alt3d Сообщение 26/03/2010 13:34 Копия темы
Mein Kampf признана в России экстремистской книгой (Новость с яндекса) Я как раз ее сейчас читаю. До середины дошел.
Что в ней такого, что бы запрещать?
На мой взгляд очередной жест перед годовщиной победы.

AlexGMM Сообщение 26/03/2010 13:36 Копия темы
Действительно, и что там такого? Подумаешь, надоть кусок России оттяпать... грустно, когда такое читаешь.
Но изымать её из продажи не следует, как мне кажется. Иначе, запретный плод. Как просмотр порнухи на ВМ-12.. или "Рэмбо"..

sergey_007 Сообщение 26/03/2010 13:39 Копия темы
Да! Все потихонечку идет к совку,
Только чиновники раньше партбюро боялсиь, а теперь полный беспредел

5angel Сообщение 26/03/2010 13:43 Копия темы
Надо пойти почитать.

5angel Сообщение 26/03/2010 13:43 Копия темы
Перестройка, блин (:

irga Сообщение 26/03/2010 13:45 Копия темы
да. грустно очень.

Gans88 Сообщение 26/03/2010 13:48 Копия темы
Уже выехали.)

alt3d Сообщение 26/03/2010 13:56 Копия темы
И что? Это всего лишь мнение одного человека. Пусть и перевернувшего пвсю европу.
Так в том-то и дело, что запретный плод. Будет в свободной продаже – никто не будет читать. Кроме интересующихся.
А запретив – сделали из книги что-то вроде культа. Лишний пиар. Тем более кому надо – все равно прочтет.

Кстати в той половине книге, которую я прочитал почти ничего не говориться про захват территории у России. Про завоевание колоний за пределами германии – да.

alt3d Сообщение 26/03/2010 13:57 Копия темы
Согласен. Я это заметил когда увидал плакаты с цитатми Путина.
И подпись. "В.В.Путин". Очень знакомо блин.

alt3d Сообщение 26/03/2010 13:58 Копия темы
За вами тоже выедут :)

alt3d Сообщение 26/03/2010 13:58 Копия темы
Пошел сухари сушить :)

umbr Сообщение 26/03/2010 13:58 Копия темы
+1 запреты только подогревают интерес ;)

AlexGMM Сообщение 26/03/2010 14:05 Копия темы
Про завоевание колоний за пределами германии – да.

))) Ну вот сами ответили. Есть о россии, есть. Оценка территории, населения, потенциала. А куда ещё, как не на Восток?

Проблема в том, что в РФ, к моему величайшему стыду, огромное количество нациков. Но так как решать проблемы у нас не любят, то поступают проще. Запретить! Низзя! Чем выбрасывать массу денег на продвижение "псевдопатриотизма", то лучше бы больше рассказывали об этом. Что это эпоха такая была, что национализм не только в Германии был. И т.д. и т.п. Вторая Мировая война окончательно разрушила мифы националистических и рассовых теорий, родив новое направление социально-политической эволюции. Ну неэффективен национализм.

Читать, кстати, надо. И познавательно, и интересно и нужно. Но читать мало, нужно анализировать и это "кусок работы" для "некорепшего мозга". К Майн Кампф стоит перечитать ещё массу литературы от Лиделл Гарта до Исаева, дневников и воспоминаний, мемуаров. Уж коль этим заниматься :)

HorrorCosmic Сообщение 26/03/2010 14:07 Копия темы
У вас чо тока сейчас признали экстремистской? В Беларашке уже давным давно...

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:15 Копия темы
Так вот и я про тоже. Нужно чтоб читали, знали и осмысливали. Так сказать "учиться на ошибках прошлого" (тупая фраза кстати :)))
А запретить и все – это пипиец как убого. Это как дети – закрыли глаза и нет проблемы. Замечательно.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:16 Копия темы
Кстати он говорил не только "на восток"
Насколько я понял – либо расшираться на восток, в союзе с западом. либо назапад в союзе с россией.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:17 Копия темы
Прогрессивное государство же.

AlexGMM Сообщение 26/03/2010 14:25 Копия темы
а какой интерес на Западе? :)

в остальном да, политика "закрытия глаз".. а ещё, что правильнее, ИМХО, политика "Готовы всё делать, лишь бы ничего не делать по сути"

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:30 Копия темы
Если бы мне выбирать дали – я бы пошел на запад. Там тепло, море и хорошо.
Какой толк от суровой немытой россии.
:)

Тем более как он сам писал – чем больше страна, тем труднее ее завоевать.

irga Сообщение 26/03/2010 14:35 Копия темы
ага. немцы у себя запретили, а у нас – читайте, люди. Прогресс))

tommira Сообщение 26/03/2010 14:35 Копия темы
И правильно сделали. Причем поясню – читать ее вам никто не запрещает . Ее нет в открытой продаже, как и много прочего дерьма.
Нуждаетесь в прочтении – идите в библиотеку университетскую.
Хотя лично мое мнение – там действительно ничего, кроме бреда, нет

tommira Сообщение 26/03/2010 14:37 Копия темы
более того, немцы реально извинились перед всем миром. И не только официально, пообщайтесь с ними на эту тему.
А вот что то я не припомню. чтобы кто то в великой ржавой империи извинился за миллионы своих же граждан, истребленных своими же руками.

frost_lab Сообщение 26/03/2010 14:38 Копия темы
Дык она была запрещена много лет назад!..
Или она типа была просто запрещена, а теперь ещё и экстремистская?

irga Сообщение 26/03/2010 14:40 Копия темы
мне так просто в руки брать противно.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:41 Копия темы
У немцев уже комплекс на эту тему до сих пор. Хотя прошло более 60 лет.
И внуки не виноваты за дедов. Разве не так?

russotursto Сообщение 26/03/2010 14:42 Копия темы
наверное, потому что ее последователи в России готовы уничтожать людей с нерусскими фамилиями, внешностями? не?

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:42 Копия темы
Так в том-то и дело. Что запрещать ничего не нужно.
Кроме явно мерзких вещей – детской порнографии, наркотиков и прочее.

И немцы кстати, никому не указ и не пример.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:43 Копия темы
Между прочим хранение экстремистской литературы карается законом. Если я не ошибаюсь.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:46 Копия темы
А книги Марининой вам в руки брать не противно?
Или книгу в духе "сердце пронзенное гарпуном"? :))

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:48 Копия темы
Согласен.
Но книга, тем более написанная таким человеком – это прежде всего мировое культурное наследии. И читая ее можно понять почему автор пришел к своим убеждениям, как они у него сформировались и прочее. Чтобы можно было предотвратить повторение событий.

Ножами убивают тысячи людей, давайте запретим ножи. Шикарно.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:51 Копия темы
Она была запещена, но в интернете можно было спокойно достать и чтать. Плюс полулегально продавалась.
Теперь, как я понимаю, будет введен запрет на хранение и приобретение.

irga Сообщение 26/03/2010 14:54 Копия темы
ну да, аналогично. Литература никакая.
Мало того – в отличие от Марининой автор не просто противен – ненавистен.
Это генетическое )

irga Сообщение 26/03/2010 14:55 Копия темы
ну что же. Современная культурная философия, пронизанная толерантностью. Все нормально!

Valekas Сообщение 26/03/2010 14:56 Копия темы
Наконец-то.

Valekas Сообщение 26/03/2010 14:58 Копия темы
Ножи – это орудие убийство. В книге – мотив убийства. Это очень разные вещи. А человека можно и кирпичем убить, главное чтоб мозги свихнулись до такой степени, чтобы ты был уверен в том, что его надо убить.

А может быть, читая ее, можно прийти к тому же, к чему пришел автор, не?

Одно дело вы в здравом уме и сознательном возрасте, а другое дело, когда эти речи проповедуют 14-летним полудуркам, из которых потом и вырастают резники.

alt3d Сообщение 26/03/2010 14:58 Копия темы
Вы против толерантности?
Расист, нацист? И при этом ругаете книгу лидера? :)))

HorrorCosmic Сообщение 26/03/2010 15:01 Копия темы
у вас противоречивая логика. то запрещать ничего нельзя, то уже можно. вот вам наркотики кажуться мерзкими, а кому-то майн капф.

russotursto Сообщение 26/03/2010 15:01 Копия темы
не, ну нож – это нож ) на убийство только отморорозки пойдут
а, допустим, травматика в кармане обычно провоцирует владельца кому-нить надерзить
чтоб потом ему пульнуть куда-нить, люди же дикие по-прежнему, но нож применить страшно, драться кулаками тоже, а травматика дает уверенность в превосходстве и чувство безнаказанности, типа средство самообороны же
отсюда и волна разных чп
ну, а книги экстремистского толка и разные группировки единомышленников на их почве гораздо опаснее
особенно для неокрепших подростковых мозгов

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:02 Копия темы
Так можно прийти, а можно не прийти. Так же как с ножами. Кто до чего додумается.

Как уже говорил выше: правительству легче всего запретить книгу и спокойно сидеть на заднице. Мол мы противоборствуем экстремизму. А восптывать молодых людей в духе здоровой любви к родине, нетерпения расовой дискриминации и прочее – это же очень сложно, долго и скучно.

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:03 Копия темы
Что?:)

irga Сообщение 26/03/2010 15:03 Копия темы
я за толерантность. И поэтому против экстремизма. )

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:04 Копия темы
Смысл в том, что наркотики несут явный вред. (не учитывая медицинского применения)

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:05 Копия темы
выше ответил.

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:05 Копия темы
Супер.:)

HorrorCosmic Сообщение 26/03/2010 15:07 Копия темы
если бы у каждого была травматика в кармане. злостный хулиган бы 20 раз подумал прежде чем кому-либо надерзить, т.к. знал бы что может получить пулю в ответ

HorrorCosmic Сообщение 26/03/2010 15:08 Копия темы
сигареты, алкоголь, выхлопные газы тоже несут явный вред

russotursto Сообщение 26/03/2010 15:10 Копия темы
я говорю, что ситуации обычно начинают провоцировать не хулиганы, а те чуваки, которые их приобрели
особенно будучи пьяными

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:12 Копия темы
Это уже похоже либо на троллинг, либо на тупость.
Не в состоянии отличить принципиальную разницу между вредом от выхлопных газов и вредом от наркоты?

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:14 Копия темы
если бы каждое быдло понимало что в ответ может получить пулькой в лоб, то сто раз подумало бы стоит-ли нарываться.

russotursto Сообщение 26/03/2010 15:17 Копия темы
вот такая логика и приводит к конфликтам )
типа ща я вам покажу! ща вы у меня схватите пулю между булок! ну-ну, посмотри дерзко )

Lubimtsev Сообщение 26/03/2010 15:17 Копия темы
Эрих Мария Ремарк «Черный обелиск»:

…Ты денег принес?
— Только маленький чемоданчик с запасом на сегодня и завтра. Тысячные и стотысячные билеты и даже несколько пачек с милыми старыми сотенными. Около двух с половиной кило бумажных денег. Инфляция растет такими темпами, что государственный банк не успевает печатать денежные знаки. Новые банкноты в сто тысяч выпущены всего две недели назад, а теперь скоро выпустят бумажки в миллион. Когда мы будем считать на миллиарды?
— Если так пойдет дальше, то всего через несколько месяцев.
— Боже мой! — вздыхает Георг. — Где прекрасные спокойные дни 1922 года? Доллар поднялся в тот год с двухсот пятидесяти марок всего до десяти тысяч. Уже не говоря о 1921‑м — тогда это были какие‑то несчастные триста процентов.
... стр. 3

Скульптор Курт Бах просидел семь лет в концлагере и вышел оттуда нетрудоспособным калекой. Нынче, через десять лет после поражения нацизма, он все еще добивается маленькой пенсии, подобно другим бесчисленным жертвам нацистского режима. Он надеется, что ему наконец повезет и он будет получать семьдесят марок в месяц; это составляет около одной десятой той суммы, какую получает Хунгерман, а также около одной десятой того, что уже много лет получает от государства руководитель гестапо, организовавший тот самый концлагерь, где искалечили Курта Баха, не говоря уже о гораздо больших пенсиях, которые выплачиваются всякого рода генералам, военным преступникам и именитым партийным чиновникам.
Генрих Кроль прожил эти годы неплохо и очень этим горд, ибо видит в этом несокрушимость правового сознания нашего возлюбленного отечества.
Майор Волькенштейн сделал блестящую карьеру. Он вступил в нацистскую партию, участвовал в составлении законов против евреев, после войны на несколько лет притих, а теперь вместе с многими другими нацистами работает в министерстве иностранных дел.
Пастор Бодендик и врач Вернике долгое время прятали в доме для умалишенных нескольких евреев. Они поместили их в палатах для неизлечимых больных, обрили наголо и научили, как изображать из себя сумасшедших. Впоследствии Бодендик позволил себе возмутиться тем, что епископ, которому он был подчинен, принял титул государственного советника от правительства, считавшего убийство своим священным долгом, — и его загнали в небольшую деревушку.
Вернике сняли за то, что он отказался делать своим больным уколы, от которых те умирали. До своего ухода ему удалось переправить дальше евреев, укрытых им в доме для умалишенных. Его послали на фронт, и он был убит в 1944 году. Вилли погиб в 1942‑м, Отто Бамбус — в 1945‑м, Карл Бриль — в 1944‑м. Лиза погибла во время бомбежки. Старуха Кроль тоже.
Эдуард Кноблох, несмотря на все, уцелел; он с одинаковой предупредительностью обслуживал в своем ресторане и правых и виновных. Его отель был разрушен, но потом отстроен заново. На Герде он не женился, и никто не знает, что с ней. И о Женевьеве я больше не слышал.
Любопытную карьеру сделал Оскар‑плакса. Будучи солдатом, он попал в Россию и вторично стал комендантом кладбища. В 1945 году служил переводчиком в оккупационных войсках и, наконец, в течение нескольких месяцев — бургомистром Верденбрюка. Затем вместе с Генрихом Кролем опять начал торговать памятниками. Они основали новую фирму, и дело стало процветать, ибо в те дни люди нуждались в надгробиях почти так же, как в хлебе.
... последняя страница

5_stars Сообщение 26/03/2010 15:17 Копия темы
цензура, мать её

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:21 Копия темы
Не-не-не-не :))

Обычным нормальным людям в голову не придет лезть на рожон к другим.
А если лезешь – получай в бубен. Я так считаю.

Просто получается несправедливо. Хулиганы все равно достают оружие и не стесняются его применять, а остальные не имеют адекватного средства ответа

Valekas Сообщение 26/03/2010 15:22 Копия темы
Может модераторы подчитят, но сорри, мне кажется, что государство этих нетерпимых и воспитывает.

Valekas Сообщение 26/03/2010 15:23 Копия темы
признали)

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:24 Копия темы
Не. Ему просто все равно. Пока качается бабло, все нормально.

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:25 Копия темы
Как говорил Гафт в одном фильме: "Немногословный вы наш" :))

irga Сообщение 26/03/2010 15:26 Копия темы
не все равно. Не путайте политику с реальностью.

russotursto Сообщение 26/03/2010 15:41 Копия темы
вообще кстати
если уж проводить аналогии, то можно построить такую цепочку:

а) книга в целом -> б) экстремистская литература -> в) неонацист/террорист
а) интернет -> б) хакерские проги / обучалки -> в) взломщик/сетевой преступник

вот с пунктом а) бороться конечно не нужно и аналогии такого рода (типа давайте все запретим) – это подмена понятий

пункт в) – безусловно незаконная, потенциально опасная и преступная деятельность, которую следует пресекать. это и есть основная проблема и цель для соответствующих структур

а б) – те материалы, которые прямо или косвенно способствуют появлению в)
ну вот б) – это не самоцель, но ограничивать массовый доступ несомненно нужно

alt3d Сообщение 26/03/2010 15:52 Копия темы
В принципе логично.

HorrorCosmic Сообщение 26/03/2010 16:19 Копия темы
неа

yurart Сообщение 26/03/2010 19:18 Копия темы
Точнее так Если бы мне выбирать дали – я бы пошел убивать миллионы людей на запад


Только бездушье губит нас
Лечат любовь да ласка...
Валентина Толкунова, царство ей небесное

alt3d Сообщение 26/03/2010 19:25 Копия темы
Не надо делать выводы из слов, которых там нет.
Такого пацифиста как я – еще поискать.

yurart Сообщение 26/03/2010 19:34 Копия темы
А где здесь выводы?
гитлер не отлить по малой в кусты ходил. На восток, или на запад. Весь мир знает – зачем он ходил.

yurart Сообщение 26/03/2010 19:59 Копия темы
Гадине – гадючья смерть Наш кампф – вашему