|
0 Всего найдено: 41
NormN1ck
Сообщение
21/05/2010 17:38
Копия темы
В чем прикол? Если закрыть глаза на то что у человека создавшего топик нету отзывов и ТЗ...Почему с ним в основном не согласны фрилансеры и не хотят с ним работать? www.free-lance.ru/project...
zombievsbrains
Сообщение
21/05/2010 17:42
Копия темы
а вы сами не догадываетесь? нет честно..серьезно...нет?
artem82
Сообщение
21/05/2010 17:43
Копия темы
Потому что много болтовни и негатива – афтар создает впечатление неадеквата.
REDO
Сообщение
21/05/2010 17:44
Копия темы
На сайте сотни людей, готовых работать с неадекватами, не вижу проблемы)
Fenrir
Сообщение
21/05/2010 17:47
Копия темы
Потому что, исходя из стиля написания и общей подачи мысли, становится ясно, что с таким клиентом лучше не работать. Ключевая фраза лично для меня "работы на полдня".
REDO
Сообщение
21/05/2010 17:51
Копия темы
"работы на полдня" – это значит что человек еще трезво оценивает объем. :) "там на час работы", "специалисту на пять минут", и т.д. – вот это уже показатель.
NormN1ck
Сообщение
21/05/2010 17:52
Копия темы
Я когда увидел проект подумал что это отличная идея сразу же в проекте писать о том что того кого я ищу сложно найти из-за лохотронщиков и неадекватных исполнителей. Что в этом плохого?
taurusJ
Сообщение
21/05/2010 17:59
Копия темы
ну, если без издевок... стиль написания создает ощущение того что: 1) человек сам не знает чего хочет, раз выбирал по портфолио фрилансеров, и в итоге ему ничего не понравилось в итоге. 2) "работы на пол дня" ага ) на 5 минут ) 3) "цены минимальные", из опыта скажу что такие ребята за 5 рублей хотят бентли. И вообще, я знаю минимум с десяток адекватных дизайнеров, которые за вменяемые цены сделают конфетку. "нужна работа профессионала – с идеей художника, грамотно и красиво оформленная" – это ж стоит денег, и немалых
artem82
Сообщение
21/05/2010 18:03
Копия темы
Потому что офтоп и не по теме. Нафиг исполнителю Н ваши проблемы? Вы ТЗ дайте четкое, и денежку.
Coma_White
Сообщение
21/05/2010 18:03
Копия темы
+ 2) "работы на пол дня" ага ) на 5 минут ) вот сами пусть и делают, раз для них работы на пол дня.
artem82
Сообщение
21/05/2010 18:04
Копия темы
Ага! :) Из этой замечательной фразы ясно читается ее продолжение "...поэтому денег дам мало, или не дам вовсе"
Coma_White
Сообщение
21/05/2010 18:05
Копия темы
"Итак. За неделю заплатили около 30 тысяч рублей в качестве ПРЕДОПЛАТ. В ответ получили полное Г в качестве макетов. ЧТО ДЕЛАТЬ? И Вы говорите "без предоплаты мы не работаем?"" чтож сделать, если ума на СБР не хватает? И как с такими работать?
NormN1ck
Сообщение
21/05/2010 18:09
Копия темы
1) согласен с вами 2) согласен с вами 3) я сам когда заказываю что-то отталкиваюсь от того что мне нужна минимальная стоимость такого качества которое мне нужно и смотрю цены, качество и проверяю на адекватность. Если я говорю бюджет на проект то часто промахиваюсь (т. к. в этом не разбегаюсь обычно) и переплачиваю (иногда в 10 раз)
artem82
Сообщение
21/05/2010 18:10
Копия темы
можно было обратиться к крутому дизмейкеру – они за 20 тыр делают 2-3 варианта и все классные – фиг докопаешься
taurusJ
Сообщение
21/05/2010 18:12
Копия темы
классные дизайнеры за такие цены дизайн не делают, там от 1500$ цены
onefreeway
Сообщение
21/05/2010 18:17
Копия темы
в 10 раз? )) как можно так переплатить? я например не разбираюсь в машинах. Но если я хочу купить мерседес определенной модели, то я если не проштудирую цены в интернете, то как минимум прозвоню по салонам и узнаю стоимость. И исходя из средней буду иметь представление о ценах на рынке за определенный товар. Мне не смогут продать запорожец по цене бентли. А как у вас так получается?
dudniklorik
Сообщение
21/05/2010 18:21
Копия темы
я изо всех сил стараюсь верить, что такой склонный к экономии из последних сил посредник выплатил 30 тыщ предоплат. стараюсь, правда, у меня получится)
Vlad_Alex
Сообщение
21/05/2010 18:21
Копия темы
"работы на полдня" ок. человек может реально оценить сроки работ, значит он в теме предмета разговора. соответственно в разговоре с потенциальным исполнителем, задав пару наводящих вопросов, тоже может понять... говорит ему человек правду о своих возможностях или нет. "не 3000-8000 р, а ОДНУ цифру" а как написать конкретную цифру, не отталкиваясь от четкого ТЗ? "За неделю заплатили около 30 тысяч рублей в качестве ПРЕДОПЛАТ" Скольким людям? Планировали сделать диз. сайта, ах да... КЛАССНЫЙ диз. эдак рублей за 10.000? Ну и в конце уже банальные: "вы не умеете читать" "есть кто тут не бездарность" и т.п. Человек, написав все это, и создает определенное к себе отношение. Если фрилансер в блогах ноющий, получает больше отрицательных комментов чем положительных, то чем в этом случае отличается заказчик. Не надо истерик...
NormN1ck
Сообщение
21/05/2010 18:26
Копия темы
Летом нужно было сделать часть ПХП кода...бюджет был 20 т. р. с исполнителем договорились на 16 т. р. (c исполнителем разговаривал лично по телефону, он дал понять что он точно не студент и все делает на совесть) но уже после сделки оказалось что это стоит 50$ ( я не ошибаюсь точно 50$)
onefreeway
Сообщение
21/05/2010 18:34
Копия темы
а вы что,не моли послать запрос в различные студии и узнать сколько это стоит?
Fla_PS
Сообщение
21/05/2010 18:36
Копия темы
у студий ознакомление с проектом может оказаться 20т.р. :)
NormN1ck
Сообщение
21/05/2010 18:42
Копия темы
Ну некоторые фрилансеры отписывались что выполнят это за 1-2т. р. но я думал что это лохотронщики или боты... т. к. считал что то что мне человек по телефону предлагает выполнить на 16 000 не может стоить 1 000...
Fla_PS
Сообщение
21/05/2010 18:46
Копия темы
Прошло времени с момента публикации: 14 часов 09 минут VS Был на сайте: 14 часов 32 минуты назад Значит как минимум одно из предложений ему подошло :)
onefreeway
Сообщение
21/05/2010 19:10
Копия темы
Значит вы сами виноваты. Не сделали нормальной предварительной подготовки, не изучили рыночную стоимость. В следующий раз будете внимательней. Еще одно – обычно у фрилансеров с нормальным уровнем чаще всего стоит фильтр на бюджет проектов. Поэтому если вы поставили низкий бюджет или вообще его не поставили, то автоматически отметаете часть хороших фрилансеров. Хороший фрилансер практически все время занят делом и он не тратит весь день на поиск нового проекта. Если будете ставить проекты с четким ТЗ, фиксированным бюджетом в определенных рамках ( не от 2000р до 20000р, а что-то более осознанное), то люди к вам потянутся :) А вообще странно. У вас куча проектов, и всего 4 отзыва, один из которых отрицательный. Вам не кажется это странным? :) Может дело не во фрилансерах, а в вас?
NormN1ck
Сообщение
21/05/2010 19:21
Копия темы
Может. Я не прошу себе ставить отзывы, и сам в последнее время не пишу отзывы даже если просят т. к. чем то мне это не нравиться. -------------------------- Еще одно – обычно у фрилансеров с нормальным уровнем чаще всего стоит фильтр на бюджет проектов. Поэтому если вы поставили низкий бюджет или вообще его не поставили, то автоматически отметаете часть хороших фрилансеров. Хороший фрилансер практически все время занят делом и он не тратит весь день на поиск нового проекта. Если будете ставить проекты с четким ТЗ, фиксированным бюджетом в определенных рамках ( не от 2000р до 20000р, а что-то более осознанное), то люди к вам потянутся :) -------------------------- Это я не знал, спасибо.
tommira
Сообщение
21/05/2010 19:57
Копия темы
Соглашусь с одним: когда я размещаю проект – то просто ужасаюсь количеству неадекватов среди фрилансеров Это реально бесит Тем более сама, будучи фрилансером, и зная ситуацию с этой стороны – стараюсь максимально внятно и коротко описать суть проекта Пофиг, большинство ответов – просто кошмар Вывод – вешайтесь )
varmil2
Сообщение
21/05/2010 20:06
Копия темы
Почаще заходите в карточки к заказчикам, много интересного узнаешь. Например, заказчик на FRL меньше месяца, три проекта, 2 закрыты, 1 открыт. Тема одна и та же, собрано количество исполнителей соответственно (порядок) 50, 30, 20. Цена идет по уменьшению. Затем встречаешь заказ на раскрутку сайта в топ-10 и предложение базы данных прошлого года на 500 человек, чтоб под их логами постить можно было. Разжевывать данный вариант надеюсь не надо?
smartsoft
Сообщение
21/05/2010 21:45
Копия темы
периодически встречаюсь с таким образом мышления, если честно – мне оно несколько странно :) Цена на услуги зависит от таких факторов, как - опыт - самооценка - умение себя продать - географическое положение - конкуренция на выбранном рынке Это значит, что за одну и ту же работу всегда могут взять и 1 т.р. и 20 т.р., и даже 200 т.р., в зависимости от вышеперечисленных параметров. И это нормально. Законы рынка. Другое дело, что скорее всего даже при одной постановке задачи у людей с разным бюджетом получится результат разного качества, т.к. эти факторы – связаны с ценой. Больше опыта -> дороже, хорошая самооценка (достигается получением результатов) -> дороже, большой опыт -> приобретаются навыки продаж -> дороже, большой опыт -> лига "профессионалов" -> дороже, профессиональный успех -> лучшее качество жизни -> выше цены... Поэтому и маловероятно, что вы найдете человека с 5 годами опыта на фрилансе, который возьмет 50$ (вероятность 1%). (Потому что он ценит свое время, потому что у него есть близкий опыт, потому что он 90% проектов доводит до конца, потому что он предельно точно представляет объем работ и согласования по ним, умеет себя продавать, ..., ...) Зато вероятно, что человек берущий за работу 50$, может быть: начинающим, не имеющим близкого опыта, создающим имя, не умеющим оценить объем работ, заманивающим, чтобы потом развести на бОльшую сумму, ... (вероятность 95%) или - имеющим наработки по тематике, увлеченным данной задачей, мегапроизводительным, ... (вероятность 1%) Отсюда вытекает, что заплатив 50$, вы с высокой вероятностью либо получите УГ, либо проект будет много раз срываться. Если есть много времени на эксперименты – на здоровье. А сожалеть о том, что отдал "слишком дорого" – какой смысл? Очевидно, что в мире найдется ещё миллион исполнителей, которые сделали бы дешевле – для этого и на фриланс не надо смотреть(в Индии действительно многие тысячи программистов работают за 2$ в час – и я с ними поработал в команде один раз: их результат соответствует их зарплате!) Судя по тому, что вы не искали другого исполнителя – сумма для вас приемлимая. Т.к. заплатили – работа до результата доведена, и её качество для вас приемлимо. А жаба, она многих задушила. Прибейте её первой :)
smartsoft
Сообщение
21/05/2010 22:07
Копия темы
0
1. Человек не догоняет, что результат работы зависит от заказчика настолько же сильно, насколько и от дизайнера. 2. Человек столкнулся с реальностью (см пункт 1). Но вместо того, чтобы сделать выводы относительно себя, решил "отсеять неадекват". И вместо того, чтобы написать привлекательное для профи объявление, сделал текст, отпугивающий всех, кроме любителей поспорить. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |