Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 22
Segun Сообщение 09/03/2010 09:38 Копия темы
После праздников Никак не могу привыкнуть отдавать часть работ на аутсорсинг, ну не по душе как-то это всё.
Думал может так меня жаба душит или ревность к коллегам.
Вроде как все менеджеры и "экономисты" советуют для эффективности перекладывать типовую работу на более дешёвые трудовые ресурсы.
Сел как-то на эти праздники сам подсчитал.
Во первых очень трудно выделить эту типовую работу.
Во вторых в серьёзных и приличных проектах она занимает очень маленький процент.
Обычно у меня 90% времени занимает творческий процесс и отладка с тестированием, это всё передавать кому-то смысла нет никакого, потом столько же времени уйдёт на исправления и повторные тесты. Добавить ещё сюда время потраченное на объяснения и разговоры, а также всевозможные формальности и бюрократию, тогда совсем всё плохо.
А вообще, возможен в IT эффективный аутсорсинг в средних и мелких масштабах, или это шаблон из наследия старой доинформационной экономики ?
Тут особенно подчеркну масштабы, понятно, что когда речь идёт о долгосрочных проектах на годы, такой аутсорсинг оправдан.
5angel Сообщение 09/03/2010 09:41 Копия темы
Имхо, для того, чтобы перекладывать свою работу на "дешевые трудовые ресурсы", эти самые ресурсы должны быть довольно профессиональными.
v1per Сообщение 09/03/2010 09:53 Копия темы
Раздел:Переводы/Тексты

валяюсь)))))
mayakwd Сообщение 09/03/2010 09:59 Копия темы
да модераторы вообще молодцы последнее время.
5angel Сообщение 09/03/2010 10:03 Копия темы
Пользуясь случаем, посылаю всем лучи добра.
AlexGMM Сообщение 09/03/2010 10:09 Копия темы
Не только возможен, но и нужен. Чем серьёзнее работа в ИТ, тем больше необходимость отдавать.
Остальные выводы от неправильных препосылок. Да и кто сказал, что необходимо отдавать типовые задачи?
5angel Сообщение 09/03/2010 10:19 Копия темы
Я недавно услышал фразу "Делегирование полномочий".
Fla_PS Сообщение 09/03/2010 10:41 Копия темы
Все зависит от величины проекта.
Если измерить фрилансерскими ценами, то:
Проекты до $5000 лучше выполнят одиночки
Проекты $5000-10000 одиночки и команды примерно равны
Проекты свыше $10 000 – одиночкам сдесь делать нечего.
Fla_PS Сообщение 09/03/2010 10:43 Копия темы
Это уже при наличии более 3-х ступенчатой иерархии.
Segun Сообщение 09/03/2010 10:52 Копия темы
Вопрос не о командной или одиночной работе. Для крупных проектов есть проверенный круг близких знакомых.
Вот команда из аутсорсеров, мне кажется, не жизнеспособна как нечто целое и надёжное.
По крайней мере в наше не постоянное время и в условиях не стабильных бюджетов я такое не представляю просто.
AlexGMM Сообщение 09/03/2010 10:59 Копия темы
а тут не представлять нужно. Немного не соглашусь с Тимуром по градации. Есть проекты от 5000, где уже что-то придётся "отдавать". Особенно если бюджет "ужат" и и сроки тоже.

ОСПАДИ, неужели в институтах закрыли курс предмета "Управление проектами"? Да только в нестабильной среде и нужно управление проектами!!! А стабильной среды в бизнесе нет. Если среда стабильна, это "слушается дело о банкротстве...". Во всех остальных случаях стабильность среды это бред грипозного манагера попавшего в аварию на китайском автомобиле...
AlexGMM Сообщение 09/03/2010 11:00 Копия темы
Я недавно услышал фразу "Делегирование полномочий".

Ты жжжошь :)
Fla_PS Сообщение 09/03/2010 11:05 Копия темы
Стабильностью бюджетов должен заниматься руководитель команды.
Кстати, не совсем понимаю, что вы в данном случае подразумеваете под "командой из аутсорсеров"?
Fla_PS Сообщение 09/03/2010 11:10 Копия темы
Ну я думал и так понятно, что здесь в ценовом диапазоне точности быть не может :)
Segun Сообщение 09/03/2010 11:23 Копия темы
Команда – с кем можно в разведку пойти.
Они не обижаются и не отваливают если клиент реально кинул или треплет всем нервы.
С "удалённиками" отношения не построишь такие.
Fla_PS Сообщение 09/03/2010 11:40 Копия темы
Эмоциональная составляющая, дружба, надежность и т.п. это конечно хорошо,
Но в серьезном бизнесе, а программирование это серьезный бизнес, это все вторично.
Первично наличие и успешность стабильных проектов и стабильного дохода, а это забота лично Тим-лидера.
Segun Сообщение 09/03/2010 11:46 Копия темы
Вот-вот.
Никогда не смогу относиться к любимой работе как к бизнесу, это прямо оскорбляет до глубины души.
Для меня это больше искусство.
Fla_PS Сообщение 09/03/2010 11:53 Копия темы
Значит вы хороший программист, но плохой менеджер.
И это нормально. :)
Поэтому вам и проще сделать все самому, чем нанимать людей.
Но у такого подхода есть ограничения по размерам проекта.
AlexGMM Сообщение 09/03/2010 12:27 Копия темы
Вот тут соглашусь с Тимуром. Где начинается бизнес, там заканчиваются эмоции. Я никогда не приму позицию руководителей и такое понимание команды, с кем в разведку идти. На сайтах по этой тематике можно ознакомиться с принципами формирования и подготовки диверсионно-разведывательных групп. Там и близко не команда, там МЕХАНИЗМ, заточенный под выполнение задачи. Поэтому читайте и увидите много полезного.
Segun Сообщение 09/03/2010 12:36 Копия темы
Механизм рабовладения тоже был достаточно успешен до 18 века.
AlexGMM Сообщение 09/03/2010 14:58 Копия темы
Не говорите о чём не знаете, ещё со времён Древнего Египта известно, что рабский труд экономически неэффективный. Выкиньте учебник истории (4-й клас История Древнего мира). Кстати, эффективность рабского труда это аграрная политика в имперской России. Освобождение крестьян, а пзже реформа Столыпина сделали Россию достаточно развитой страной в этом отношении.
miker81 Сообщение 09/03/2010 21:32 Копия темы
>> А вообще, возможен в IT эффективный аутсорсинг в средних и мелких масштабах,
Фактически, аутсорсинг зачастую даёт увеличение стоимости, его главный плюс – возможность масштабирования.

>> Обычно у меня 90% времени занимает творческий процесс и отладка с тестированием
Отладка с тестированием как раз отлично передаётся, если документация хоть какая-либо ведется, а не только у PM в голове.

>> Вроде как все менеджеры и "экономисты" советуют для эффективности перекладывать типовую работу на более дешёвые трудовые ресурсы
Это на отлаженных процессах хорошо выглядит, а в проекте такое не всегда возможно.
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"