|
0 Всего найдено: 58
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:17
Копия темы
НЛП реально ли... Ездил я сейчас в город. В маршрутке объявление рекламное. Хочень поднять продажи? Тренинги НЛП. И тут у меня возник вопрос. А реально ли так нужно НЛП в коммерческой деятельности? Неужели люди реально думают, что есть "волшебная палочка" для эффективного бизнеса. Махнул, и все клиенты у твоих ног... Любой флуд по теме принимается. Опроса не будет. Чак Норрис отдыхает. Зы. У нас скоро открывают 3D зал в кинотеатре. :)
Fla_PS
Сообщение
16/03/2010 14:22
Копия темы
Психологию для работы с клиентами знать нужно. А вот НЛП это больше относится к активным продажам. Продал и забыл. В нашем же бизнесе это может быть и во вред. НЛПшник с легкостью находит клиента, успешно раскручивает его на заказ(проект), а вот дальше начинаются проблемы... НЛПшников в принципе не учат тому, что требования клиентов нужно приводить в соответствие со своими возможностями. В итоге успешно взятый заказ так же успешно проваливается, ибо изначально отношения клиента и исполнителя строятся неправильно.
siones
Сообщение
16/03/2010 14:24
Копия темы
реально нужно просто разновидностей очень много и подходов, тут разговоров на 500 каментов, но мне так лень уже про всё это говорить )
filololog
Сообщение
16/03/2010 14:24
Копия темы
Почитайте книги Виктора Орлова по повышению искусства продаж- найдете ответы на ваши вопросы.
stepdev
Сообщение
16/03/2010 14:26
Копия темы
мне кажется это скорее к разделу "общение с клиентами" и "запудривание мозгов" относится, т.е. та красивая упаковка при том что товар полное уг
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:28
Копия темы
Вот и я о том же, уважаемый Тимур. Есть американская или английская пословица типа "Можно обмануть один раз много людей, но много раз обманывать не получится". Из личного опыта, пока что стандартная связка маркетинга работает эффективнее любого НЛП. ИМХО, НЛП воспринимается как волшебство :) у нас же трудно сходить в больницу, обследоваться. Поэтому есть парни, которые придумали компьютерную диагностику. 10 минут и все твои болезни в распечатке. А уж лечиться... проще к очередному Чумаку пойти, чем соблюдать режим, принимать препараты и т.п.
Supernowa
Сообщение
16/03/2010 14:28
Копия темы
Промывание мозгов это. Почитала книги Козлова, он там пропагандирует свободную любовь и спокойное принятие смерти близкого и еще до кучи робо-настроек. Стало грустно. Может, к данному посту это не имеет отношения, но для меня знакомство с НЛП закончилось, едва успев начаться.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:31
Копия темы
А что дадут слёзы при смерти близкого? Как по мне без толку, плач не плач, не воскресишь, а жить надо продолжать. Помните сказку русскую (хотя она мерянская ИМХО) про то как мама умерла и оставила девушке куколку? Это реальный обряд. А ещё реальные обряды танцев, песен и плясок у славян по случаю похорон. Чтобы грустью покойника в этом мире не оставлять и не боятся мира смерти в принципе. Я изучал это, ага... Я "знаком" с НЛП с начала 90-х, когда появились первые объёмные материалы по теме. Применял, но показалось скучным.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:31
Копия темы
Мне важно понять эффективность для бизнеса. Это прибыль, сегодня и завтра.
Fla_PS
Сообщение
16/03/2010 14:32
Копия темы
Да дело даже не в том, что клиент получает УГ. Клиент то получает нормальный обычный продукт. Но после общение с НЛПшником у него остаются завышенные ожидания, привести которые в соответствие с реальными качествами НЛПшник не может в принципе, ибо его учат совсем другому. В итоге один и тот же проект, но взятый манагером с использованием НЛП имеет гораздо больше шансов провалится.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:32
Копия темы
не обязательно запудривование мозгов... общение с клиентами да, в т.ч. и письменное.
siones
Сообщение
16/03/2010 14:33
Копия темы
ну что значит НЛПешники, НЛП это всего лишь одна из опций продажника можно многое комбинировать
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:34
Копия темы
Один из минусов. Но там немного не так работает система. Это, скорее "кривой" нлпшник. :)
siones
Сообщение
16/03/2010 14:35
Копия темы
НЛП это не обязательно настрой клиента на получение лучшего и завышение качеств продукта это по большому счёту способ грамотно обойти конкурентов
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:35
Копия темы
не хочу заниматься саморекламой, есть статьи на ту тему и личная практика... психология важна, безусловно... но НЛП это инструмент, говорят самодостаточный по себе, не знаю...
Fla_PS
Сообщение
16/03/2010 14:37
Копия темы
Я и написал, психологию знать нужно. А НЛП один из способов этой психологии использования. На тренингах же по НЛП учат весьма однобоко.
Fla_PS
Сообщение
16/03/2010 14:38
Копия темы
Это всегда настрой клиента на сделку в данный момент времени. Без просчета последствий.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:39
Копия темы
нет, это способ убедить (запрограммировать) конкретного клиента на конкретную сделку. Это не обязательно продажа. Пришли Вы просить повышения или отсрочки по кредиту, получить кредит (инвестиции). Это способ общения, при котором Вы отслеживаете реакцию человека и программируете его на принятие удобного вам решения. В чём минус? Допустим подвели человека к решению. Ок. А где решение проблем клиента? Каждый продукт, услуга это решение проблем клиента. Кто (не лучше!!!), а оптимальнее её решит, тот обойдёт всех конкурентов. Поверьте, как человеку который занимался работой с крутыми подрядчиками по системам видеонаблюдения (торговля), бетонным полам большой площади, освещению...
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:39
Копия темы
да, однобоко... хотя сейчас школы "расширяются" и почкуются...
siones
Сообщение
16/03/2010 14:40
Копия темы
учат чаще плохо чем хорошо, кстати я встречал курсы НЛП стоимостью 300К рублей на человека, 2 дня обучения (пахнет кидалавом, правда ведь? :) у меня один из очень успешных клиентов бывал на них и отозвался крайне положительно )
RunaMark
Сообщение
16/03/2010 14:41
Копия темы
Однозначно, лишним не будет. Начните изучать, сами всё поймёте.
Supernowa
Сообщение
16/03/2010 14:41
Копия темы
Не нужно утрировать, Александр. Все это ясно, что слезами горю... Но Вы-таки будете плакать. И это нормально. Кто мы, как не сгустки эмоций и чувств? Ну, ок. Стану я мега-вумен, железной леди и будет от меня все отлетать как от стенки горох. И что я вспомню на смертном одре? В общем, я считаю, НЛП – зло, превращающее людей в бесчувственных роботов, под видом их личностного совершенствования. Типа, воспитывают любовь ко всему миру, а не к конкретному человеку. Что нельзя запрещать любимому любить еще кого-то, кроме вас. Анархия, блин! Сектанты – псевдопсихологи. Остерегайтесь!
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:43
Копия темы
ИМХО, выбор курсов и тренингов прост. Заходишь в офис, просишь встречи с директором, достаёшь пачку денег одной рукой, другой пистолет. И говоришь, если будет эффект, я даю деньги. нет, делаю бамц! Реакция человека всегда скажет об эффективности его курса.
Fla_PS
Сообщение
16/03/2010 14:43
Копия темы
Это может быть хорошо именно в торговле. Продал и забыл. В проектах, которые тянутся какое-то время и имеют несколько платежей/приемов этапов работы это не работает.
siones
Сообщение
16/03/2010 14:45
Копия темы
использовать то где угодно можно я о нашем направлении в работе несколько раз присутствовал на тендерах стоимостью десятки миллионов рублей (строительная сфера) заметил очень много всяких интересных вещей, например первый заговоривший всегда проигрывает тот кто не говорит о проблемах тоже чаще всего проигрывает и т.д.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:48
Копия темы
Хм, коллеги??? я тоже торговал стройматериалами. Ну тендеры многие на миллионы, от утепления фасадов, до полов и потолков с перестенками в ТЦ.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:50
Копия темы
Да, я против сектантов и программирования людей :) Но для многих профессий это необходимо. Сегодня на почте я учил людей улыбаться и говорить добрый день. Как в моём любимом банке.
siones
Сообщение
16/03/2010 14:52
Копия темы
не, я не торговал у меня хорошие отношения с нескольким клиентами давними сложились даже уже дружеские иногда с ними езжу на тендеры в разные города и пообщаться пока в дороге интересно и понаблюдать за тендерами на рыбалку, охоту, очень много полезной инфы удается узнать )
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:52
Копия темы
Продал и забыл, это когда из Китая контейнер надо "продать"... в большинстве торговых проектов приходится постоянно работать. Дистрибуционная компания зависит от оборотов с магазинами, а там контракт на год заключается. Подрядная организация после выполнения проекта будет сопровождать своё творение и т.п. Даже на базаре, через неделю бабушка придёт и снова будет покупать картошку или огурцы... Я заметил, что лучше набить 10-20 постоянных клиентов, чем иметь 100 непостоянных.
HorrorCosmic
Сообщение
16/03/2010 14:53
Копия темы
причём тут НЛП к бесчувственным роботам, смерти, слезам и любви? НЛП это лишь инструмент воздействия на собеседника либо группу
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:54
Копия темы
)) понятно... да, много интересного узнаёшь, у меня товарищ начфином в ВВ.. дык тоже порассказывал про тендеры для частей ВВ, охраняющих "зоны"
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 14:54
Копия темы
не совсем, свои мозги тоже нужно менять, иначе фокус не получится...
Fla_PS
Сообщение
16/03/2010 14:56
Копия темы
Все верно. Но все, что вы перечислили в этом посте не имеет никакого отношения к НЛП.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 15:04
Копия темы
вот и я о том же :) было дело с НЛП, честно скажу, мне не понравилось. Эффект более низкий чем при нормальной организации продаж. Поэтому бросил и больше не возвращался к этим вопросам.
I_love_music
Сообщение
16/03/2010 15:51
Копия темы
Я когда только регистрировался на free-lance думал работать по рекламе с использованием НЛП, потом как-то забыл. Если "волшебная палочка" – не значит что достаточно только махнуть, чтобы пользоваться нужно изучить все стороны и одних техник НЛП будет далеко не достаточно, сюда нужно подключать всю психологию. А тренинги для денег делаются, половина "НЛП" на тренингах уходит на создание эффекта от того, что люди получают "всемогущество". Если вкратце: через НЛП можно поднять продажи, так же как и через другую фигню.
I_love_music
Сообщение
16/03/2010 15:56
Копия темы
Тут, ИМХО, три пути, либо уходишь в это с головой (здесь уже что-то с больезнью схоже), либо забиваешь, но остаются знания, либо зарабываешь на этом :)
I_love_music
Сообщение
16/03/2010 16:01
Копия темы
Сейчас четвертая часть реклами с товарами содержит подобные техники, так что думаю все же эффективность есть :)
I_love_music
Сообщение
16/03/2010 16:05
Копия темы
"отозвался крайне положительно )" Я почти не знею людей, которые после первого тренинга сказали по-другому :)
I_love_music
Сообщение
16/03/2010 16:07
Копия темы
НЛП в торговле может быть подобно "креативу", а не только спихнул и убежал.
amd58
Сообщение
16/03/2010 16:18
Копия темы
НЛП – это флуд психологов:)) Способ заработать на давно известных фактах. Достаточно хорошо работает, мы наблюдаем как вся "около-научная" тусовка покупает и открывает что-то новое:))
manyman
Сообщение
16/03/2010 17:14
Копия темы
Тимур, согласен полностью, иногда покупатель остается на руках с товаром который ему не нужен, т.к. потребность была создана искусственно.
manyman
Сообщение
16/03/2010 17:18
Копия темы
Я работал с помощью НЛП с 2001 по 2003 года, мы продавали очень много не очень нужного товара. Время прошло, а осадочек остался. Другими словами НЛП может принести деньги, но старайтесь продавать действительно нужный продукт, тогда это будут не только деньги, а также полезные знакомства. хорошая позитивная энергия, да и просто удовольствие от работы)
manyman
Сообщение
16/03/2010 17:36
Копия темы
Александр, постоянный клиент это совершенно не обязательно, особенно если занимаешься активными продажами, в городе где 5 000 000, человек небольшой фирме достаточно делать 1000 продаж в год с доходом 10-15000 рублей с продажи, а если товар требует регулярного обслуживания то это вообще замечательно. В этом деле главное держатся грани, когда клиент может быть не доволен, но не на столько чтобы активно противодействовать дистрибьюцтии.
miker81
Сообщение
16/03/2010 18:37
Копия темы
Если посмотреть на эти школы, то видна только УТП-шная обёртка, что в реальности – фиг знает.
AlexGMM
Сообщение
16/03/2010 19:59
Копия темы
+ мильён))) согласен также с мнением, что продают тренеры то, что давно известно, лет 100 молдаванкам с одесских рынков...
butler
Сообщение
17/03/2010 03:14
Копия темы
0
поскольку вы пишите тексты попробуйте для начала почитать Трансформейшн, Формирование транса, кажется Гриндер и Бэндлер или хотя бы один из них в авторах, если для начала покажется сложно, то посмотрите на либ.ру небольшая книжка Сергея Горина кажется "А вы пробовали гипноз?" – там более доступно если у вас получится проникнуться этой темой с точки зрения лингвистики, тогда можете читать все остальное что издавалось по теме нлп и попробовать какие-либо курсы в москве можно было бы посоветовать тренера, с украиной сложнее, вполне возможно что сейчас развелось любителей легкой наживы с другой стороны надо увидеть несколько разных человек в действии чтобы найти того который вас устроит попробуйте, главное не делать скоропалительных выводов если у вас есть какое-либо формальное техническое образование то вам будет проще в любом случае опыт далеко небесполезный и будет облегчать вам всю дальнейшую жизнь даже если вы будете думать что нлп тут ни при чем )) удачи |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |