никакого стабфонда не хватит... финансировать спорт из бюджета это последнее дело. оно должно быть, но минимизировано. Простоу нас спорт не в ту сторону становится коммерческим... нет толковых финансовых менеджеров в спорте...

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 09:45 Копия темы
Не скромно, конечно. А сколько Вы за это платите?? Мой вот в ледолазание ходит – 800 руб. в месяц. И это не самый популярный в городе спорт...

IrArt Сообщение 25/02/2010 09:52 Копия темы
Ну что Вы, депутаты и чиновники – это святое!
Какой детский спорт, о чем Вы?

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 09:57 Копия темы
... и их жёны, любовницы, собачки.
Это везде так, только в РФ внаглую :( узнал, что у некоторых спортсменов нет денег чтобы переночевать ночь в отеле... приходится сразу выезжать...

lovy Сообщение 25/02/2010 10:01 Копия темы
Когда финансируют тогда платим только за лед.
Когда нет то за все, ну и вы понимаете сколько стоит форма) и ее постоянная смена.
Вратарям форму покупает команда им в этом плане везет иначе вообще раззорится можно.
Но так как это все таки СКА, то меньше чем в частных школах хоккея.
Др вопрос что остаться в этой команде сложно, нужно показывать очень хорошие результаты.
Конкуренция и тп. А ребенку это очень тяжело обьяснить. Что говорить если взрослых хоккеистов не смогли мотивировать как следует,
то ребенка еще сложнее настроить на упорный труд.

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 10:06 Копия темы
Ладно переночевать. Наших хоккеистов ("Олимпия" К-Чепецк) – на одной из выездных игр даже не накормили...

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 10:08 Копия темы
А посмотрите к в USA к этому относятся..

EImed Сообщение 25/02/2010 10:10 Копия темы
Не сердитесь на бывшую баскетболистку из институтской сборной. Дилетант я в хоккее, но "за державу обидно".
Вы правы, на мой взгляд, в том, что русские без нормального настроя выигрывать не могут.
Быкова мне жаль. А сборную надо теперь создавать с нуля и БЕЗ ЛЕГИОНЕРОВ.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 10:11 Копия темы
ну мы тоже как-то взятой с дому банкой слив венгерских поужинали и "кубиками" :)

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 10:15 Копия темы
Вот-вот..
Может быть грубовато прозвучит, но наш хоккей, похоже, как в известой поговорке: "Отыгрался хрен на скрипке"...

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 10:20 Копия темы
вопрос в том, что подходы нужноменять... А то всё совецкие наработки... я не говорю, что они плохие, но они не соответствуют ситуации. На фоне недостатка финансирования, откатов и воровства всё выглядит ужасно, но будущее есть. придёт волна новых специалистов, вырастут спортивные менеджеры и всё будет ХОККЕЙ :)

Olya-ya Сообщение 25/02/2010 10:26 Копия темы
Вашими бы устами – да мед пить))) Так хочется настоящего ХОККЕЯ.

lovy Сообщение 25/02/2010 10:34 Копия темы
Не надо ничего создавать с нуля).
У нас сборная это сплошные легионеры. Какая разница играет игрок в КХЛ или в НХЛ? Сборная это СБОРНАЯ.
Хорошие игроки сейчас в ней. Нужно с ними и работать. Об этом сказали и Третьяк и Быков. А Быкова не надо жалеть.
Вина то по большей части на нем а не на игроках. Игроков должен организовать тренер. Тем более игроки все были классные.

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 10:57 Копия темы
Чехия, Финляндия, Шведы, Словаки... там играют легионеры и ничего... вопрос в том, как организовать команду, это да.

Lesnoy_chelovek Сообщение 25/02/2010 11:12 Копия темы
Блин, ребят, если вы такие умные, то чего не в сборной и сами не играете с Канадой?

AlexGMM Сообщение 25/02/2010 11:18 Копия темы
медкомиссию после травмы не прошёл, а что?

lovy Сообщение 25/02/2010 12:13 Копия темы
А че сильно умные разве играют?))))

EImed Сообщение 25/02/2010 15:52 Копия темы
Проблема в том, что на олимпиадах и прочих "неденежных" матчах легионеры боятся ненужных травм(берегут себя для матчей в НХЛ). Наши за океаном очень уж быстро учатся страстно любить деньги. Поймите правильно, деньги нужны всем, но не все испытывают к ним страстную любовь. Команда должна быть сплоченным коллективом, а не каждый себе "звезда".

EImed Сообщение 25/02/2010 15:54 Копия темы
Да, но в шахматы.