Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 16:32 Копия темы
У ребенка должен быть отец? Что-то давно не поднимали остро-социальных тем :)
будучи сам "из неполной семьи", как-то не могу остаться в стороне — задела переписка с одной дамой:
...он занят... (как говорил, Юрий Гал, нужно "войти в положение")
...общественное мнение... раз мы вместе не живем...
дочка нового музчину, в маминой жизни, инстинктивно примеряет — «а это мой новый папа?»
(честно говоря, ремня бы дал... см. "BOXING HELENA")
и тэ дэ и тэ пэ...
Мнения?

Raa Сообщение 27/03/2010 16:33 Копия темы
вопрос риторический

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:38 Копия темы
Обязательно должен быть. Человек, выросший в неполной семье получает большую травму на всю жизнь. А как тяжело одинокому родителю, ведь надо заменять отца, а это так сложно.

urag Сообщение 27/03/2010 16:39 Копия темы
Мало ли что я говорил в тырнете.)
Посмотрим, что скажет гражданка Дудник.

art_designer Сообщение 27/03/2010 16:39 Копия темы
С другой стороны, какого ребенку слушать ссоры и скандалы родителей, которые не могу ужиться вместе?

irga Сообщение 27/03/2010 16:40 Копия темы
должен быть. но хороший!

alenadvertising Сообщение 27/03/2010 16:40 Копия темы
пошла за попкорном)

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 16:41 Копия темы
йа бы так, безаппеляционно, не сказал...

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:43 Копия темы
:)))

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:43 Копия темы
Просто нужно уметь преодолевать разногласия. А то мода пошла – любая ссора – и развод!

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 16:44 Копия темы
так, Ирина... сформулируйте поняти "хорошести" :-)

perchikk Сообщение 27/03/2010 16:44 Копия темы
Да как получится. Иногда, лучше совсем без папы, я думаю.

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:45 Копия темы
у ребенка всегда есть отец.
другой вопрос: где этот отец – рядом или нет?

На эту тему уже много споров. Однозначного ответа нет: порой мать неплохо заменяет и отца, и выполняет свою роль. Порой – нет.
Для ребенка важно быть любимым, а не то, с кем он растет.
Тут все зависит от того, как одинокий родитель воспринимает ситуацию и как ее подает ребенку. Внушения типа "Папа/мама тебя бросили. Он/она тебя не любят" ни к чему хорошему не приведут.

art_designer Сообщение 27/03/2010 16:45 Копия темы
Ну а если не получается, не находятся компромиссы?

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 16:45 Копия темы
А Вы, Мариночка, подумайте... подумайте... Тема, она как бы склоняет к размышлениям. Я вот об чем :)

irga Сообщение 27/03/2010 16:46 Копия темы
заботливый. любящий.

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:46 Копия темы
Найдутся, если приложить усилия.

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:47 Копия темы
Ну бывает всякое:
прошла страсть, завяли помидоры
папа или мама пьет
кто-то изменяет
папа маму бьет или наоборот

в такой атмосфере, мягко говоря, нездоровой, ребенку тяжело формироваться.

san1963 Сообщение 27/03/2010 16:47 Копия темы
А все ли разногласия надо преодолевать?

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 16:47 Копия темы
смотрите, Юрий, "довходитесь в положения", что съедутся к вам гражданки со Львова, Полтавы и Чопа, и преъявят младенцев, что логотипчики рисуют на подгузках))

perchikk Сообщение 27/03/2010 16:47 Копия темы
Да я думала, Володь. Серьезно, я знаю семьи, где отец только место занимает дефицитное.

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:48 Копия темы
Ну если изменяет, бьет – это другое дело. Я про разногласия.

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 16:48 Копия темы
позор, столько здесь, на сайте, и попкорн не рядом на столе!!)

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:48 Копия темы
А что, сидеть и дуться друг на друга? :)

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 16:49 Копия темы
+1
увы, но бывают папы-алканавты и папы-педофилы. Уж лучше портрет на стене

alenadvertising Сообщение 27/03/2010 16:49 Копия темы
непьющий и небьющий)

irga Сообщение 27/03/2010 16:51 Копия темы
даже представить такого не могу (
мне с папой повезло – надеюсь, моей девочке тоже. Я выбирала получше! )

djcrazy Сообщение 27/03/2010 16:51 Копия темы
от того что мама и папа не уберегли семью ребенок страдать ни на грамм не должен!
И на все обидки надо думать глазами ребенка! А для ребенка счастье когда у него много всех и все его любят и нет ничего такого что у него будет два папы.

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 16:51 Копия темы
да, тут ответа нет, по-разному бывает.
Хорошо, когда все хорошо, но ведь так не бывет. Если семья не сложилась, так чем ребенку видеть битвы родителей не на живот но насмерть, так лучше уж неполная семья, что делать.
Мне повезло – у меня папа просто лучший. Но это просто повезло

perchikk Сообщение 27/03/2010 16:51 Копия темы
Еще унылей то,что бывают такие же мамы. А так же бабушки и дедушки. И полнятся наши детдома детками, которые в 5 лет и разговаривать толком не умеют.

liga2008 Сообщение 27/03/2010 16:51 Копия темы
в идеале – да. Но нет ничего идеального...

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:52 Копия темы
Ну вы уж совсем страшные ситуации берете... особенно второе. Первых у нас полно, к сожалению.

irga Сообщение 27/03/2010 16:52 Копия темы
ну да, бывает. Папа есть, а у детей из-за него куча комплексов.

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:52 Копия темы
Правильно

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 16:53 Копия темы
Я хочу сразу прояснить ситуацию... (хотя, понятно, они бывают всякие):
никто не пьет, не бьет, и вроде даже не изменяет... (хотя последний пункт уже не так важен)
т.е. хочу сказать: не будем вдаваться в крайности...

perchikk Сообщение 27/03/2010 16:54 Копия темы
А этих страшных ситуаций у нас очень много. Особенно, в регионах( как говорит правительство).

OneGin Сообщение 27/03/2010 16:54 Копия темы
Должен. Особенно у пацана.

art_designer Сообщение 27/03/2010 16:54 Копия темы
Может у одного и найдутся а у другого в никакую? Что тогда? Полностью подстраиваться под человека, жить не любя ради ребенка, Вы считаете это правильно?

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:55 Копия темы
Людям свойственно меняться, и два человека изменились в "разные стороны". У них больше нет ничего общего.
Зачем терпеть ребенку все эти склоки, эту отчужденность?
Ведь все начинается с малого, потом обида копиться, начинаются измены, выпивка... Зачем до этого доводить? Ради детей?

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:55 Копия темы
мнение по топику ниже.

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:55 Копия темы
Да понятно. А почему алкоголики в основном в России? Всегда задавалась этим вопросом...

Eloku Сообщение 27/03/2010 16:55 Копия темы
отец нужен для того, чтобы ребенок появился,
а дальше – как повезет =)

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:56 Копия темы
Есть просто непреодолимые разногласия.

perchikk Сообщение 27/03/2010 16:56 Копия темы
Должен то должен, а если вместо папы кучка голубиного гуано?

irga Сообщение 27/03/2010 16:56 Копия темы
а мне кажется – особенно у девочки.
если у девочки хороший папа – это сила!

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:56 Копия темы
Обоим подстраиваться под друг друга надо. Эх, ладно, у всех разные жизненные позиции, и одного мнения не будет.

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:56 Копия темы
+1
а потом "я ради тебя стольким пожертвовала" и попрекать ребенка потом всю жизнь.

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:57 Копия темы
Вы вот и говорите – все начинается с малого – нужно это просто не допускать.

perchikk Сообщение 27/03/2010 16:57 Копия темы
Это вы зря так думаете. В Америке их не меньше) В любой очень большой стране много алкашей.

alenadvertising Сообщение 27/03/2010 16:57 Копия темы
позор, Лариса! Ох, какой позор!

irga Сообщение 27/03/2010 16:57 Копия темы
а что, если родители развелись, у ребенка у же ни папы ни мамы?

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:57 Копия темы
Ага, точно. И у мальчиков, и у девочек. У всех.

alenadvertising Сообщение 27/03/2010 16:57 Копия темы
значит умеете выбирать)

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:58 Копия темы
Неправда) Ну да ладно

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:58 Копия темы
Мы не одни)))

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:58 Копия темы
Некоторые вещи невозможно не допускать.
Бывает, человек просто не готов к семейной жизни. так, что, его теперь к батарее приковать:?
ему невыносима сама семья, маленький ребенок, ответственность. Он не может с этим справиться. И не хочет.
Так как его заставить?

irga Сообщение 27/03/2010 16:59 Копия темы
я хозяйственная ))

Tatty Сообщение 27/03/2010 16:59 Копия темы
Нет, а зачем семью заводил, раз не может терпеть?

Coma_White Сообщение 27/03/2010 16:59 Копия темы
У ребенка всегда есть и мама, и папа.
"Заделать" ляльку и родить ума много не надо. А вот воспитать – тут другой вопрос.

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:00 Копия темы
не, ну там выше Владимир привел составляющие уравнения – цитирую ...никто не пьет, не бьет, и вроде даже не изменяет...
В других случаях – нужен, как плохой пример, или не нужен, или еще как-то. В общем я про нормальную семью так утвердительно брякнул. Вообще – главное в человеке – не быть ублюдком, а все остальное – по разному бывает :)

Tatty Сообщение 27/03/2010 17:00 Копия темы
Тоже правильно

art_designer Сообщение 27/03/2010 17:00 Копия темы
А как же развитие женского и мужского начала в ребенке? То есть если мальчик растет без папы, ему очень сложно будет потом вписаться в общество, общаться со сверстниками и т.д. Так что значение имеет.

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:01 Копия темы
А вы уверены, что вы готовы к семье на 100%?
Как знать, если не попробовать.
Да и опять же, сколько браков "по залету"? И что, каждый хотел и был готов?

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:01 Копия темы
ну да-ну да, сорри, и у девочки ;))

art_designer Сообщение 27/03/2010 17:02 Копия темы
Вместе живете?

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:03 Копия темы
Сейчас, в современном обществе, где развод – не стыдно и не проблема, заменить маму или папу может один родитель. Этому учат. Есть тренинги, психологи, книги и т.д.
Я не говорю, что у всех получается, но выбора не много, когда ситуация так сложилась.

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:04 Копия темы
Марин, все таки нужно принимать своевременные решения.
Я не спроста упомянул "Елену в ящике"
Есть много семей, где дети хорошо общаются и с тем, и с тем отцом. Они приходят на свадьбу, ездят в армию... я вот об чем.
Жаль, что публика не внимательно смотрела фильм, вот и недопонимание..

art_designer Сообщение 27/03/2010 17:04 Копия темы
Так же можно и про мать сказать.

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:05 Копия темы
минус сто, вам, комочка... ))

irga Сообщение 27/03/2010 17:05 Копия темы
Евгений, вот отчего у вас нет дочери?
не хотели? А??

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:07 Копия темы
А зачем вы спрашиваете, если ваше мнение – единственно верное?

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:07 Копия темы
По-моему, на Володин вопрос нельзя ответить. Иначе, давно бы уже ответили. И измена ,как таковая не должна лишать ребенка отца ( если мама не совсем дура) , а дело именно в том, какой папа. Часто , папа и не ублюдок, и не пьет,и не бьет,даже денюжку какую то приносит. Но придет такой папа после работы домой,воткнется в комп( телевизор,холодильник,туалет,гараж) и нет папы) А на все детские приставания отвечает что то вроде "не лезь,отстань,я устал, иди поиграй к себе". Нужен ли такой папа? Если мама не тряпка и есть нормальные дед с бабкой, мое резюме-нет.не нужен. Главное.не дать мелкому почувствовать себя ущербным хоть в чем то.

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:09 Копия темы
Так в том то и дело,что ответить на этот вопрос однозначно нельзя. Мне вообще сложно судить.я ребенок из полной семьи, у моих дядей нет детей, я всеобщий баловень)

Eloku Сообщение 27/03/2010 17:09 Копия темы
да, так оно и есть )

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 17:10 Копия темы
нет, сейчас в соседних областях. При каждой возможности – езжу)

irga Сообщение 27/03/2010 17:11 Копия темы
вот абсолютно согласна. Воспитание и любовь – вот что нужно. А кто это дает – да хоть просто хороший человек из соседнего подъезда. Это тонкие вещи

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:12 Копия темы
я не бракодел (народная мудрость) :)))
Если серьезно – даже не представляю себя в роли отца дочери! Но думаю, что у мня получилось бы, да и сам может немного изменился бы, стал помягче что ли. В общем тоже задался вопросом – отчего? :)

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 17:13 Копия темы
вообще, дядькам как-то тяжелее. Вот женщина родила ребенка, и даже если с папкой не сложилось, они все-таки вместе. А дядьки вот – не сложилось с женой, и получается, с ребенком уже нет полноценного общения.

dudniklorik Сообщение 27/03/2010 17:13 Копия темы
та ну, дочки – это мрак. как вспомню себя в детстве – так лучше бы у моих родителей нормальный сынок был)

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:15 Копия темы
Из вас бы получился славный папка для девочки. Особенно, когда таковая начала бы водить домой мальчиков))) Бедные-бедные)

irga Сообщение 27/03/2010 17:15 Копия темы
Это потому что ответственней для папы – быть отцом девочки.
Для пап обычно дочка – нечто не совсем доступное для восприятия. особенно когда подрастет ))

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:17 Копия темы
Я ни чего не спрашиваю, а предлагаю тему, для обсуждения. Априорное мнение сквозит, скорее, в ваших словах...
Могу даже пояснить, почему:
Вторая мировая (во всей Европе) сформировала именно такое поведение, в обществе: "не стыдно и не проблема"
Более того, некто, Л.И. Брежнев, даже узаконил понятие "матерей одиночек"
Родилось целых три поколения, безотцовых дочек... и не их в этом вина.
ВЫ слишком молоденькая... )

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:20 Копия темы
Ах, ну да, куда мне...
Только хотите вы этого, или нет, а реальность именно такова: мать-одиночка – современное явление.
Правда, в упор не вижу связи с моим возрастом. Если только мотивировать больше нечем.

irga Сообщение 27/03/2010 17:23 Копия темы
кстати, совершенно согласна.
мама – одиночка – современное явление, и очень распространенное.
Мало того – все больше укрепляющееся. Обойдемся!

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:23 Копия темы
Связь с возростом прямая: вы это воспринимаете как данность, как само мобой разумеещееся. Вот в чем трабл...

liga2008 Сообщение 27/03/2010 17:24 Копия темы
+100 особенно у пацана. Сама живу с человеком, который рос без отца, и в детстве особенно остро нуждался в общении с отцом. Сам признался.

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:24 Копия темы
в принципе все верно. но папа не всегда-же чем-то занят, как-то общается, влияет. И если он не Бэтмен – это не значит, что он плохой. Может и ребенок не хочет быть суперхиро, а хочет быть вот таким как папа среднестатистическим обычным мужичёнкай :) Не боги горшки обжигают.
но в целом тема неоднозначная и холиварная :) И поддержу в невозможности однозначного ответа без более конкретных условий вопроса.

irga Сообщение 27/03/2010 17:26 Копия темы

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:26 Копия темы
Так... ща пора дать ремня, еще и Ирге ))
ты, да, обойдешся. А доча твоя? очередная мать-одиночка вырастет?

dessus Сообщение 27/03/2010 17:28 Копия темы

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:28 Копия темы
А вы телепат, чтоб говорить за меня как я это понимаю? Насколько я помню, свое глубокое ИМХО я не озвучивала.

И да, мне сложно субъективно судить о социальной проблеме, имея с ней непосредственную работу. Если я начну это делать, то не смогу найти ее решение. Даже пусть для вас я молода, но именно я уже через месяц буду решать эти проблемы как социальный работник.

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:29 Копия темы
да уж, кастинг был бы как в легион :)
спасибо на добром слове :)

irga Сообщение 27/03/2010 17:30 Копия темы
во-первых, без кого это я обойдусь??
У моей дочки хороший папа, кстати. Достаточно хороший, я старалась!
а вот современное явление мамы-одиночки дочка на подругах наблюдает – сама она полностью склонна иметь
настоящую семью и детей – как у папы с мамой.

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:30 Копия темы
Понятно, что однозначности тут ждать не приходится. Но, Жень, погляди, что пишут деушки. Особенно молодые: "Нормально, прорвемся...." и тэпэ...
При чем, думают-то о себе только! Кого они выростят-воспитают — вопрос даже не стоит! Вот самя главная заноза!

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:32 Копия темы
так, секундочку, барышня, вас сюда вроде не звал ни кто :)

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:33 Копия темы
вот и я о том-же. Отец только выстраивает стереотип будущего мужа (т.к. ни советом, ни личнымпримером не может помочь становлению девочки), а мать учит, наставляет, личный пример и все такое. Карочи сложно это все, и я рад что меня это миновало. С пацанами проще и интереснее (можно вместе пивка попить, в билик поганять, на рыбалку съездить, на концерт сходить).

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:34 Копия темы
Сложно изменить ситуацию.
Обойдемся или нет покажет только жизнь дальше.
Но однозначно тот факт, что ребенку нужен и отец, и мать, не повод все бросать и "подбирать" нового папу/маму, как и не повод сохранять разваливающуюся семью, в которой всегда большие "удары" получает ребенок.
Я именно про те семьи, которые "спасти" уже невозможно. А терпеть друг друга и устраивать дома мини версию холодной войны – всегда отразиться в большей степени на ребенке. В такой ситуации необходимо сохранить уважение между супругами, так как ребенок общий и общаться он имеет право с обоими родителями (ну конечно, если родители адекватны и общение не запретит суд)

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:34 Копия темы
вот!

irga Сообщение 27/03/2010 17:37 Копия темы
абсолютно согласна. иногда развод только способствует более нормальному воспитанию ребенка родителями – вне скандалов, измен и прочих нервотрепок.

OneGin Сообщение 27/03/2010 17:37 Копия темы
это да, и заметь, это не только в этом вопросе. Тут все глубже – эмансипация. А твой вопрос как лакмусовая бумажка.

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:38 Копия темы
Это тенденция современности. Что в девочку закладывает общество, то это самое общество на выходе и получает, так сказать. Я не слишком молодая девушка, но,например, мое поколение росло на фильмах про женщин-разведенок, где канвой шла мысль, о том.что "прорвемся,нафиг мужиков". 60% женщин в НИИ составляли мамы-одиночки. Никакой социалки о поддержке семьи не было, да и сейчас она более,чем слабенькая. Я не обвиняю правительство,мужчин и весь мир. Я констатирую печальный факт.

Redjuice Сообщение 27/03/2010 17:39 Копия темы
вообще — должен, на деле — смотря какой, понятно дело

сначала подумала, вопрос глупый, разве можно ответить, что ему аще в принципе необязательно быть.. потом таки вспомнила, что знаю пару человек, которые так считают. один – гей, другой.. тоже странный)
вот и ответ.
не, говорят, иногда оно проходит бесследно. но не верю что-то. знаю случай, когда внешне оно так, все супер, но копнешь – и выясняется, что у человека не развито в эмоц.сфере куча всего, у которого сразу ясно, откуда ноги растут.
естественно, в обратную сторону оно не работает. вот мне повезло, очень прямо, и так даже трудно отлепиться, да и вообще..но результат.. перестарались они, что лиО:) плюс теперь фиг найдешь же, чтоб по образу и подобию, так сказать, тоже ведь даже и такая проблема потом бонусом.

dessus Сообщение 27/03/2010 17:43 Копия темы

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:43 Копия темы
Робот загнул)

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:43 Копия темы
Какие проблемы, решать? Я не телепат, да, ваша правда, но что-то мне подсказывает, что будете решать следствие, а не причину...
И, да, прошу на личный счет не принимать :)

dessus Сообщение 27/03/2010 17:44 Копия темы

Redjuice Сообщение 27/03/2010 17:45 Копия темы
в каком пункте? :)

Coma_White Сообщение 27/03/2010 17:45 Копия темы
Работа с неполными семьями, а в частности с детьми. И с детьми в проблемных семьях, где скандалы, побои и т.п.

"И, да, прошу на личный счет не принимать :)"
Не льстите себе.

KOTIK Сообщение 27/03/2010 17:46 Копия темы
+5

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:47 Копия темы
естественно, в обратную сторону оно не работает. вот мне повезло, очень прямо, и так даже трудно отлепиться, да и вообще..но результат.. перестарались они, что лиО:) плюс теперь фиг найдешь же, чтоб по образу и подобию, так сказать, тоже ведь даже и такая проблема потом бонусом.(с)
Этот абзац особенно удался))) Я ваще ничего не поняла)
Привет,кстати, рада видеть)

irga Сообщение 27/03/2010 17:47 Копия темы
та я тоже в детстве жалела что родилась девчонкой...
блин. какая ж у женщин доля тяжкая! кто б знал...

Redjuice Сообщение 27/03/2010 17:47 Копия темы
я и сейчас иногда жалею :х

irga Сообщение 27/03/2010 17:48 Копия темы
Вова хороший!
он хочет 10 раз отмерить и только один раз отрезать...
Вы Вову того.. не трогайте! ))

irga Сообщение 27/03/2010 17:51 Копия темы
а я еще и девочку родила вместо мальчика. !

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:52 Копия темы
Ир... не трогай — будет чище воздух :)

Redjuice Сообщение 27/03/2010 17:53 Копия темы
а, я температурю, мне можно)

в смысле если папа есть и он отличный – не факт, что ребенок не будет иметь каких-то дефектов или трудностей (робот при идеальных родителях весьма дефективен, объективно), тогда как если его нет, то, по моим наблюдениям, они просто 200% гарантированы, к сожалению

вспомнилось *если нет отца, он все-таки есть..*:)

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:53 Копия темы
я не по-русски изьясняюсь? Чего нужно в моем топике?

perchikk Сообщение 27/03/2010 17:54 Копия темы
Тоже верно.

Redjuice Сообщение 27/03/2010 17:56 Копия темы
охххххх:)
это, видимо, у нас, таких недодевочек, общее.. эммм..забыла слово. не опасение, не фобия.. в общем, мы, конечно, голосуем за мальчика

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 17:56 Копия темы
решать, Комочка, нужно причину, но не следствие...

Coma_White Сообщение 27/03/2010 18:00 Копия темы
Ну, Владимирчик, предлагайте варианты. Ваше решение проблемы?

irga Сообщение 27/03/2010 18:00 Копия темы
ну нет. я прошла сквозь тернии эмансипации и феминизации и теперь я только за девочек.

Redjuice Сообщение 27/03/2010 18:06 Копия темы
я почему-то уверена, что и мне придется:о

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 18:08 Копия темы
ой... это все не в два слова...
Учить нужно, но школа мало чем может помочь — семья значит больше. А семьи, как уже выше сказал, тяжело больны, ок. 60 лет
Все настолько запущено, что "резать не дожидаясь перитонитов"©
И ни Вам, ни мне это не решить. Вот, в чем соль. но, среди здравомыслящих людей, решение все же есть. Оно просто, и подкупает своей новизной: головой надо думать! С кем спать, от кого рожать... и прочее. Детей же не спрашиали: хотят они на этот свет появиться, правда?
Почему они должны отвечать (в той или иной форме) за ошибки родителей?

irga Сообщение 27/03/2010 18:10 Копия темы
ну а мне с дочей интереснее – на выставки ходить, болтать обо всем на свете, чай пить с тортиком )
я cвою дочу обожаю ))

Coma_White Сообщение 27/03/2010 18:10 Копия темы
"Почему они должны отвечать (в той или иной форме) за ошибки родителей?"
отвечу вашими же словами: "ВЫ слишком молоденькая... ". Ответ очевиден. "головой надо думать!" и возможно догадаетесь.

liliandesign Сообщение 27/03/2010 18:13 Копия темы
Ох, да! Прям хорошие слова ^^

vm-design Сообщение 27/03/2010 18:14 Копия темы
Конечно нужен и ещё такой чтобы можно было гордиться и хотелось сказать: "это мой папа". И каждый или почти каждый этого хочет. Но в жизни все равно будет по-разному. Потому что жизнь – это многообразие.

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 18:22 Копия темы
Мне вспоминается такая, народная мудрость: кривого могила исправит.
В современной переработке: ум либо есть, либо нет, 12 тебе лет, или 50
В "дворовой" переработке: "головой нужно думать, а не головкой" :)

zi-nina Сообщение 27/03/2010 18:32 Копия темы
если два взрослых человека не нашли компромиса в непринципиальном вопросе, то кто-то из них еще ребенок

отсутствие отца в семье можно компенсировать нормальным, доверительным общением с другим представителем противороложного пола (дедушкой, дядей, 2 "папой" или жаже просто хорошим соседом из квартиры напротив.

чего не должно быть точно – это формирования данной житейской ситуации в сознании ребенка, как ущербной (вот у нас папочки нет; ах, какой мерзкий тип, бросил нас; все мужики – сволочи и пр.)

Lubimtsev Сообщение 27/03/2010 18:37 Копия темы
Дык, Наташь, в этом и соль трэда. Я и не говорил о биологическом отце. (Видимо неточно сформулировал тему)

zi-nina Сообщение 27/03/2010 18:43 Копия темы
не получится полноценного взрослого человека, если в детстве у него не было красивого, чистого, правильного примера как женщины (мама, бабушка, самая красивая старшая сестра...), там и мужчины (папа, дедушка, самый клевый дяля Вова во дворе).
И пол ребенка тут не причем, как и статус этого взрослого (не важно мамы или папы нет) для ребенка. Важно почти каждодневная возможность наблюдать этого человека в быту: как он убирается, одевается, готовит, чинит, пилит, режет, читает сказки, и даже ругает ребенка.
Или (что хуже) какая-то регулярная периодичность: хоть раз в неделю.

zi-nina Сообщение 27/03/2010 18:44 Копия темы
нужен "папка", если коротко

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:06 Копия темы
а если кто-то из двоих разлюбил?

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:10 Копия темы
преодолевать разногласия – непросто, иногда почти невозможно.
Из-за любой ссоры никогда не разводятся.

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:14 Копия темы
пьет, бьет, изменяет...
далеко нивсегда люди разводятся изза этих крайностей.
Главное чтобы помидоры не вяли, остальное преодолевается(или прощается).

OneGin Сообщение 27/03/2010 19:18 Копия темы
вот-вот. мать пример для дочери, отец для сына. Если наоборот – проблемы с самоидентификацией ребенка. так что мы об одном и том-же :)

Coma_White Сообщение 27/03/2010 19:21 Копия темы
А где написанно, что всегда?
Это лишь малая доля примеров.

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:22 Копия темы
это невозможно, люди меняются и это неизбежно.
Сейчас вам нравятся высокие блондины а через 5 лет остроумные брюнеты, через 10 внешность отойдет на второй план.
А с вами до сих пор будет жить тупой блондин с плоскими шутками и раздражать, а вы будете еще молодой и хотеть быть счастливой.

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:37 Копия темы
Татьяна, думаю что тут немного запутались в понятиях, что значит преодолевать разногласия?
В разногласиях надо находить компромисс, чтобы никто нечуствовал себя ущемленным.
И лучше этому научиться до свадьбы.

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:41 Копия темы
если папа плохой то да, значит надо найти хорошего.
Главное правильно искать )

ulqlite Сообщение 27/03/2010 19:46 Копия темы
У меня почему-то наоборот: мама второй раз замуж не вышла. Нашелся дяденька хороший, я его даже полюбил маленьким, а его родители сказали "Нам не нужна с довеском" – разошлись почти сразу. Он, к слову, и сейчас (в 40) без своих детей. У жены дочь есть, но не от него.

irga Сообщение 27/03/2010 19:47 Копия темы
у нас в основном папа- пример)
мы с дочей давно самоидентифицировались ))

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 19:51 Копия темы
А я думаю Кима, вы умны не по годам(странный комплимент получился).
Воспитать правильно ребенка может и один родитель, если ум есть.

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 20:04 Копия темы
Извиняюсь , что вмешиваюсь, просто почитал ваш диалог и запутался.
Вы категорически против разводов, изза того что это травмирует детей сильнее, чем жизнь не в благополучной семье?
Или раздражает чье-то относительно спокойное отношение к разводам?

Vlad72 Сообщение 27/03/2010 20:07 Копия темы
увы, взрослые не настолько мудры чтобы у них так все хорошо решалось.

Khoroshavin Сообщение 27/03/2010 20:19 Копия темы
Имея опыт воспитания 2 своих детей и приемной дочери, скажу однозначно – для ребенка необходимо иметь полную семью.

Lubimtsev Сообщение 28/03/2010 02:26 Копия темы
Как бы вообще спокойствие, граниичащее с пофигизмом: сначала спим, с кем не поподя... потом —а! Я одна воспитаю
(и со стороны "пап", аналогично). Жена там бьется одна, и работа и дети, а: ...он занят... (как говорил, Юрий Гал, нужно "войти в положение")

djcrazy Сообщение 28/03/2010 05:23 Копия темы
ну не все, не все.....