Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:10 Копия темы
прогулы в школе....совет нужен. Ребята, у кого дети-школьники, может вкурсе...?

у нас есть знакомый мальчишка. 13 лет, заканчивает 8 класс. В школу не ходит вообще. Ходит к моему мужу на работу, учится чинить компы, вообще безумно толковый пацаненок.Но не учится. Родителям пофиг. Не пофиг нам.


почитала про экстернат, что мол он имеет право учиться экстерном...но это с согласия директора школы. А директор такого согласия само собой не даст, нафига ему лишние заморочки. Почитала, что с 14-ти лет мы его можем взять официально на работу (с письменного разрешения родителей), в свободное от учебы время, и не более, чем на 2,5 часа в день (а он сутками там торчит, с открытия и до закрытия).



Собсна несколько вопросов:
1). что нам будет за то, что он у нас находится в то время, когда должен быть в школе?
2). Что ему будет за то, что он не посещает занятия? Выгонят со школы? А куда выгонят? Принудительно-то не заставишь ходить учиться.
3). как вправить мальчишке мозг...? :)

Понятное дело, что этим должны или родители заниматься, или органы опеки, но уж никак не левые дядя с тетей. Но в том, чтобы его и со школы не выгнали, и в специнтернат для раздолбаев не отправили, заинтересованны именно мы. Потому-что годам к 16-ти из него супер-мастера можно вырастить. И если не мы, то он пойдет по подвалам да по наркотикам...

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 10:13 Копия темы
Если вы для него в авторитете, то в школу ходить надо, хотя бы чтобы получить знания и аттестат для поступления в ВУЗ (а там хоть на заочную, хоть на вечернюю форму обучения)...

кулибины это конечно прикольно, но физику и математику учить надо...

devilmaycry Сообщение 26/02/2010 10:16 Копия темы
Я с 14-15 лет на рынке работал, в школу ходил, но учился плохо :) закончил на 4.2\5, для А класса это было позором)) Сейчас у меня нет вышки, но думаю я зарабатываю намного больше своих одноклассников.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:16 Копия темы
он-бы прекрасно занимался на домашнем обучении. Но у нас это не распространено почему-то... Я его абсолютно если честно понимаю, сама такая-же была, половина занятий – прогулы. Мне проще было дома с учебником посидеть, чем на уроке проторчать.

он честно обещает, что вот с понедельника конечно пойдет. Ну не за ручку-же водить, все равно убежит. Он очень, очень толковый ребенок, прекрасно все усваивает, но совершенно не способен упорядоченно ходить на занятия.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:18 Копия темы
фигасе плохо учились)) у нас ребят, закончивших без троек на весь выпуск человек пять наверное...)

devilmaycry Сообщение 26/02/2010 10:21 Копия темы
ну А класс, типа образцово-показательный, в основном одни батаны. в общем если у парня есть потенциал, то лучше развивать. знавал я батанов с медалями, которые в своей специальности задницу от пальца отличить не могут, тупо на корку учились – толку с таких 0.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:23 Копия темы
дык просто страшно, что мальчишку вообще выгонят со школы..(а интересно, могут-ли выгнать, и главное, куда?) и что нас поимеют за использование труда несовершеннолетних...

хм...у нас Б класс всегда учился лучше, чем А )

Smile42RU Сообщение 26/02/2010 10:24 Копия темы
1. Не знаю
2. Зависит от школы
3. Никак. Ибо мне 16 лет, 10 класс и та же самая хрень)))

Серьезно, если парень толково в чем то шарит, ему эта школа... Нафиг не нужна...
Пусть работает) Я допустим тоже задумывался об экстернате, но в силу неимения бабосов его оплатить – вопрос отпал сам собою...

Сейчас учусь тупо дома, прихожу 1-2 раза в неделю, отстреляюсь на контрольных точках и дальше филонить...
Тут уж от пацаненка зависит, сможет ли он себя заставит учить весь этот бред и ходить сдавать когда нужно)

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:26 Копия темы
Антон, а у тебя с педагогами вообще как отношения? нормально позволяют не посещать занятия?

devilmaycry Сообщение 26/02/2010 10:27 Копия темы
да пусть доучиться еще 1 год, в любом случае "выпустят", а потом может делать со своей жизнью что хочет.

DmitryArn Сообщение 26/02/2010 10:27 Копия темы
кому нужна эта школа,пускай учиться. Лишь бы к мужу ходил на работу,а не к мужчинке на квартиру)

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 10:28 Копия темы
нет, выгнать не мгу, при муниципальном управлении (чего у Вас там не знаю, у нас райадминистрация) есть управление по работе с детьми... я бы обратился туда и они могут помочь решить вопросы со школой и обучением... хотя могу включить "государственный мозг" и тогда загубят всё дело.

мож проще директору на лапу да и чорд с ним. Придёт получит свидетельство об окончании неполного среднего, а там в техникум заочно да и делов-то...

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:29 Копия темы
ну как доучится, если он в школу не ходит???

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:30 Копия темы
и погоди, экстернат платный? нигде про это ничего не нашла.

ARTSPACE2009 Сообщение 26/02/2010 10:31 Копия темы
скажите вы, что его на работу возьмете если норм дотерпит школу :)

devilmaycry Сообщение 26/02/2010 10:32 Копия темы
ну вот поговорите с мальцом, я хоть и не одобряю наше образование, но думаю все таки школку ему закончить надо, если не закончит проблем у него будет больше, а возможно и у вашего мужа. да и после школы ему ник-то не мешает идти на работу. год это не так много, объясните это ему.

Smile42RU Сообщение 26/02/2010 10:32 Копия темы
Ну как бы и да и нет. Педагоги по определению не могут "нормально позволять" посещать занятия.
Но за три года все уже привыкли... Просто все знают что я приду, сдам и получу проходные баллы)))

Smile42RU Сообщение 26/02/2010 10:33 Копия темы
Школа у мну частная) Я сам должен оплатить часы педагогов. *00 000 рублей выходит.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:35 Копия темы
аха, ясно:)

ZvS Сообщение 26/02/2010 10:36 Копия темы
Бесполезно...

Родители только помогут.

Вы сможете воздействовать либо пряником, либо кнутом.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:36 Копия темы
ох, думаете за те полгода, что он у нас тусуется, мы с ним не разговаривали? и с ним, и с родителями. Ну не хочет он в школу ходить. Не под каким предлогом.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:37 Копия темы
так ему полтора года минимум терпеть еще:)

Smile42RU Сообщение 26/02/2010 10:38 Копия темы
Да.

Бесполезно.

Первое потребляется, второе не действует.

Железно. :)

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:38 Копия темы
Родители не помогут. У отца другая семья, мать вообще этого мальчишку родила, чтобы мужика рядом удержать, и никогда особо его судьбой не интересовалась... Одет=обут и слава богу. Опять-же, на Вас родители в 14-ть какоенить влияние могли оказать? на меня- нет.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:38 Копия темы
+100500))

MagicEgg Сообщение 26/02/2010 10:42 Копия темы
вы так говорите, как будто одна школа в городе
найдите ему экстернат таки
за ручку водить не надо, ему в школе скучно и врядли вы его смотивируете там тратить своё время

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:43 Копия темы
я в области живу, у нас школ штук 10. уже узнала, что официально во всяком случае, ни одна из них не поддерживают программу экстерната. Только если ребенок болеет, и переведен на домашнее обучение на основании диагноза.

пойду чтоль закон об образовании почитаю.

DIMAAAAA Сообщение 26/02/2010 10:44 Копия темы
1, 2, 3 — +1)))

ZvS Сообщение 26/02/2010 10:45 Копия темы
не могли)

Нужно ему доказать, что без знаний он не сможет общаться с людьми, которые ими обладают.

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 10:45 Копия темы
к вашей-то семье он пришёл...
семья нужна и важна, тут уже родители это или соседи или так, кто-то с улицы не собо важно. В этом возрасте дети особенно ранимы хотя и пытаются это скрыть, что вылазит во взрослой жизни не лучшими моментами. Я сам в 15 лет уехал учиться в другое место от родителей... и ничё. Сейчас исправляю ошибки своих 15 лет, чтобы нормально жить.

Со школой вопрос можно решить, если важно получить просто "бамажку". Взятка, перевод в другую школу, где лояльно отнесутся или есть вечерняя школа.

Другой вопрос в том, что будет дальше? Был у меня знакомый, школу не закончил, в технике асс, работал водителем-дальнобоем. Починить любую машину любой марки на трассе, как два пальца об асфальт. Он резко выступал против "нашего образования". Сейчас его нет. Почему? Не хватило образования. Влез куда не надо без теорбазы и здоровенный дядька загнулся, спасти не смогли. Тема печальная для многих, кто его знал. Интуиция и "самостоятельность" имеют свой предел.

che_poklyak Сообщение 26/02/2010 10:50 Копия темы
либо ставьте жестко условие – что без посещения школы вы его в офис к работе не допускаете.
либо наплюйте на ту школу. подожмет пацана – в вечернюю пойдет и закончит.

ARTSPACE2009 Сообщение 26/02/2010 10:50 Копия темы
ну если у него не будет корочки о том что он закончил, то на работу не попадет (если попадет, то потом обратят внимание на это), я понимаю тут важно что бы человек умел делать руками что-то.. но бумажки никто не отменял, вот на институт может забить..

и другое, он замкнутый что-ли, весь сам в себе, общается только со старшими потому что вы его слушаете? Если так, то тут грядут проблемы..

или ему просто не нравится учится?

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:54 Копия темы
в вечерку у нас только с 18-ти помойму берут.

мне непонятно, могут ли его выгнать со школы вникуда...или только на второй год оставлять до бесконечности могут?

MagicEgg Сообщение 26/02/2010 10:55 Копия темы
можно с доктором договориться ;)
россия она такая, да

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 10:55 Копия темы
все мои три диплома были "украдены"... живу без них, на работу устраивался тоже без них, работал от маркетолога и менеджера проектов до управляющего торговым центром.

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:57 Копия темы
не, совершенно не замкнутый. ну просто в школу ходить не хочет. Вполне разумный ответ "ну что я там забыл?")))

ну это мы взрослые понимаем, что эта корочка нужна, важна и пригодится, а подростку это невозможно объяснить. говорит "ну потом вечерку есличо закончу".

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 10:58 Копия темы
рисовать ребенку липовый диагноз? Во первых, нас никто слушать не будет, потому-что мы не родители (а родителям, повторюсь, пофигу), во вторых, мы сейчас в принципе этим заниматься не будем (ждем ребенка, не до этого).

Lubimtsev Сообщение 26/02/2010 11:04 Копия темы
С 18-и берут в Армию :)

Yiii Сообщение 26/02/2010 11:06 Копия темы
Бедный мальчик!!! где же ещё как не в школе, он сможет научиться бухать, курить и другим жизненно необходимым вещам.

unart Сообщение 26/02/2010 11:07 Копия темы
ну в той школе, где учился я, было минимум 4 человека которых именно выгнали в промежутке с 5ого по 9ый класс за систематическое проё* (именно проё*) уроков.
после пишется какое-то письмо директором в гороно и потом выгнаного ученика уже не по его выбору запихивают в какую-то другую школу района.
хотя, конечно, зависит от школы и директора.

ARTSPACE2009 Сообщение 26/02/2010 11:07 Копия темы
куда не устраивался, все смотрели на то, что умею делать, ни разу не спросили ни диплом, ни атестат!
работал много где.. начиная со стройки, прямых продаж, был и управляющим, руководил.. Опыт богатый и бесценый!
---------
И че? Что Вы хотите мне этим сказать? Что вы один такой?

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 11:08 Копия темы
этому он уже научился увы. Вот заставляю потихоньку курить бросать.

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 11:09 Копия темы
нет, все такие... так зачем упираться в бумажку? я учился для знаний

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 11:09 Копия темы
я подозреваю, ответ был на вашу фразу "на работу без корочки не попадет" )

Yiii Сообщение 26/02/2010 11:13 Копия темы
умный мальчик, быстро учиться)

RSDesign Сообщение 26/02/2010 11:17 Копия темы
Не знаю, я тоже не хожу))
Вам ничего не будет. Но если уж так влияете на него, можно было и постараться его перенастроить, что бы он пошел поучился малеха, мол без знаний в школе у него с компами ничо не выйдет, надо стихи там поучить, уравнения порешать)))

che_poklyak Сообщение 26/02/2010 11:20 Копия темы
в вечерку-то раньше, конечно. но там учиться сложнее, мне кажется. то есть там уже должно быть понимание, что тебе это нужно.

и я вот все-таки думаю, что позже он вспомнит и родителям, и всем окружающим, что не заставляли его учиться.

deft Сообщение 26/02/2010 11:20 Копия темы
школа учит не только предметам, но и дисциплине. если нет дисциплины – нет роста и терпимости к рутине.

думаю, вы можете ему объяснить, что у вас будут проблемы, если он не будет учиться. можете пообещать его официально, как взрослого, устроить на работу с 14 лет, если он будет учиться хотя бы на тройки.

я с 14 лет работал ). всегда хотелось иметь свои деньги и всегда казалось крайне унизительным просить деньги

ARTSPACE2009 Сообщение 26/02/2010 11:26 Копия темы
сейчас как бы меняется все, не то что раньше например, – когда моей маме капали на мозг, что она без корочки и занимает хорошую должность, а капал на мозги тот человек которому она помогла занять должность вышестаяющую над ней! – и к сожеленью это сохранилось, в выборе кандидата на более высокую должность, но не везде..

Я тоже гонюсь за знаниями, как и те, кого я знаю, и знаю тех кто гонится за корочкой и за знаниями..
Пригодится, может не сейчас, может через неделю! Я понимаю можно помереть и не дождаться когда на неё обратят внимания.
Зеленые бумажки ведь зарабатываем стараемся, можно постараться и заработать такую "бумажку" ...

Zuh Сообщение 26/02/2010 11:27 Копия темы
--Ну может быть нужно найти причину почему он не хочет туда ходить.
Постоянно туда не ходить, должны быть причины даже у самого заядлого лентяя, потому что школа это не только уроки и нудные учителя, это еще и масса друзей, приколов иии конечно же симпатичных сверстниц :) даже какая-то мелочь может дать ему желание ходить в школу, ии много может отбить желание, например проблемы со сверстниками,обиды сильные на учителей ии куча всяких глупостей, над которыми взрослый человек только бы посмеялся. – нужно это выяснить, встать на его место
--Как ни странно, никто никогда не любит\не любил ходить в школу, но наверняка каждый на долгих летних каникулах вспоминал о школе, хоть и с мыслю " оо нетт опяяяять эти домашние задания и этот бред", но всё равно с желанием туда пойти, потому что гулянки и ничего не делание, надоедают, даа и банальное желание увидеть своих друзей или покрасоваться какой-нить свой новой шмоткой -)
А у вашего мальчика, я вижу есть занятие.Если его лишить хождения на работу или хотя бы поставить ультиматум, тооо он возьмется за ум уж точно :)
Обычные разговоры тут не помогут я думаю )

Lord-Leon Сообщение 26/02/2010 11:35 Копия темы
У него явный период полового созревания.
1) проблемы будут, если найдутся свидетели и будет в суде доказано, что вы его эксплуатируете, а точнее детский труд. Думаю последует административное наказание.
2) Ходить не будет, не получит сертификат о сдаче ЭГЕ без него не в один вуз не возьмут.
3) В этом период огромную роль играет – авторитет отца. Если у Вашего мужа (он есть по отношению к нему) получиться сесть и объяснить, что учиться надо для того, чтоб потом поступить в вуз стать инженером, не за горами время когда лучшее место будет получать специалист с высшим специальным образованием, а он без образования так и будет халуем. А если брать мировой уровень так там без сертификатов от oracle или microsoft его вообще ни куда не возьмут. Или этот парень решил всю жизнь у других на побегушках быть?

RedGhost Сообщение 26/02/2010 11:41 Копия темы
Когда я училась в школе, начаная с 8 класса я перестала туда ходить потому что там неинтересно – раз, злые в массе своей ребята и нужно выживать вместо того чтобы учится – два, никому и дела нет учишься ты или нет из преподавателей – три.

Еле-еле закончив 8 класс, просто подойдя к директору в апреле и сказав, что я уберусь из школы, если он мне закроет 8 класс, я нашла экстернат и за 9 месяцев закончила оставшиеся классы, то есть по 3 месяца на класс. Но это в Москве, в Питере тоже наверняка есть, нужно поискать. Там ходить было необязательно, хотя занятия были по 3 раза в неделю, главное по всем! предметам сдать экзамены, я сдала в общей сумме около 65 экзаменов за это время и благополучно поступила в институт.

Сейчас в школах ситуация еще хуже! сын-первоклассник, поэтому вашего паренька очень хорошо понимаю.

Chidi Сообщение 26/02/2010 11:47 Копия темы
Ксения, а почему вы думаете, что директор точно не согласится? Вы с ней уже разговаривали на эту тему или просто так предполагаете? Просто у меня в классе мальчик сдал таким образом часть предметов – ту же физику – и никто особо не возражал. Просто, имхо, тут легче договориться со взрослыми, чем с ребенком, они все таки разумные аргументы лучше воспринимают.
Знаете, подумалось тут на счет кнута и пряника по поводу прогулов. Конечно, за ручку водить – никакого эффекта не будет, значит, нужна мотивация. Либо положительная – есть же у него какие-то мечты, чего-то он хочет, что вы способны ему купить/подарить/разрешить, либо отрицательная – будет много прогуливать, будет сидеть в магазине по закону 2.5 часа и не больше (это так, к примеру).

Chidi Сообщение 26/02/2010 11:52 Копия темы
Если все правильно помню, его несколько раз могут оставлять в одном и том же классе, а по достижении выпускного возраста дают не диплом об оконченном образовании, а какую-то справку (что-то в духе "прослушал курс" или что-то вроде этого). А с такой справкой ни о каком вузе не может быть и речи, следовательно – здравствуй, армия.

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 11:55 Копия темы
скорее так и будет... заштатный сервайс или ходить "по домам" лу... юзерам типа меня помогать...

Реально сейчас для себя вижу, что образование надо...

Второй момент, который все упускают из виду. Реализация в социуме. Легче сказать там все злые, плохие, дебилы...а я весь такой умный, сообразительный и весь в белом. Потом начнутся проблемы во взрослой жизни. И рассказы о 5 к не напрягаясь становятся красивой сказкой.

darzet Сообщение 26/02/2010 12:00 Копия темы
Ему 13 лет. У большинства в этом возрасте начинаются глюки.
Надо ему вправить мозг чтоб через силу закончил хотя-бы 9ть классов.
Тогда можно будет в профучилище пойти.
А послепофуучилища когда приспичет на заочку.

Lord-Leon Сообщение 26/02/2010 12:04 Копия темы
тем более парень из Питера. Тут и ядерная физика на высоком уровне и кибернетика (робототехника), и программисты очень сильные. Я уже молчу про то, что практически все ведущее софтверные компании здесь. Лаборатории от SUN, Microsoft и т.д.
Просто на месте его учителей физики и информатики – можно было б ему задания давать посложнее, курсовики и доступ открыть к БАНу. Если он действительно талант.

AlexGMM Сообщение 26/02/2010 12:16 Копия темы
согласен! + нужно использовать талант, его можно пропить, если без мозгов...

Volshebniza Сообщение 26/02/2010 12:21 Копия темы
потому-что я сама десять лет назад в этой-же школе училась. там вообще малоадекватный директор:))
пойду сейчас с мелким разговоры разговаривать, и потом, есличо, с директором, с пачкой законов подмышкой.

Chidi Сообщение 26/02/2010 12:43 Копия темы
Ну... Не хочу говорить за всех людей вообще, но всем ученикам в школе и учителя, и завучи, и директор кажутся малоадекватными. А вот вырастаешь, встречаешься на улице и понимаешь, что вообще ничего так люди, обычные.