Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 92
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:42 Копия темы
Зачем? Зачем заказчик заказывает дизайн, если в итоге превращает своими доработками дизайн в совершенно непонятное "чудо", которое даже дизайном назвать нельзя.

Я конечно, понимаю, что он деньги платит и хочет такой дизайн, чтоб он ему нравился... но дизайнеру ведь виднее, что красиво, а что – нет. Тогда бы вообще не заказывал и сам бы его и сделал.
Наболевшее...
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:43 Копия темы
ээ кто сказал, что дизайнеру виднее?
Bluff Сообщение 23/04/2010 13:43 Копия темы
надо настаивать, убеждать, что так лучше..приводить доводы..сам ненавижу такие заказы, причем такое везде есть, не только в дизайне. Я считаю, что если уж платишь деньги специалисту, то не мешай ему работать.
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:44 Копия темы
Ну вроде как опыт, все такое... не? ))
5angel Сообщение 23/04/2010 13:44 Копия темы
Да ладно, мне начальство уже полгода пытается доказать, что я верблюд (:
Bluff Сообщение 23/04/2010 13:44 Копия темы
ну конечно виднее)) если заказчик хочет красивый сайт и одновременно просит белый текст на желтом фоне, то тут надо уже с ним как-то поговорить..
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:45 Копия темы
Во-во. Где-то уже правильно говорилось – если профессионал двигатель какой-нибудь разрабатывает, ему заказчик тоже мешает, если он ничего не понимает? Или почти ничего)
Конечно, против нормальных доработок я ничего против не имею... но когда они полностью уродуют дизайн – зачем?!
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:46 Копия темы
Вы им тактично скажите, что они не правы))
mao-11 Сообщение 23/04/2010 13:46 Копия темы
Тут где-то уже выкладывали ссылку комикс о работе дизайнера и его взаимоотношениях с заказчиком. Вот найти бы его, там все по вашей теме как раз.
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:47 Копия темы
У меня есть, вот: www.free-lance.ru/blogs/v...
Мое любимое, просматриваю и убеждаюсь, что я не одна)))
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:48 Копия темы
никак. сделать так, чтобы белый текст на желтом фоне смотрелся круто.
mao-11 Сообщение 23/04/2010 13:48 Копия темы
Ага-ага, это оно )
А еще вот : www.adme.ru/articles/poch...
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:48 Копия темы
нет. дизайнер — профессионал, который выполнит ВСЕ пожелания заказчика в отличном виде. в таком, что понравится и заказчику и всем окружающим.
sarkazm Сообщение 23/04/2010 13:49 Копия темы
интересно будет посмотреть))
5angel Сообщение 23/04/2010 13:50 Копия темы
Они говорят, что им виднее (: Не я ж им начальник.
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:50 Копия темы
О, да, мне тоже интересно. Это также, как закон гравитации изменить)
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:50 Копия темы
Хаха) Весело у Вас там))

Это как: "Солдат, вы дурак, это приказ")))
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:50 Копия темы
мне тоже интересно
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:50 Копия темы
это не мои проблемы
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:51 Копия темы
О, такое еще не видела, пойду почитаю))
5angel Сообщение 23/04/2010 13:51 Копия темы
Гос-предприятие, чо.
mao-11 Сообщение 23/04/2010 13:51 Копия темы
Да тоже недавно в блогах было.
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:52 Копия темы
Я понимаю, но просто есть такие вещи, которые нереально сделать) По крайней мере сейчас) Может это будет модно через лет 10 и то не факт (я про желто-белый)
webp Сообщение 23/04/2010 13:52 Копия темы
С кем не бывает=) Но желание заказчика надо выполнять, всё равно же не для себя делаете=)
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:52 Копия темы
О, да, охотно верю
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:53 Копия темы
Это преступление против искусства, моей совести)) Знаете, как тяжело!
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:53 Копия темы
нереально для вас, может быть. а кто-то сделает
vv-cephei Сообщение 23/04/2010 13:53 Копия темы
Этим заказчик хочет показать что он все равно умнее вас(нас), а дизайн заказывает потому что у него времени нет, а так сам могу бы сделать))))
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:54 Копия темы
Ух ты, как оказывается! Тайные мотивы превознести себя)
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:54 Копия темы
Ну так если есть определенные законы, как другой может их переступить?
webp Сообщение 23/04/2010 13:55 Копия темы
А мне лично всё равно, что у меня заказывают, я всего лишь исполнитель, что скажут то и делаю=)
Garovsky Сообщение 23/04/2010 13:55 Копия темы
у многих клиентов большое эго, им необходимо доказать себе, что они в том числе внесли большую лепту в создание сайта.
Z-11 Сообщение 23/04/2010 13:56 Копия темы
желание заказчика — единственный закон
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:56 Копия темы
Вы молодец. Я видимо слишком эмоциональная, мда.
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:56 Копия темы
Есть такое. Ну пусть сами тогда делают))
webp Сообщение 23/04/2010 13:56 Копия темы
Отлично подметил + тебе!
iamnot Сообщение 23/04/2010 13:57 Копия темы
Это нормально. Закажите пошив одежды, мебель, еще что-нибудь, для себя и все будет точно так же) Должна произойти плотная стыковка!
sarkazm Сообщение 23/04/2010 13:58 Копия темы
ыыы)) а при расчете сказать: "я ведь за Вас почти всю работу сделал, за что платить-то?"

Это я, конечно, утрирую))
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:58 Копия темы
Не, пожелания в меру – я ж говорю, я не против. Но Вы же в выкройки например, которые делаются по определенным законам, не вмешиваетесь)
Tatty Сообщение 23/04/2010 13:59 Копия темы
Хаха))
Garovsky Сообщение 23/04/2010 13:59 Копия темы
с такими лучше не спорить.

проще сделать что просят и забыть.
Bluff Сообщение 23/04/2010 14:00 Копия темы
да он может и будет смотреться круто, но в любом случае будет нечитаем. Бывает же так, согласитесь:"Какой-то у вас желтый – нежелтый...сделайте поярче. Что не будет читаться? Я вам деньги плачу чтобы читалось"...вот и делай как хочешь. Я считаю не надо идти на поводу у заказчика. Да, надо прислушиваться к его мнению, на то он и заказчик, но какие-то неуместные идеи надо аккуратно отсеивать, на то ты и дизайнер.
Вот пример. У меня, к примеру, есть автомобиль Ока. Я такой захотел чтобы она выглядела круче. Пришел в автосалон,ну или кто там этим занимается, и говорю: хочу чтобы машина выглядела круто. Они составили дизайн-проект и представили его мне. Я посмотрел и говорю: ну вроде ничего, но мне не нравится цвет, давайте будет розово-желтый, ну так ярко, прикольно. А еще мне не нравятся обвесы, а еще хочу три ряда фар, а еще хочу гусеницы, не колеса. В итоге все вокруг смеются над моей машиной, а я ругаю спецов из автомастерской, которые из моей машины сделали розовый экскаватор. Да, пусть на тот момент мне казалось, что так будет лучше, но на то я и обратился к людям с образованием и опытом, чтобы они сделали как будет лучше на самом деле, потому что представляют итоговый результат с профессиональной точки зрения...
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:02 Копия темы
С одной стороны да...
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:02 Копия темы
Ой, как Вы правильно написали. Поставлю Вам плюс!
ToSm Сообщение 23/04/2010 14:03 Копия темы
Зачем?

За деньги!

mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:03 Копия темы
1. Заказчк всегда прав.
2. Если заказчик не прав – смотри первый пункт.

Не?
djcrazy Сообщение 23/04/2010 14:04 Копия темы
хороший заказчик вностит хорошие правки, а хородий дизайнер их хорошо делаети хорошо интегрирует в имеющийся дизайн.
Надо искать середину в отношениях а не упираться рогом что мол я прав и досвидос
iamnot Сообщение 23/04/2010 14:04 Копия темы
смотря чего я хочу – реализовать безумную идею руками дизайнера, сделать что-то, что соответствует моим вкусам, просто поучаствовать в процессе, многие это очень любят) Дизайнер должен найти подход, понять что ему нравится и чего он ожидает,а потом вписаться в эти рамки и реализовать все что хочет заказчик, не опуская своей "планки". В общем – перетягивание каната)
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:04 Копия темы
+/- +/- *

* здесь есть определенный "-"
Z-11 Сообщение 23/04/2010 14:05 Копия темы
все верно.не стоит воспринимать все буквально, но максимально придерживаться желаний заказчика.
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:05 Копия темы
Это понятно, речь не об этом)
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:06 Копия темы
Не согласна)
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:06 Копия темы
Это все понятно! Хорошему заказчику так приятно делать дизайн – когда он прислушивается к твоему мнению и вносит нормальные правки!
Bluff Сообщение 23/04/2010 14:07 Копия темы
вот и появляются, в России особенно: уродская реклама, кривые здания, ядовитые плакаты. Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Дизайнер – дизайном. Если ты рисуешь то, что просит заказчик, даже зная, что это убого, то ты просто раб получается с навыками работы в фотошопе.
Большинсво заказчиков не понимают что такое хорошо, что такое плохо. Большинсво из непонимающих, когда им объясняешь почему белый на желтом – это плохо соглашаются и остаются довольны. А те, кто не соглашаются и гнут свою линию...ну это дело каждого работать с такими или нет...
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:07 Копия темы
Мне кажется, в некоторых моментах это нереально...?
Bluff Сообщение 23/04/2010 14:07 Копия темы
ну конечно))
ToSm Сообщение 23/04/2010 14:07 Копия темы
Заказчик платит деньги и хочет получить удовлетворяющий его продукт. Каким он будет в итоге, на вкус дизайнера, в данном случае не имеет значения. Работа есть работа. Нужно или делать или не делать вообще.
Или тут свободные художники с тягой к прекрасному на фоне пустого желудка? :)
Bluff Сообщение 23/04/2010 14:08 Копия темы
спасибо)
ToSm Сообщение 23/04/2010 14:08 Копия темы
www.free-lance.ru/blogs/v...
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:09 Копия темы
Хочется и то, и другое совмещать))
iamnot Сообщение 23/04/2010 14:09 Копия темы
Конечно, да :)
inlinestudio Сообщение 23/04/2010 14:10 Копия темы
вы деньги зарабатываете или пытаетесь показать свои амбиции?
делайте как просят и меньше проблем будет
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:10 Копия темы
Да и я, как бы, тоже не согласен. Но что поделаешь – заказчик, сумка, всегда прав, потому что он платит. А кто платит, тот и заказывает музыку.
Конечно, не все заказчики такие, далеко не все. Очень многие просят совета, легко идут на контакт, ничего не предлагают, а полностью доверяются (думается, что это относится не только к копирайтингу, но и к дизайну, и ко всему прочему), воспринимают инициативу не просто адекватно, а очень даже позитивно.

Но есть такие, что "если заказчик не прав – смотри пунтк первый"...
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:13 Копия темы
Да, кажется выход один – тот, о котором написал Роман ниже
Z-11 Сообщение 23/04/2010 14:13 Копия темы
с другой стороны: посмотрите работы ребят из студии лебедева. он сам писал, что всегда выполняет желания заказчика )
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:14 Копия темы
Не пытаюсь, что Вы... делаю, конечно)
iamnot Сообщение 23/04/2010 14:14 Копия темы
я стремаюсь работать с заказчиками которые ничего не предлагают) Сделайте "хорошо/красиво", я вам полностью доверяю. *Вова, беги!* :)
Bluff Сообщение 23/04/2010 14:15 Копия темы
Я бы даже сказал так: К заказчику надо прислушиваться, стараясь максимально точно исполнить его пожалания, не принеся вреда работе или сведя вред к минимуму, если пожелание имеет принципиальный характер. Если выполнить пожелание невозможно, необходимо найти компромисс с заказчиком, предложив альтернативный вариант...
Z-11 Сообщение 23/04/2010 14:18 Копия темы
ни отнять, ни прибавить. правильно написали
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:18 Копия темы
Так я и говорю – в каждом конкретном случае надо искать индивидуальный подход к заказчику. Если он такой, как в сабже, то лучше вообще не спорить, а делать то, что попрошено. А если заказчик добр и не упрям, то тут уже можно объяснить некоторые вещи и договориться.
Но все решает четкое, ясное, полное и не оставляющее свободы для выпендривания заказчика ТЗ.
Как-то так.
inlinestudio Сообщение 23/04/2010 14:18 Копия темы
ну я вот так и работаю, иначе слишком много нервов будет уходить на доказывание того чего никогда все равно не будет )
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:19 Копия темы
А я наоборот таких люблю :)
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:20 Копия темы
Точно.
Bluff Сообщение 23/04/2010 14:20 Копия темы
Вот что так же писал Лебедев)) www.artlebedev.ru/kovodst...
lovy Сообщение 23/04/2010 14:21 Копия темы
Стараюсь не брать работу от таких заказчиков.
Вот недавно написал заказчику на его пример и задание:
Я не готов выполнить ваш заказ.
Меня не устраивает, срок, цена, и уровень дизайна в приложении.
Получил ответ:
уровень дизайне в приложении отличный, листовка красивая красочная, простите срок не устраивает??? да это копеечная работа, хороший дизайнер делает за час. Плакаты люди делают за пару часов и за 1000 рублей.
Видимо Вы и есть новичок, раз не беретесь за такую легкую работу и не можете уложиться в срок.

Ну вот задел видимо за живое)
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:23 Копия темы
С этим невозможно не согласиться. Отсюда вывод – все вопросы надо решать еще на берегу, и все это красивенько и аккуратненько, до самых незаметненьких мелочушечек оформлять в техническое заданьице.
Не?
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:23 Копия темы
Жестоко.
iamnot Сообщение 23/04/2010 14:24 Копия темы
Это пальцем в небо. Все равно у заказчика свои вкусы, представления и ожидания от проекта.
iamnot Сообщение 23/04/2010 14:25 Копия темы
ну, прям совсем мелочи в тз я не пишу. но вынести мозг заказчику – это святое :)
Z-11 Сообщение 23/04/2010 14:25 Копия темы
)))
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:28 Копия темы
Ужас какой-то...
Но только заранее не знаешь же – будет он доработки просить или нет. Бывает, что с первого раза принимает)
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:29 Копия темы
+ +
Yu-V Сообщение 23/04/2010 14:29 Копия темы
Хороший холивар, годный )
Я обычно пишу заказчику обоснования, приводя примеры и сдабривая все это изрядной долей необидной иронии.
В ряде случаев – помогает.
mao-11 Сообщение 23/04/2010 14:30 Копия темы
))
Не, само собой самые мелочи не внесешь в тз, но иногда стоило бы.
Yu-V Сообщение 23/04/2010 14:30 Копия темы
Лучше задеть за живое на ранних этапах, чем позволить вынуть себе душу в финале)
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:30 Копия темы
Хорошо, если помогает)
NoboruWataya Сообщение 23/04/2010 14:31 Копия темы
Если заказчик хочет откровенную лажу, дизайнер должен постараться ему объяснить, что это лажа и почему. Если человек адекватен — поймет.
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:32 Копия темы
Ну да
mastercat Сообщение 23/04/2010 14:42 Копия темы
А у меня недавно заказчик забраковал работу. Неделю обсуждали всей фирмой и всем (!) понравилось. А потом сказали: НЕ КАТИТ, НЕ ПО ФЕН-ШУЮ!
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:44 Копия темы
Что правда такую причину назвали??
mastercat Сообщение 23/04/2010 14:48 Копия темы
Ага. Правда, после незначительных переделок все приняли. В данном случае я стерпел это как мелкое чудачество. Зато мы узнали о новом слове в веб-дизайне =)))
Tatty Сообщение 23/04/2010 14:52 Копия темы
Ну ваще) Первый раз такое слышу.
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"