ovodav Сообщение 28/05/2010 09:04 Копия темы
)))) отменить возможность прятать свое предложение при ответе на проект!)
любое предложение должно быть видно..с его ценами..сроками...и прочим маразмом))

...
флудильня внутри!!!!)))

nasti4 Сообщение 28/05/2010 09:05 Копия темы
УРааа, флуд!!!

Хоть я и Чаке, но местами ЗА

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:06 Копия темы
хэхэ))заработало)))
..
ну а зачем эта фишка то нужна??)))

YankO Сообщение 28/05/2010 09:07 Копия темы
Ответ только для прочтения СТ.

nasti4 Сообщение 28/05/2010 09:07 Копия темы
Для стесняющихся =)

berg61 Сообщение 28/05/2010 09:08 Копия темы
чужие работы показывать ))))

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:08 Копия темы
ахаха))) тогда уж печь поставить..пускай стоят ковыряют пальчиком)

nasti4 Сообщение 28/05/2010 09:09 Копия темы
Кстати ближе к истинне =)

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:09 Копия темы
+++++...ОООО!!! о таком варианте не подумал))а ведь все возможно))

Running_Man Сообщение 28/05/2010 09:09 Копия темы
Даже хз, некоторые минусуют просто из-за конкуренции, а не демпинга. Хотя конечно интересно посмотреть что другие пишут.

ThisIno Сообщение 28/05/2010 09:10 Копия темы
зачем?

Melnikoff2 Сообщение 28/05/2010 09:10 Копия темы
Сайт у нас вроде в основном для заказчиков – а какая польза в этом для них? Или для администрации?

Я бы еще понял, если бы эта функция была только у ПРО, но она ведь общедоступна

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:11 Копия темы
в том то и дело что все любители подемперить и сидят в скрытых ответах) потому то и ходит слава о ресурсе как о сборище челов работающих за еду))

Redjuice Сообщение 28/05/2010 09:11 Копия темы
НЕД

я там показываю заказчику работы, которые запрещено выкладывать в портфолио на всеобщее обозрение, а их достаточно много

My_Self Сообщение 28/05/2010 09:11 Копия темы
«Портфолио: линк
Цена: X $
Сроки: Y дней»

а в личку:
«О, Боже, я ваш раб. Сделаю за X/100 $»

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:12 Копия темы
да...а зачем она))разве что прятать ценовую политику)) за которую можно нахватать по карме))

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:12 Копия темы
для этого есть ЛС)

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:12 Копия темы
ахахахахаха))во-во))

My_Self Сообщение 28/05/2010 09:13 Копия темы
Free-lance.ru beta
Удаленная работа для дизайнеров, программистов, менеджеров, оптимизаторов, копирайтеров

delinta Сообщение 28/05/2010 09:13 Копия темы
а ты про нас копирайтеров подумал? :))))

Raa Сообщение 28/05/2010 09:13 Копия темы
тоесть если я не хожу на главную – я чаке?

Running_Man Сообщение 28/05/2010 09:14 Копия темы
Кстати не все))) Некоторые не в курсе о такой функции))

delinta Сообщение 28/05/2010 09:14 Копия темы
мы почти всегда цены сразу указываем, это не как у работников с изображениями и видео, где цена формируется в процессе выяснения объема работ)

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:15 Копия темы
))ваш вариант ответа?

a51275k Сообщение 28/05/2010 09:15 Копия темы
не покупайте про – эта возможность прятаться отвалится сама собой
смысла в отмене нет – если я не хочу показывать своего ответа на проект – я просто напишу в личку
а поскольку я такой вумный не один – то заказчики взвоют от потоков предложений у себя вличке
а если у зака не один проект а скажем – 2
и на разную тему
а предложения все в одну кучу...

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:16 Копия темы
а зачем скрывать? разве что левые работы...низкая цена..или сногсшибательный ответ несущий признание в вечной любви обожании и преданности))

dvavodnom Сообщение 28/05/2010 09:17 Копия темы
Не правда.

YankO Сообщение 28/05/2010 09:18 Копия темы
Дык, прятаться любой-то может ))

dvavodnom Сообщение 28/05/2010 09:18 Копия темы
Всегда останется возможность поздороваться в первом сообщении и ниже назвать цену.
Но, думаю, в целом идею правильная.

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:19 Копия темы
ну да) я знаю))
просто посмотрел некоторые сегодняшние посты ..пообщался с одним заказчиком и решил вот поитересоваться...он без стеснения сказал что ищет групу готовую работать за копейки и без предоплаты...что тут таких полно)))..вот решил что может отменив эту функцию и я узнаю по чем народ продает свое время и труд)))

Redjuice Сообщение 28/05/2010 09:20 Копия темы
я не была заказчиком, но не хотела бы вал картинок в лс смотреть, предпочла бы видеть все в проекте, думаю, так многие, некоторые уже пишут даже специально, опытные и намучившиеся)

Raa Сообщение 28/05/2010 09:23 Копия темы
нечего там делать, на главной

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:24 Копия темы
это ДА!!!!! там одно Н и Г))

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:27 Копия темы
есть функция блокировки писателей в личку..и те кто любят слать спам в личку со временем перейдут в разряд забаненых у большинства заказчиков)) элементарно)

klime Сообщение 28/05/2010 09:27 Копия темы
lol

Redjuice Сообщение 28/05/2010 09:28 Копия темы
подозреваю, что ввели это из таких именно соображений

ovodav Сообщение 28/05/2010 09:28 Копия темы
за то в ответах уменьшится демперства))и их станет видно за версту)

klime Сообщение 28/05/2010 09:34 Копия темы
от смешних бюджетов нас это серавно не избавит)

a51275k Сообщение 28/05/2010 09:36 Копия темы
возможно
лично я сумму предпочитаю обговаривать в личной переписке
да и право на демперство должно быть – мы тут не в артели и не в прфсоюзе

xatyl Сообщение 28/05/2010 09:40 Копия темы
пичиму? у не-про тоже есть такая возможность :-)

Coma_White Сообщение 28/05/2010 09:41 Копия темы
лучше убрать.
просто интересно бывает посмотреть что пишут другие, а то заказчики потом в блогах рыдают, в проект зайдешь, а там все скрыто.
Ну и любопытно, с каким ответом выберут исполнителя=))

frolov Сообщение 28/05/2010 09:42 Копия темы
А может быть пора профсоюз организовывать ?

Вон в Европе например фриланс фотографов нет без лицензии, и не важно что новички могут работают за копейки, клиент может быть оштрафован за использование не специалиста без лицензии, так что дешевле платить профессионалу чем штраф.

Coma_White Сообщение 28/05/2010 09:42 Копия темы
Это бесполезно, я в проекте раз писала, что не надо в личку писать (по-моему не на этом ресурсе), так мне личку захламили больше, чем проект.

SiteDeveloper Сообщение 28/05/2010 09:43 Копия темы
Если убрать эту возможность, не начнут ли ломится в личку?)

Redjuice Сообщение 28/05/2010 09:46 Копия темы
а мне кажется, все-таки работает. не на 100%, конечно. многим ведь еще кажется, что их шансы повышаются, если они лично обратятся
а я, например, перестала спамить в личку, когда возможность скрывать появилась)

a51275k Сообщение 28/05/2010 09:48 Копия темы
штраф за сотрудничество с нелицензированным фотографом?!
они там зажрались штоль савсем – в европе сваей?
ладно бы ещё с сантехником...

Redjuice Сообщение 28/05/2010 09:49 Копия темы
ну я не знаю, чего все боятся, что там демпинг, мне все время кажется, что наоборот. хочется так думать) потому что я пишу, а вокруг только 30р картинка и 6р картинка. что это как не демпинг? и вот просто напишешь скрытый потому, что глупо смотришься в такой компании неадекватной

поэтому мне всегда кажется, что напротив в скрытых нормальные цены предлагают)

frolov Сообщение 28/05/2010 09:51 Копия темы
Всё логично, только специалист получивший лицензию может выполнять работу.
Профсоюз назначает минимальную цену за услуги и некто не решается опускаться ниже этой цены.

a51275k Сообщение 28/05/2010 09:52 Копия темы
и как наказывают хитрого клиента и борзого демпера?

Coma_White Сообщение 28/05/2010 09:53 Копия темы
А я про демпинг вроде и не говорила.
Мне просто интересно, что пишут, ибо жалобы от заказчиков на демпинг – редкость. Обычно на неадекватность или непонятные заказчику ответы.

pishenin Сообщение 28/05/2010 09:54 Копия темы
Думаю, такие предложения (работодателям – карму!; отменить скрытые ответы) не исправят положения. Заказчики не станут вежливей и корректней, демперов не убавится. Закоренелые плевать хотят на это.
Андрей, Вы же видели.Много исполнителей с минусовой кармой. Я, как правило, вижу только свою специализацию. Их много. С минусами. И работают. И не переживают о своём имидже (так скажу) на ресурсе. Если бы ценовая политика регулировалась администрацией ресурса, тогда есть смысл. А так? Не изменит это ничего.
Либеральность – девиз фриланса.ру. Кто успел. Я, даже, если бы и хотел, то 30 000 знаков без пробелов в сутки не смогу. По 0,2 уе! По 0.2! Агата Кристи, в последнее время, для самомотивации, произносила вслух количество (в деньгах) обещанного гонорара за свои тысячи знаков (или, за что там). Что мне произносить? В первое время я отвечал на унизительные, некорректные предложения. Я хотел опыта, опыта. Потому и скрывал. И сейчас скрываю, как правило. Лишняя это пища. Представь, сколько топов (возмущённых) появится.
Лечение должно быть комплексное.

frolov Сообщение 28/05/2010 09:55 Копия темы
Клиент платит очень большой штраф и фриласера лишают лицензии.

Redjuice Сообщение 28/05/2010 09:58 Копия темы
тема неадекватности — вообще такая субъективная, как выясняется..
люди вообще такие разные.. вот про спам в личку выше писали, а я вспомнила, что есть ведь и такие заказчики, которые действительно считают, что написал в личку = проявил личную заинтересованность в проекте, ему и отдам, а остальные – роботы (Чо сказала? о_О)
это обсуждалось, помнится, в топике про то, а что вы делаете, когда вам выберут кандидатом. я сижу ровно на попе и почти никогда меня не выбирают, а в топике выяснилось, что ровно почти никто не сидит)

DelphinPRO Сообщение 28/05/2010 09:59 Копия темы
не, фиговая идея анализируя этот www.free-lance.ru/blogs/v...
и этот www.free-lance.ru/blogs/v...
ответы приходим к выводу, что возможность скрыть ответ все равно остается, а вот скрыть свои работы от чужих глаз уже низзя.

Coma_White Сообщение 28/05/2010 10:03 Копия темы
=)

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:07 Копия темы
не))не избавит))зато избавит от маразматических ответов на проекты ))демпры все на лицо будут)

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:07 Копия темы
то-есть когда человек пишет..указывайте цену и время то ты все равно ломишься в личные с настойчивыми требованиями обсуждения цены?

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:09 Копия темы
ага))было бы круто еще что бы человек который выбран был указан)) хотя понимаю что это сто-тыщминусов от деперья на голову выбраного))

JokerMask Сообщение 28/05/2010 10:09 Копия темы
ерзают)

Coma_White Сообщение 28/05/2010 10:10 Копия темы
ну вот поэтому, я щитаю, надо убрать и карму.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:11 Копия темы
карма – некое влияние будет иметь..если ее сделают доступной для тех кто уже имеет опыт работы и не тыкает минус из-за отказа.
..
ответы показывать – поможет избавиться неким образщом от тех кто любит писать цену в несколько раз меньше той что пишут остальные...это избавит от части рыдающих заказчиков которые выбирают сперва цену..а потом рыдают над качеством)

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:12 Копия темы
скрыть то всегда можно..но народ станет более думающим))ну и чужих работ выдаваемых за свои станет меньше))

klime Сообщение 28/05/2010 10:13 Копия темы
ну если ее указать в отведенных полях ее серавно не видно же?

vixen Сообщение 28/05/2010 10:14 Копия темы
+
Я если пишу, то пишу скрытым комментарием, потому что на фоне 30 рублей, мои цены смотрятся реально неадекватно ))

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:19 Копия темы
кто всем этим занимается?
государственные службы?

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:21 Копия темы
кого не видно?
просьбу писать сумму и время в ответах на проект и не беспокоить в ЛС...??
или все же сумму и время не видно?
..
некоторые считают если написать по всем контактам свои предложения – шансов больше получить работу)) а потом вопрошают за что в отказе указанна некорректность))

frolov Сообщение 28/05/2010 10:21 Копия темы
Вот таких тонкостей я не знаю.

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:22 Копия темы
так тебя рыдающие заказчики больше всего волнуют?

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:23 Копия темы
нет)) они так избавляются от тех кто любит делать то ..в чем ничего не смыслит)) чтобы не было потом нытья на качество..и если договоренность не будет соблюдена что бы было кого за Ж взять да на лавочку в суде посадить))

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:24 Копия темы
ну в случае с сантехником – да – гос-во
а вот насчёт фотографов и прочих дизайнеров – чёта не слыхал ни разу

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:25 Копия темы
не)) меня волную Я)) от меня пока еще не один заказчик не рыдал..ну не считая тех кто пытался кинуть)..
UPD
они скорее не смешат)) скупой платит дважды))а то и трижды) и тд..))

klime Сообщение 28/05/2010 10:27 Копия темы
я имел ввиду – "Бюджет от до FM (Free Money – внутренняя валюта на сайте; 1 FM эквивалентен 1.31 USD)
Сроки "=)

Redjuice Сообщение 28/05/2010 10:27 Копия темы
а это такая большая проблема?
я правда не знаю.. обычно таких раскусывают. если они лежат в портфолио. плюс если обращаться к челу с отзывами и так далее, разве такой большой риск?..

pishenin Сообщение 28/05/2010 10:28 Копия темы
Хз. Я свою точку сказал.
Есть данность.
Исхожу из этого.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:29 Копия темы
ааа)))) не ну это правильно!!! Я ЗА!! и сделать не возможным ответить на проект не заполнив эти поля.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:31 Копия темы
по поводу комплексного лечения – это правильно!!.. тут его давно уже надо начинать вводить... может перестанут говорить как о ресурсе на котором участники работаю за еду..

klime Сообщение 28/05/2010 10:33 Копия темы
как вариант

frolov Сообщение 28/05/2010 10:33 Копия темы
Рассказывали друзья и Игорь Сахаров на мастер классе.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:33 Копия темы
))тут иногда появляются посты с разоблачениями о тех кто любит чужие работы выставлять за свои)
а что мешает втюкать заказчику картинку не свою?)) галерей полно) и вряд ли заказчики обожают рыться в галереях))

urag Сообщение 28/05/2010 10:35 Копия темы
Если убрать эту функцию, то ты станешь слишком умным. А умные конкуренты никому не нужны.)

Redjuice Сообщение 28/05/2010 10:35 Копия темы
вот-вот. тут скорее такого заминусуют, а не демпера, реальне страшно выделяться, когда ты на ИХ територии
эх жаль, не могу найти феерический проект, где надо было 400, что ли, картинок, пикселей по 300-400 и предложения были в стиле *кто меньше* от 30р до 6р.
и вот кто же там в скрытых может такой нехороший скрываться?.. куда же хуже? ясно же, что в скрытых в данном случае – адекваты.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:37 Копия темы
а почему ??

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:37 Копия темы
карму оставить !! однозначно!!!!!и вернуть ее и работодателям.

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:37 Копия темы
а что ему запрещает это сделать?

Redjuice Сообщение 28/05/2010 10:37 Копия темы
мешает трудом заработанный рейтинг как правило, ну и такая мелочь как здоровые принципы и совесть)

просто надо соблюдать правила личной гигиены (заказчикам). нормальному человеку обманывать не выгодно – а ему ведь еще и рисовать это) а не расставлять неадекватность тем, кто предложил цену не из сказки

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:39 Копия темы
ничто)) как ни что зе запрещает втюкивать в портфель несколько картинок одной и той же фигни))

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:40 Копия темы
++++++

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:41 Копия темы
а это щас о чём было?

klime Сообщение 28/05/2010 10:43 Копия темы
и тогда можно добавить раздел "киллеры"))

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:44 Копия темы
о том что многие любят в портфолио множить количе5ство работ таким макаром..уже не у одного пользователя видел это..ведь количество работ как ни как влияет на рейтинг. думаю что это тоже как то надо контролировать... на рендере ты в портфель не воткнешь работу пока ее не проверит модератор.
почему бы тут так не сделать?
ну да одна из причин в том что одно название – одна картинка...может когда можно будет несколько картинок заливать под одно название такого станет меньше. но не уверен.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:45 Копия темы
))хэ-хэ)) мы станем популярны))

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:47 Копия темы
а почему здесь должно быть как на рендере?

Redjuice Сообщение 28/05/2010 10:48 Копия темы
давно такое хочу:( сеты прошу:о с единой обложкой
у многих наоборот проблема, что их много, а кому охота гигантское портфолио пролистывать
а пропалывать некоторые вещи не хочется, сеты бы спасли, альбомы

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:48 Копия темы
))почему как на..?? почему бы не адаптировать это под ресурс?? или рендер с его работами и общением не показатель для тебя?

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:49 Копия темы
+++++++

a51275k Сообщение 28/05/2010 10:50 Копия темы
для меня вапще мало что показатель
сказано же было – не сотвори себе кумира

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:52 Копия темы
зачем кумир??)) глупый делает себе кумиров))умный смотри и обучается)) и со преминем становится лучше чем тот на которого он смотрел и учился)

OneGin Сообщение 28/05/2010 10:54 Копия темы
Убрать. А демперов мочить в сортирах.

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:55 Копия темы
) ) ) каждому по зубной щетке и лезвии и на парашу) ценность труда познавать)

vixen Сообщение 28/05/2010 10:56 Копия темы
Ну так как же... Я ведь на их (дэмперов) территории, их больше! А я маленькая и беззащитная :)

ovodav Сообщение 28/05/2010 10:58 Копия темы
зато будите как королева!!))) да и внимания будут вам уделять больше...а почему это у нее цена больше?0о..может она и качественнее работу нужную делает?..а давай ка я у нее закажу))...;)

a51275k Сообщение 28/05/2010 11:00 Копия темы
а демперы это кто?: те что называют цену ниже вашей?

ovodav Сообщение 28/05/2010 11:01 Копия темы
нет) те кто просит за такое 30 уе)))) st.free-lance.ru/projects...

a51275k Сообщение 28/05/2010 11:03 Копия темы
ну а почему бы и нет – если он реально может сделать это по указанной цене(в чём я сильно сомневаюсь)

vixen Сообщение 28/05/2010 11:04 Копия темы
Мой оптимизм хочет в это верить, но мое здравомыслие подсказывает мне, что это не реально :) Я лучше так.. тихим сапом то там кусок урву, то тут :)
Благо самой отписываться в проектах редко приходиться :)

ovodav Сообщение 28/05/2010 11:07 Копия темы
)) ну вот видишь..а это уже демперство)) заказчик смотрит..зачем платить больше если тут предлагают за намного меньшую цену..а потом этот же заказчик да рыдать..как его нагло кинули и обманули))) всему причина скупость..
это в основном новенькие так поступают..так как не знаю цен..даже ориентировочных...
ну и те кто желает получить предоплату и пропасть...))такие тоже любят пофарсить минимумами цены)

a51275k Сообщение 28/05/2010 11:10 Копия темы
всё-таки рыдающий зак не даёт тебе покою...

ovodav Сообщение 28/05/2010 11:17 Копия темы
наверное))просто периодически приходится общаться с теми кто экономил)))) сочувствую таким любителя наступать на грабли)

AlexGMM Сообщение 28/05/2010 12:07 Копия темы
Мне на демпинг как-то всё равно. Тем более в скрытых ответах не всегда речь о демпинге. Может кто-то таит секрет 100 % удачного ответа в проект, комбинацию слов или стиль :)))

Я когда-то писал об установлении минимальной цены, как на некоторых капресурсах. Тут Олег Фролов писал о лицензиях и профсоюзе. Отхавали мы этого :) Так вот лицензия повод поднять цены до минимально-нормального уровня. Жаль поудаляли едоги, но фри-лансеры реально не просчитывают экономику работы и не разделяют её на составляющие. А надо бы, особенно если фри-ланс единственный источник дохода.

Но я проголосовал за отмену. Почему?
Шутейно.
Давно не пополнял копилку перлов.
Серьёзно.
А чего скрывать-то? Это биржа и на бирже я должен знать кто и как играет. Иначе это получается не биржа, а "такое" (взято в Одессе на Привозе). Если фри-ланс это биржа удалённой работы, то игра должна быть открытой. Переговоры зака и испа это уже второй вопрос. Но ответы в проекты должны быть видимыми.

AlexGMM Сообщение 28/05/2010 12:07 Копия темы
Я могу подвердить. Есть знакомые камерамены в Германии, Франции, ВБ, Венгрии, Польше, Голландии.

ovodav Сообщение 28/05/2010 12:08 Копия темы
во!!во!! че скрывать то)) играем в открытую!!))

AlexGMM Сообщение 28/05/2010 12:32 Копия темы
я только ЗА...
кому надо, есть ЛС и другие способы связи.

Isaev Сообщение 28/05/2010 12:52 Копия темы
Нет.
Моя цена на проект – это МОЯ цена на проект.
Она предназначена непосредственно для заказчика, а не 200 фрилансеров также ответивших на проект.

AlexGMM Сообщение 28/05/2010 12:55 Копия темы
Дык тогда не биржа получается... логика где? И не обязательно отвечать в проекте цену, а можно от и ниже :)

я бы сделал сокрытие ответов платным и всё. 1 фм.

ovodav Сообщение 28/05/2010 12:57 Копия темы
+++мегаплюс!!)) и фрилансу выгодно и отучит ныкатся)

Isaev Сообщение 28/05/2010 12:57 Копия темы
Стоп – биржа не для нас, а для них (-дателей).
Они выбирают – а не мы :)))

ovodav Сообщение 28/05/2010 12:58 Копия темы
ну так в чем проблема что ее увидят все остальные?.. ну если конечно она не ниже в разы той что в среднем предлагают....
убрать эту функцию это реальный удар по работе тех кто работает за копейки)) они сразу будут на виду))..потому и жмут нет..другой причину я не вижу))

Isaev Сообщение 28/05/2010 13:00 Копия темы
И тем более – за эту опцию я уже заплатил. Кажется 19 фм в месяц...
Если не ошибаюсь, неПРО – она не доступна

AlexGMM Сообщение 28/05/2010 13:00 Копия темы
да... тут как в любом деле. Например, на фондовой бирже допуслуги платные, а это допуслуга.

Даже если не сравнивать фри-ланс с биржей. Это просто не способствует нормальной конкуренции. Даже если я демпер и напишу что я работаю за отзыв. Ок. Это моё личное дело, может я Абрамович. А другой человек возьмёт чем-то другим и новичкам так легче будет выстраивать свою политику на ресурсе.

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:00 Копия темы
а какя разница..они ведь не прячутся со своими предложениями..иногда весьма презрительными как по оплате так и по манере написания...так зачем же прятать свои ответы на эти предложения?

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:02 Копия темы
вы залатили за возможность отвечать более чем на три проекта в сутки))
вот именно что я за то чтобы ее отменить или вывести в отдельную статью оплаты. если тебе нечего прятать..твои предложения не содержат левых работ...и более мение адекватная цена со сроками прописана ..так что прятать то в таком случаи?

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:02 Копия темы
еще разок!!+++++++

Isaev Сообщение 28/05/2010 13:02 Копия темы
В ней нет проблемы. Но я не готов уровнем своей цены (она совсем не низкая) подтягивать остальных людей к этой ценовой планке.
"Те кто работает за копейки" – Холливар. Бесполезный. Их дело. И я – не есть часть этого.

a51275k Сообщение 28/05/2010 13:03 Копия темы
у меня встречное предложение: пусть ответы на свой проект видит ТОЛЬКО заказчик
а вапще – всё это взбивание воды в ступке – видно\не видно стыдно\абидно

Isaev Сообщение 28/05/2010 13:04 Копия темы
Разница – кто кого выбирает? :)))
Я не отвечаю на проекты "иногда весьма презрительными как по оплате так и по манере написания" – зачем?

AlexGMM Сообщение 28/05/2010 13:04 Копия темы
можно скрывать чужие работы прикрепляя их к ответу :)

Isaev Сообщение 28/05/2010 13:05 Копия темы
+100

a51275k Сообщение 28/05/2010 13:05 Копия темы
зачем на такие проекты вообще отвечать?

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:06 Копия темы
))))нет..я все же за то чтобы видели все кто ответил на проект) при чем только после того как ответил))

Isaev Сообщение 28/05/2010 13:06 Копия темы
Оплата – может быть... не в курсе особо, не буду спорить.
Мне есть чего прятать

"Моя цена на проект – это МОЯ цена на проект.
Она предназначена непосредственно для заказчика, а не 200 фрилансеров также ответивших на проект."

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:07 Копия темы
если не демпер и не любитель подгрузить левые работы то нечего прятать то)) или сразу жмем в пункт .." я демперило..и я без этого не могу!! заминусуют(("...

a51275k Сообщение 28/05/2010 13:08 Копия темы
главное – чтобы их продать таким образом было не возможно

a51275k Сообщение 28/05/2010 13:13 Копия темы
ну увидел ты работающих за копейки – и?

OneGin Сообщение 28/05/2010 13:23 Копия темы
на каждую услугу есть цена в рамках от и до. Если не знаете цен на свои услуги – могу просветить. Я на свои знаю, чего и всем желаю. А демперы – это не люди, это явление. плохое явление.

OneGin Сообщение 28/05/2010 13:24 Копия темы
в скрытом ответе – 90% демпинг.

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:25 Копия темы
и от этого явления надо избавляться..это явление способствует загниванию и уходу серьезных профи с ресурса.

ovodav Сообщение 28/05/2010 13:27 Копия темы
+++++

a51275k Сообщение 28/05/2010 14:28 Копия темы
не откажусь

OneGin Сообщение 28/05/2010 14:49 Копия темы
www.free-lance.ru/commune...

a51275k Сообщение 28/05/2010 14:55 Копия темы
греющий душу список
а это всё каким-то путём вычислено?
эти цифры справедливы на всей территории отчизны?

OneGin Сообщение 28/05/2010 15:34 Копия темы
Это скорее не ко мне вопросы. По личному опыту расскажу страшную тайну – фриланс вне границ территории. Находясь в Гондурасе никто не запрещает гондурасцу назвать гваделупские цены киргизскому заказчегу. При условии, что гондурасец мастер, а не прыщавая школота (PS) а киргиз – овечий магнат, а не та-же прыщавая школота ;))

a51275k Сообщение 28/05/2010 15:38 Копия темы
но почему написанное 19-и летней Олей из Кишинёва должно восприниматься как точка отсчёта?
и если никто не запрещает гондурасцу назвать гваделупские цены киргизскому заказчегу, почему всех этих "никто" волнует стиль моего ответа на проект?

OneGin Сообщение 28/05/2010 15:47 Копия темы
Мне лично всеравно на Олю из Кишинева. Если вы профессионал – то оцениваете свою работу по каким-то устоявшимся критериям. В моей специализации есть определенные рамки от и до, и я их знаю и из личного опыта и из бесед с коллегами – вот от них и отталкиваюсь с небольшими кренами как в большую, так и в меньшую сторону (в пределах разумного). А еще мой плотный день стоит от сотки баксов (ЗЫ) – вот и считаю от этих цифр в особо запущенных случаях. Странно, что мне это приходится кому-то расчесывать. Особенно умиляют дятлы, которые за работу, которая стоит 5000$ просят 100$ и естественно запорят ее, и очередной заказчик утвердится во мнении, что фриланс – сборище дилетантов и неудачников.

a51275k Сообщение 28/05/2010 15:56 Копия темы
заказчик клюнувший на 100 за то что стоит 5000 – сам дятел
и если у вас своё сложившееся мировоззрение на ценообразование подтверждённое опытом и коллегами, какое вам дело до чужого мировоззрения на ту же тему?
"мой плотный день стоит от сотки Кбаксов" – а можно то же самое изобразить в цифрах а то я чёта путаюсь

OneGin Сообщение 28/05/2010 16:01 Копия темы
какое мне дело – решаю сам (без сомнительных подсказчиков). Что вам еще? Ключ от квартиры где деньги лежат не отдать?
А истинный дятел тот – кто не знает цен за свою работу, уж простите за прямоту ;)

ovodav Сообщение 28/05/2010 16:07 Копия темы
не откажешься от чего?

ovodav Сообщение 28/05/2010 16:09 Копия темы
да ты хоть за доплату со своей стороны работай))только зачем это прятать?))

OneGin Сообщение 28/05/2010 16:10 Копия темы
Еще здесь вам информация к размышлению (понимая, что прекрасно знаете что и сколько стоит, но решили потроллить) www.multikov.net/master.p... – ну и сделать скидку на то, что вы не контора.

a51275k Сообщение 28/05/2010 16:10 Копия темы
да упаси боже мне кому-то что-то подсказывать но и от чужих наставлений как-то душно становится
про ключи от квартиры чё-та совсем не в тему
я просто никак не вижу реальных причин выставлять свой ответ заказчику на всеобщее обозрение

a51275k Сообщение 28/05/2010 16:14 Копия темы
ну например чтобы никого не раздражать и ни перед кем не оправдываться
возможна ведь ситуация когда ведёшь более одного проекта и отписываешься по другим
а заказчик начинает ныть – "мой заказ важнее! бросьте всё – делайте только моё" и тп

OneGin Сообщение 28/05/2010 16:14 Копия темы
а я вижу. И что?
повторюсь – скрывают свой ответ демперы. и они же дискридитируют фриланс как понятие. Слово фрилансер у многих ассоциируется с понятиями – халтурщик, студент, домохозяйка, УГ и т.п. – и по этой причине тоже :)
Про ключи – это шутка, причем кого-то из великих (предположительно Ильф и Петров) ;)
PS а в чем причина сокрытия ответа? лично у вас.

a51275k Сообщение 28/05/2010 16:23 Копия темы
обязав всех отвечать в открытую вы этого мнения о фрилансе не исправите
если не ошибаюсь "троллить"- писать посты на грани оскорбления
я скорее флудю ненапряжно

seregka Сообщение 28/05/2010 16:27 Копия темы
Я скрываю по 1 причине.
По тому что у меня есть форма предложения сотрудничества. На фоне "Зделаю", "Стучите в аську".. как бы контрастирует :)
А зачем лишнею конкуренцию плодить и обучать школоту =)

А по теме топика.. гипотетически представив что администрация убирает скрытность ответа на проект.. точка.. в следующем ответе демпинг и "порнография".. Увы не избежать.

seregka Сообщение 28/05/2010 16:28 Копия темы
Это не выгодно ресурсу... тогда вместо красивой 170к фрилансеров или сколько их там набежало... останутся 17к с про =)
Демперы и школота начнёт вымирать =)

Вот вы даже в каталог зайдите 3d всякое полистайте снизу.. вы там такие шедевры найдёте в работах. И спрашивается вообще что эти люди здесь делают с таким уровнем работ. Тоже весьма актуальный хороший вопрос. =)

OneGin Сообщение 28/05/2010 16:30 Копия темы
я никого ни к чему не обязываю, а высказываю свою точку зрения на вопрос и мне заданный.
троллить – не обязательно оскорблять. Люди флудящие в темах не для флуда напрягают ;)

seregka Сообщение 28/05/2010 16:32 Копия темы
Т.е. при таком раскладе любое обсуждение проекта над делать как в конкурсе.. видимое.
А это сразу ударит по нашим топовым челам, которые по 500к не напрягаясь :)

seregka Сообщение 28/05/2010 16:34 Копия темы
Ну если это откровенный демпинг при том ещё и работы не ахти или трешь... лично я влеплю минус.
Ибо это всё равно лишний баласт.. который рано или поздно сплывёт отсюда.

a51275k Сообщение 28/05/2010 16:35 Копия темы
да чё размышлять-та – что покупается то и продаётся
вы поймите – я ж не против достойных цен за работу

OneGin Сообщение 28/05/2010 16:42 Копия темы
-Если не знаете цен на свои услуги – могу просветить
-Не откажусь
-И здесь вам информация к размышлению...

(я понимаю, о чем вам уже написал *понимая, что прекрасно знаете что и сколько стоит*)

OneGin Сообщение 28/05/2010 16:45 Копия темы
вы слишком хорошего о заказчике мнения (щаз он все бросит и станет вас выискивать в проектах – почти фантастика) ;)

ovodav Сообщение 28/05/2010 16:54 Копия темы
ну и что))какое ему дело сколько ты проектов делаешь?)..у меня всегда в работе больше одного проекта..с теми которые ноют лучше вежливо прощаться... ну и обычно серьезные заказчики не ноют..есть сроки..есть цена..есть репутация...три составных сотрудничества..

ovodav Сообщение 28/05/2010 16:56 Копия темы
))во-во ..трындежников и хочется почитать))с их 500к))

a51275k Сообщение 28/05/2010 16:58 Копия темы
в том то и дело что это ни его ни чьё-то еще дело и посвящать в него кого-то нет никакого желания
))) "делаем быстро, недорого, качественно – выберете любые два пункта" – так... вспомнилось

a51275k Сообщение 28/05/2010 17:12 Копия темы
"PS а в чем причина сокрытия ответа? лично у вас"
да просто из принципа
к тому же в первом ответе просто глупо заявлять какие-либо цифры так как внятного ТЗ как правило нет

a51275k Сообщение 28/05/2010 17:30 Копия темы
вот вы оцениваете свой ПЛОТНЫЙ день от сотки
а мой ЖИДЕНЬКИЙ день ГАРАНТИРОВАННО оценен от сотки
я тут так – прихалтуриваю на "мороженное"
я же не виноват что для вас фриланс видимо бюджетообразующий источник дохода
и что – мне теперь бояться что вы меня демпером назовёте?

xetus Сообщение 28/05/2010 17:32 Копия темы
дааа!

a51275k Сообщение 28/05/2010 17:49 Копия темы
то есть если я нафоткаю от балды всякой фигни за которую кто-то заплатит больше чем лицензированным специалистам
то меня эти специалисты поколотят на законных основаниях?

ulqlite Сообщение 28/05/2010 18:15 Копия темы
Чтобы не минусовали за стоимость ниже.

OneGin Сообщение 28/05/2010 18:33 Копия темы
Вы можете делать все, что вам заблагорассудится :)
Вы как-то однобоко и трусливо ("...бояться...") оцениваете мои сообщения. Меня попросили – я ответил на вопрос. Вы попросили – я то-же ответил. Остальное – ваши субъективные выводы, и я к ним не имею ни малейшего отношения ;)
PS ну и меряться болтами – смешно, ей богу. Я же не написал потолок моего плотного дня :) Ну и вы таки троллите, и я вам здесь не помощник – развлекайтесь с более доступными оппонентами ;)

OneGin Сообщение 28/05/2010 18:35 Копия темы
откровенный флуд и ни о чем :)

OneGin Сообщение 28/05/2010 18:45 Копия темы
забавный принцип ;)))

soldatov Сообщение 29/05/2010 06:50 Копия темы
не убирать. дело даже не в демпинге, а в любителях ткнуть карму от балды, которых среди новичков огромное количество. всегда скрываю свое предложение.

a51275k Сообщение 29/05/2010 09:02 Копия темы
то есть: если цену назначаете вы – то это декларирование правил обязатльных для всеобщего выполнения
а если её назначает кто-то другой – то это "меряние болтами" или демперство

обычно считается моветоном считать чужие деньги
равно как и звенеть\шуршать своими

вы так рьяно выступаете за открытые ответы на прект что я уже начинаю верить в то что в этом залог вашей финансовой успешности

ovodav Сообщение 29/05/2010 09:07 Копия темы
+1..))

ovodav Сообщение 29/05/2010 09:08 Копия темы
покупайте про. будите видеть кто к вам заходит.

OneGin Сообщение 29/05/2010 10:17 Копия темы
*то есть: если цену назначаете вы – то это декларирование правил обязатльных для всеобщего выполнения
а если её назначает кто-то другой – то это "меряние болтами" или демперство*

Я вам дал сцылок, а вы все упрямо что-то твердите обо мне ;)

*обычно считается моветоном считать чужие деньги
равно как и звенеть\шуршать своими*

Вот и не звените и не шуршите и не считайте (лично мне глубоко фиолетово на ваши деньги) ;)

*вы так рьяно выступаете за открытые ответы на прект что я уже начинаю верить в то что в этом залог вашей финансовой успешности*

рьяно – это вы что-то пытаетесь подрассказать. Я – уверенно, аргументированно и по делу. Ну и на всякий случай – я на главную захожу очень редко и кладу по большому счету и на демперов и на принципиальных. Заказчики находят меня сами в первой позиции по моей специализации и становятся в очередь :) А отвечаю в проектах редко и только в последние месяца два, чаще ищу проекты для сына. Повторюсь – меня спросили – я ответил :)))
А с вами разговариваю вообще по-приколу, т.к. интересно наблюдать, как вы загоняете сами себя :)) смешно, ей богу.

ovodav Сообщение 29/05/2010 10:20 Копия темы
))+1

OneGin Сообщение 29/05/2010 10:20 Копия темы
а еще рассказывает, что не флудераст ;)

ovodav Сообщение 29/05/2010 10:22 Копия темы
)))а кто сказал что на такие проекты стоит отвечать?? это пример!!!! ..суть написаного в том что они не скрывают что пишут))!! так че вы стремаетесь написанное на показ выставить?

ovodav Сообщение 29/05/2010 10:24 Копия темы
в том то и смысл)) что им к вашей цене уровнем еще расти и расти)) или честная конкуренция Вас реально напрягает?)

OneGin Сообщение 29/05/2010 10:36 Копия темы
судя по возне в отзывах Тушек Шевелителя в работодательских аккаунтах – он отвечает в проектах с вообще копеечным бюджетом. Ржал ;)

ovodav Сообщение 29/05/2010 10:46 Копия темы
хэхэ)пускай рассказывает;)

OneGin Сообщение 29/05/2010 10:47 Копия темы
на ночь детям ;)

soldatov Сообщение 29/05/2010 13:27 Копия темы
да был он, уезжаю скоро, пока он мне не нужен.
да и что он даст? только пользователя для ответного минуса.

a51275k Сообщение 29/05/2010 20:43 Копия темы
не более откровенный чем ваше предложение ключа от какой-то квартиры с какими-то деньгами

a51275k Сообщение 29/05/2010 20:45 Копия темы
видимо недостаточно "глубоко фиолетово" если ратуете за нескрытые ответы на прект
противоречите сами же себе

ovodav Сообщение 29/05/2010 20:50 Копия темы
в каком месте я себе противоречу?? поконкретнее..аргументировано!! ))

OneGin Сообщение 29/05/2010 21:17 Копия темы
Все не уймётесь ;))
ключ от квартиры – это ирония н ваше неуёмное любопытство *а можно то же самое изобразить в цифрах а то я чёта путаюсь*
вам никто не говорил, что вы нудный? :)))

OneGin Сообщение 29/05/2010 21:18 Копия темы
:)))