|
0 Всего найдено: 85
SANER
Сообщение
02/04/2010 05:06
Копия темы
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ ПРОТИВ ДЕМОНСТРАЦИИ ЧУЖОЙ ВОЕННОЙ СИЛЫ НА ГЛАВНОЙ ПЛОЩАДИ РОССИИ Подписалось: 2231 человек(а В качестве гостей парада- милости просим! А ввот маршем по красной площади- это перебор! ИМХО!
gadok
Сообщение
02/04/2010 05:30
Копия темы
да ну... все нормально, чего такого. "то демонстрация навыков и умений солдат и офицеров вооружённых сил. Главной целью военного парада служит демонстрация военной силы, мощи и боевого духа. " Вот тут как то тоже не правда- чего может показать марш то?
mao-11
Сообщение
02/04/2010 05:35
Копия темы
Вот именно, что нормально все. Не демонстрация силы, а исполнение желаний – кто из натовцев не хотел пройтись по Красной площади, бряцая оружием и в блестяще-парадной военной форме? Вот, пусть детишки потешаться. Глупости это все, и сайт этот, и поисьмо открытое. Так что зря бучу звел нерод, лучше бы работал, а не подписи собирал.
inlinestudio
Сообщение
02/04/2010 05:37
Копия темы
уахахаха база данных собирается теперь добровольно )))
mao-11
Сообщение
02/04/2010 05:42
Копия темы
Кстати, это будет не демонстрация военной мощи – на парады вытаскивают далеко не все образцы оружия, которыми обладает страна. Кроме того, на параде соберутся представители антигитлеровской каолиции, и это дань памяти, ведь американцы, французы и англичане тоже воевали и тоже гибли. Но если бы ни СССР, не ходить бы чейчас англичанам и французам ни по Красной, ни по какой-либо другой площади.
GudzON
Сообщение
02/04/2010 06:15
Копия темы
типа нас захватят из сердца страны – с красной площади?
schnelleroff
Сообщение
02/04/2010 06:17
Копия темы
Среди подписавшихся есть фамилия Шикльгрубер.....
mao-11
Сообщение
02/04/2010 06:25
Копия темы
Не удивлюсь, если в следующем году, или этой осенью нас пригласят к себе американцы. Ведь пройтись парадом по Красной площади – это идея не натовцев, это, типа, мы их сами пригласили. Жест доброй воли, так сказать. А наши деды промаршировали 65 лет назад по Европам, там до сих пор помнят.
aap
Сообщение
02/04/2010 06:28
Копия темы
а я не удивлюсь, если в следующем году они без нас будут маршировать по Красной Площади в общем, рано или поздно, так и будет
urag
Сообщение
02/04/2010 06:29
Копия темы
Все это понты.) Россия давно уже главный партнер НАТО в мире и зарабатывает на этом миллиарды баксиков.)
Yu-V
Сообщение
02/04/2010 06:30
Копия темы
Да, перебор. Если бы это было театрализованное действие в форме тех лет – другое дело. А здесь получается информационный вброс в сознание. Который НУЖЕН.
mao-11
Сообщение
02/04/2010 06:31
Копия темы
О-о-о, что это за упаднические настроения?! Никогда такого не будет. Во все времена говорили, что России – капец. Но я так посмотрю – еще далеко не капец. Если честно, мне такие разговоры вообще не нравятся, потому что как-раз такие Непатриотические настроения и приведут к предсказанному вами финалу. А вы за границу уедете, и вам будет пофигу.
aap
Сообщение
02/04/2010 06:37
Копия темы
боитесь посмотреть правде в лицо? а приведут к такому, как-раз, шапкозакидальческие настроения, не нужно перекладывать с больной головы на здоровую
djcrazy
Сообщение
02/04/2010 06:43
Копия темы
предлагаю навстречу натовцам пустить гей парад =)) ЗЫ: нашим ветеренам будет очень прискорбно на все это смотреть потому как в НАТО к примеру входит и Италия – страна участница гитлеровской коалиции. Да ее не будет на параде, но ведь речь о нато. нато на параде, значит как бы и италия..... Короче зря и да я против
mao-11
Сообщение
02/04/2010 06:44
Копия темы
О какой правде вы говорите? Мне вот интересно, чем вы недовольны в своей жизни и чем вас не удовлетворяет нынешняя власть? Вас притесняют и гонят? Вам не дают учиться и работать? У вас в магазинах пустые прилавки? Вы болитесь выйти на улицу без оружия? Вам недоступны какие-то книги/фильмы и другие материальные воплощения культуры? Над вами смеются иностранцы, что вы из Раши? Вы видете, что страна разваливается, а инфляцие рубля достигла невиданых пределов? Сейчас идут локальные войны, в которых гибнут тысячи людей? Что, ну вот что вам не нравится? Что приедут америкосы и пройдутся по Красной площади? Сколько их приедет – 20 человек? И что? Ох,любит у нас народ поныть над своей плохой долей, лучше делать что-то, а не жаловаться.
aap
Сообщение
02/04/2010 06:50
Копия темы
как-раз все почти все и перечислили и про нытье точно подметили, как раз блог чуть выше: "Работать лень... Вот вчера было не лень, а сегодня – лень. Что делать?"
mao-11
Сообщение
02/04/2010 07:18
Копия темы
Жаль, что у вас все так плохо. Наверное, я просто оптимист. А вот на счет нытья в блоге – это не более, чем стеб, ныть не привык, и на жизнь жаловаться тоже. Ведь она прекрасна, как ни посмотри, даже если есть проблемы.
Melnikoff2
Сообщение
02/04/2010 07:55
Копия темы
Почти всё уже и так развалилось – медицина, образование, армия, наука. А жратва есть, это да. Потому что еще есть, что продавать.
Melnikoff2
Сообщение
02/04/2010 07:57
Копия темы
Плакаты со Сталиным – это зло. А вероятный противник посреди столицы – нормально.
Melnikoff2
Сообщение
02/04/2010 07:58
Копия темы
Ну, французы вроде так и собираются – в форме военных лет. И к ним у меня никаких претензий.
smaksi
Сообщение
02/04/2010 08:05
Копия темы
:))Смех,да и только! В продолжение этой логики,надо отказаться ездить заграницу и покупать иностранные товары и продукты! А одновременно и долги по Ленд-лизу вернуть :)))
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 08:06
Копия темы
бухтёж на ровном месте... 1. РФ партнёр НАТО, это раз. 2. Парад для показания "военной мощи" проводится только в КНДР. 3. Парад в честь 9 мая, война была Мировая, открываем карту мира, учебник истории и смотрим. То есть это просто праздничный марш, в честь Великой Победы. 4. Это поднимет популярность России на Западе. По меньшей мере это удачный PR ход. 5. Предположение о "заливке" мозга. Смищно. Я напишу Медведеву, что мне запрещают ходить в фофудье. Смысл аналогичен.
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 08:08
Копия темы
выиграл вторую мировую мир... а когда читаешь архивы, начиная с первых встреч "троицы", то видишь элементарный дерибан Европы между победителями... Но понимаешь, что это всё политика, ведь война всего лишь продолжение дипломатии. Проблема в том, что на войне гибнут люди.
smaksi
Сообщение
02/04/2010 08:09
Копия темы
А как же 1812-й? Кажется собираются вводить такой праздник...:))))
smaksi
Сообщение
02/04/2010 08:11
Копия темы
То есть ,по вашему ,в Италии никто не боролся с фашизмом?
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 08:12
Копия темы
Лёха Питинов.. перегнул ты, дружище. Песню итальянских партизан из детства забыл? Или напомнить, как итальянская армия была разоружена немцами? Чего ветеранам должно быть обидно? Тогда и Нормандия-неман в топку. У французов же вишисты были, значит, французы за Гитлера... или напомнить все тёрки, которые шли между де Голлем, коалицией и немцами? Секретные операции по переговорам с подводными лодками, перед которыми вся бондиада как весёлые картинки и БСЭ...
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 08:13
Копия темы
Ещё при СССР наши ездили туда на парад, на День взятия Бастилии, в форме солдат французов того времени :)
vorobiev730
Сообщение
02/04/2010 08:21
Копия темы
+100000000000000 Ну хватит нам распускать крылья. Они уже давно подрезаны. Мы уже давноооооооооооооо ни та супердержава. Займитесь делом, и будет вам счастье. Когда интересно был парад в США и Франции?
djcrazy
Сообщение
02/04/2010 08:42
Копия темы
а победили в войне штаты. спроси у любого американца. он подтвердит ;)
djcrazy
Сообщение
02/04/2010 08:43
Копия темы
ну бог с ней с италией.... про гейпарад то точно не перегнул))
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 08:45
Копия темы
Да это обычная проблема... Просто когда идёт идеологическая заливка в мозги потом трудно избавиться от стереотипов. Плюс любовь народа к космополитизму. Ещё со времён СССР на кухнях обсуждали куда надо рулить КПСС. Сейчас куда рулить ЕР. А работать всё так же продуктивно мало кто хочет. Поэтому грустно и печально.
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 09:02
Копия темы
Честно не знаю) ИМХО, есть здравая любовь к Родине, а есть ура-патриотизм. Так вот, здравая любовь к Родине она не такая эмоциональная, но честная. А люди лббят эмоции :( потому что анализ и работа это скучно-монотонные вещи.
smaksi
Сообщение
02/04/2010 09:04
Копия темы
Все кого спрашивал ,говорят – победили вместе с "русскими"! Спрашивал,правда не у всех :)))
SANER
Сообщение
02/04/2010 09:06
Копия темы
+ «Без США весь мир говорил бы по-немецки», Джозеф Джон Розенгаст (Mr. Joseph John Rothengast), Северная Каролина, США Мы должны вспомнить из истории, что миллионы людей не хотели, чтобы США вступали ни во Вторую мировую войну, ни в Первую. Если бы мы не вступили в Первую мировую войну, то может быть, все говорили бы по-немецки и в мире бы не было бы демократии…Что касается Второй мировой войны, то пока мы ждали, миллионы людей умерли в немецких лагерях и немцы захватили большую часть Европы. «Ваша страна умирает от голода», Том, Техас Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать «Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма», LeaderOf XMI, Огайо Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь «Русские – неблагодарные свиньи», Бен Ричардсон (Ben Richardson), Калифорния Мне тяжело думать о том, насколько вы, русские, неблагодарны к США. Мы очень много помогали вам в последние годы. Мы протянули руку дружбы к вашему правительству и людям Мы отдали бессчетное количество долларов вашему правительству, бизнесменам, церквам и просто людям. Америка – самая великая страна на земле
mao-11
Сообщение
02/04/2010 09:18
Копия темы
Вот и я о том же – вместо того, чтобы ругать власть и орать, что все плохо, надо начать что-то делать. Нет, я говорю не о революции и переворотах – такие люди, раздирающие глотки и доказывающие, что России давно уже нет, никогда не выйдут на улицу, им при люброй власти будет плохо. Надо хотя бы начать делать счастливыми себя, что-то сделать, чтобы жить достойно. Ведь люди, говорящие о том, что властиничего не делают на благо народа, сами ничего в своей жизни не сделали. Предвидя гневные наезды – не спорю, что порой складываются ситуации, из которых выхода практически нет, а государство не может (или не хочет) помочь. Но такое случается редко, а в основе своей недовольные современной властью – неудачники. Я сказал.
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 09:29
Копия темы
+ 100. Большинство людей в ЕС не интересуются политикой и толком не знают, кто там в правительстве. Просто работают. И мне не понятно. Почему такое чёткое разделение на мы и государство. Чиновники что,засланцы из космоса? ЦРУ? Или не с ними мы учились в школе и универе? Или не мы им тыцаем взятки вместо того, чтобы потратить 1000 рублей на то, чтобы было "по закону" (когда оформляем какие-то документы, например).
sr_grey
Сообщение
02/04/2010 09:31
Копия темы
Я думаю, что если союзники по той войне примут участие в параде, в той старой военной форме времен ВОВ, то это ни в коей мере не будет являться демонстрацией военной силы. Наоборот это будет являтся данью памяти погибшим и выжившим соратникам по оружию, в самой страшной войне прошлого века. Те, кто придумал сценарий этого парада хотели показать миру, что Победа была общим делом, а вы тут истерите, как старая девственница, которой под кроватью мужик почудился. Давайте, может как при Союзе закроем границу, а?
smaksi
Сообщение
02/04/2010 09:35
Копия темы
:) Это к тому что спрашивал не у всех? :)) Жаль тратить время,но таких высказываний одиозных личностей ( и сайтов) можно найти более чем достаточно, в любой стране . Не убедил! :)))
mao-11
Сообщение
02/04/2010 09:40
Копия темы
Кстати да, о работе чиновников. Я живу в поселке, который сейчас является частью города Новосибирска (ага, не только Москва растет и вверх, и вширь), так вот, в свое время у нас был бардак и беспорядок – наркоманов и алкоголиков было больше, чем нормальных людей, инфраструктуры никакой, последнее учреждение соцкультбыта практически не работало. В общем, на выборах 5-ти летней давности выбрали у нас депутата, который был достаточно известным человеком. И знаете – я чувствую разницу между "до" и "после". Ремонты домов и дорог, восстановление учреждения соцкультбыта и открытие нового, создание парка и все такое – это внешняя сторона его работы, самое главное, он смог прижать наркоманию в отдельно взятом поселке, и свести преступность к минимуму. Да и народу постоянно помогает – пенсионерам там, жалобы от простых людей рассматривает и т.д. Хотя тут дело такое, что он сам имеет кой-какие связи, но куда теперь без них. Если бы прочитал подобный коммент от другого человека – не поверлил бы, но я все это видел САМ. Так что есть еще нормальные иновники. Кстати – после начала борьбы с коррупцией у нас в Новосибирсвке даже милиция стала решать дела без взяток. Так то.
SANER
Сообщение
02/04/2010 09:53
Копия темы
)) Помнится, в 2006-ом мне подарили прелестную американскую брошюру "Туристом в Россию" (была в свободной продаже до 1995 года по цене $7 за экземпляр) Не удивляйтесь, если Вам предложат спеть под балалайку. Постарайтесь уловить мелодию и хотя бы "помычать" в такт. Особенностью множества русских бытовых песен (юмористического рэпа, называемого chastushki) является ритмичные приседания, сопровождаемые хлопками ладонями по икрам, бедрам или ягодицам ... Если случайный собеседник выставляет вперед мизинец и указательный палец – он предьявляет Вам претензии. Вашей идеальной реакцией было бы произнести "Bratan, ya ne v teme" и ретироваться ... Если Вы хотите завести знакомство сексуального характера – вы можете обратиться к сутенеру (krisha), обыкновенно располагающемуся в холле Вашей гостиницы. Если же профессиональные проститутки Вас не интересуют – любая русская женщина окажет Вам соответствующие услуги максимум за $200 или приглашение в ресторан. Русские женщины повально пренебрегают даже простейшей гигиеной – поэтому перед соитием предложите Вашей спутнице принять душ, но дабы не оскорбить мотивируйте это религиозными мотивами (омовение). ... Среди населения русская полиция имеет уничижительное прозвище musora (garbage man) или ment (cop). Однако, старайтесь не употреблять его в незнакомом обществе или когда вы подозреваете в собеседнике сотрудника КГБ. ... Отказ от употребления водки (особенно когда вам говорят "pei do dna" ) считается серьезным оскорблением и может вызвать драку. Если у Вас нет медицинских противопоказаний – постарайтесь выпить предложенную порцию и резко выдохнуть со звуком "Ahhh!" ... В России не очень распространен жест "Fuck you!" с демонстрацией среднего пальца. Если Вы хотите оскорбить собеседника (что мы очень не рекомендуем!) – скажите ему "ya ebal tvoya mat'!" или "nado poiti na huy!"
SANER
Сообщение
02/04/2010 09:57
Копия темы
надо отказаться ездить заграницу и покупать иностранные товары и продукты! – надеюсь со временем так и будет ... ОЧЕНЬ надеюсь!
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 10:01
Копия темы
отказаться увидеть мир? :) Пётр Первый перевернулся в гробу... Он же из европы привёз указ о запрете гомосексуализма!!!
djcrazy
Сообщение
02/04/2010 10:02
Копия темы
блин(( ну не умею я тролить(((( *заплакал сильно-сильно )))))
djcrazy
Сообщение
02/04/2010 10:06
Копия темы
ну ладно-ладно....если серьезно отбросив все предрассудки, то считаю что не сам парад главное, а уважение ветеранов и в первую очередь государством и каждым человеком в частности не только 9 мая, но каждый день, помощь им, заботу.... имхо
Lubimtsev
Сообщение
02/04/2010 10:29
Копия темы
Вторую мировую выигал СССР, с союзниками. Это аксиома. Центральное празднование сего события — Москва, Красная площадь. Россия (правоприемник СССР) приглашет своих, бывших, союзников (а ныне партнеров по НАТО, и прочим международным вопросам), отметить 65-ю годовщину совместной Победы. Остальные празднования — локальны.
vorobiev730
Сообщение
02/04/2010 10:33
Копия темы
Очень познавательная книжица. Но в чем-то мы сами виноваты, согласитесь. Посмотрите на наших женщин отдыхающих в Турции, Египте и тд. Такие стереотипы просто так ни откуда ни берутся.
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 10:47
Копия темы
Ещё он привёз флот, умение строить корабли и сражаться на них...
Melnikoff2
Сообщение
02/04/2010 10:55
Копия темы
«Солдаты американской армии примут участие в параде 9 мая на Красной площади. Об этом заявил помощник министра обороны США Александр Вершбоу. Американцы, пояснил Вершбоу, отметят 65-летие Победы стран антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне. Как ожидается, в параде примет участие до роты солдат в современной экипировке и с оружием» В том-то и дело, что не в исторической, а в той самой, в которой они несут демократию в Афганистане и Ираке.
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 11:11
Копия темы
Есть такая простая система видения. Как мы видим себя – как нас видят другие люди – как нас принимает мир. К чему я? Они нас такими видят, а мы их такими. Конечно, если читать псевдо-патриотические ресурсы, вместо хотя бы мемуаров или книг А. Исаева по той же ВОВ, то можно и не такое увидеть. Хотя проще не тратить время, взять рюкзак, получить визу и поехать посмотреть, поработать в мексиканской забегаловки или турецком ресторане в Лондоне, арабской кофейне в париже, турецкой люлякебабне в Мюнхене... Посомтреть на наших туристов, тоже ржачно :) Ограничивать себя можно до бесконечности видением своим и себя... Вот я смотрел тот ресурс, а реально... видение 60-х годов 20-го века. Потому что уже в 70-х великая страна закупала зерно у США и Канады за золото. Японцам и англичанам тоде есть вспомнить. мелкие островные государства владели половиной мира по территории. Но... нужно просто работать и жить, а не искать поводы для тупого
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 11:14
Копия темы
с Вами не согласны :) но сказали, что Вы написали глупость... это мягко говоря непонятно...
vorobiev730
Сообщение
02/04/2010 11:22
Копия темы
Здесь кстати из 6 пунктов, с 2 по 6, почти правда.
mao-11
Сообщение
02/04/2010 11:37
Копия темы
И что? Удавиться теперь? А вы идите на площадь во время Парада, и киньтесь натовцам под ноги, мол, топчите, но на землю русскую не пущу!
Lubimtsev
Сообщение
02/04/2010 11:37
Копия темы
С точки зрения западного обывателя, Европу освободили американцы. В 60-летии "Нормандии Неман" наши самолеты не приняли участия — де NOGA арестует. Если бы наши, на Елисейских полях, мялись в ожидании своей очереди, пройти парадом, это было бы странно. как-то примерно так...
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 11:53
Копия темы
Не сомневаюсь, что почти правда... Исходит из "глазами иностранца", но эта та оборотная сторона, которую мы илди не видим, или не хотим видеть. Кстати о видении я писал не поповоду брошюры. Достаточно доходчиво. Найти бы и ездить в Россию с ней :) А ещё с брошюрой какую колбасу покупать... )) Но это детали.
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 11:56
Копия темы
А как бы Вы хотели? Или это русские высадились в Нормандии и Силицилии? Или наступление немцев в Арденах сдерживали :)) СА досталась сложная задача, Венгрия, Прибалтика, Польша, Румыния, Чехия и Словакия, Болгария... Для этих стран их освобождали русские.. Ни с Запада, ни с Втостока война прогулкой не была...
Lubimtsev
Сообщение
02/04/2010 12:09
Копия темы
Ничего я не хотел. Выделил "западного обывателя" курсивом....
smaksi
Сообщение
02/04/2010 12:18
Копия темы
Уже пробовали такое,вплоть до 1991 года. Не получилось! :)))
smaksi
Сообщение
02/04/2010 12:22
Копия темы
:) Это еще цветочки! Помнится в 83-84-м проходил иструктаж в райкоме партии для поездки туристом за границу!!! Рассказать не могу – давал подписку о неразглашении :))))
AlexGMM
Сообщение
02/04/2010 12:35
Копия темы
Уже в новом веке я работал на предприятии ВПК в отделе сбыта и маркетинга... Старые работники рассказывали как оно было... В Чехословакию не разрешили ехать одному, как раз на таком заседании..
SANER
Сообщение
02/04/2010 12:39
Копия темы
Что касается действий американской армии на других фронтах Второй Мировой войны, то они были ещё более скромными.По замыслам американских правящих кругов, главная операция американских сухопутных войск – высадка во Франции в июне 1944 – должна была проходить практически без боя. Командующий немецкими войсками во Франции фельдмаршал Роммель – участник антигитлеровского заговора – должен был открыть фронт для высадившихся во Франции американских и английских войск.Что касается Роммеля, то он свою задачу выполнил полностью. Высадка союзных войск была 06.06.1944, а за день до этого Роммель уехал в Германию под предлогом празднования дна рождения жены. Перед своим отъездом он для того, чтобы полностью разрушить управление немецкими войсками во Франции, на день высадки союзников назначил совещание для командования 7-й армии, оборонявшей атлантическое побережье Франции, где должна была произойти высадка. На это совещание прибыли командиры всех корпусов, всех дивизий и многих полков. Если учесть при этом, что союзный десант имел абсолютное превосходство в боевых кораблях, 15-кратное превосходство в авиации, 5-кратное в танках и 3-кратное в живой силе, то он должен был преодолеть 200 км, отделявших его от Парижа, максимум за три дня, а через 6-7 дней с момента высадки выйти к границе с Германией.Однако, неуправляемое, но яростное сопротивление немецких войск при общей бестолковости американских и английских генералов и нежелании американских и английских солдат и офицеров рисковать своими "драгоценными жизнями" привели к тому, что союзные войска топтались на месте высадки 10 дней. За это время немецкое верховное командование сумело восстановить управление войсками. Оценив ситуацию и почуяв неладное, Гитлер отстранил Роммеля от командования. Новым командующим войсками во Франции стал фельдмаршал Клюге, преданный Гитлеру, а командующим 7-й армией – обергруппенфюрер Хауссер, один из создателей войск СС.Не сумев воспользоваться открытием Роммелем Западного фронта, правящие круги США потребовали от заговорщиков произвести переворот и отстранили Гитлера от власти. Спустя две недели от начала высадки 20.06.1944 на Гитлера было совершено покушение. В этот же день генералы-заговорщики захватили власть в Париже и Вене, арестовав находившихся там руководителей службы безопасности, СС и нацистской партии. Но бездействие руководителей заговора в Берлине позволило находившемуся там Геббельсу разгромить заговорщиков.В результате американским и английским войскам во Франции вместо парадного марша и приёма капитуляции немецких войск пришлось начать воевать хотя бы чуть-чуть. И для того чтобы пройти 200 км до Парижа, союзникам вместо двух дней понадобилось два с половиной месяца. Средний темп продвижения – два с половиной километра в день. И это при многократном превосходстве в живой силе и технике и 15-кратном – в авиации. От места высадки союзников до границы с Германией было 600 км. Это расстояние союзники преодолели за 6 месяцев, к концу декабря 1944. Средний темп продвижения – 3 км в день.Для сравнения: Красная Армия, начав примерно в то же время, 23.06.1944, наступление в Белоруссии, прошла 600 км за месяц или примерно по 20 км в сутки, имея значительно меньшее превосходство в технике и людях над немецкими войсками.Но ещё более вопиющим было соотношение людских потерь союзных и немецких войск во время боёв во Франции. Потери немцев: 150 тысяч убитыми и ранеными. Потери союзников: 135 тысяч убитыми и ранеными. И это при 15-кратном превосходстве союзников в авиации. Такое количество потерь убитыми и ранеными немецкие войска понесли за 34 дня боевых действий в Крыму в период его освобождения советскими войсками 8 апреля – 12 мая 1944. Но в Крыму немецких войск было 200 тысяч, а не 1 миллион, как во Франции. Площадь Крыма 26 тысяч кв. км, а Франции – около 600 тысяч кв. км. Советские войска во время боёв в Крыму потеряли 60 тысяч убитыми и ранеными (то есть в два с половиной раза меньше, чем немцы), а во Франции потери союзников и немцев были примерно одинаковы: 135 и 150 тысяч. И это – при гигантском превосходстве союзников в авиации и значительном – в других видах военной техники и при стремлении американских и английских солдат и офицеров максимально избежать риска для своей жизни.
smaksi
Сообщение
02/04/2010 16:58
Копия темы
Где ты только находишь такие "исторические" истории :))) В целом ,вроде бы правильно,но если знать и сопоставить детали,то много неточностей,которые многое обьясняют. Ну, во первы: Роммель не был главнокомандующим во Франции,а только ее северной группой войск. Во-вторых – его не сняли с должности,а он был ранен и отправлен лечится. В-третьих – он поддерживал,но не учавствовал в заговоре против Гитлера. Колличество потерь сравнивать не очень правильно.Всем известно как воевала Крассная армия,когда должна была побеждать к определенным датам (Киев – к 7 ноября,Берлин – к 1-му Мая итд:)) Отсюда и такое большое кол-во потерь. Ты прав,американцы не ахти какие вояки.Но ... они привыкли воевать не "мясом" ,а техникой. Если сравнить что происходило параллельно на фронтах,то сразу становится понятно,что Америка вела войну на 2 фронта. В Европе и на Тихом океане.Как не странно,но война с Японией была важнее,так как территориально ближе к ее границам:) А 2-й фронт смогли открыть только тгода ,как разобрались в Италии. Тем более,что все знают как воевали немцы: Подьем,завтрак, война,обед,отдых,война,ужин, ночной сон. Примерно также воевали союзники на западном фронте (у англичан добавлялся еще и "файфоклок":))
SANER
Сообщение
02/04/2010 17:45
Копия темы
0
там по ссылке большая статья( разбитая на 5 частей)...если есть желание, почитай ... там про все войны СШП....до наших дней ... информации много, правды в жизнь не найдешь, просто принимаю к сведенью ....спорить бессмысленно...че то доказывать тем паче )) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |