|
0 1 Всего найдено: 136
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:38
Копия темы
К дизайнерам вопрос Вы возвращаете предоплату, если дизайн не устраивает заказчика (при том, что Вашей вины здесь нет, потому что Вы сделали все по ТЗ, но ему все равно не нравится. Ну вот не угадали Вы его мысли)?
Quartz
Сообщение
03/06/2010 09:44
Копия темы
Предоплата компенсирует затраченное время. Ни где не возвращают предоплату, будь то студия или простой бутик с одеждой…
a51275k
Сообщение
03/06/2010 09:44
Копия темы
может поступить согласно соответствующему пункту договора? не?
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:49
Копия темы
Блиииин, он меня достал, я согласилась :((( А вдруг, если б я отказалась вернуть, он бы отрицательный отзыв наваял? Это конечно не страшно, но все же...
czech
Сообщение
03/06/2010 09:50
Копия темы
Предоплата не возвращается, если был предоставлен эскиз. Время потрачено, определённая работа совершена. Отдельный случай – когда уровень резко отличается в худшую сторону от портфельных работ. Вы не должны возвращать. Так можно всех на исполнителей по очереди запрячь, если забирать предоплату по своей прихоти. Это конфликт. Вы можете поступить по справедливости – не возвращать деньги (со всеми соответствующими плюшками), либо не по справедливости – вернуть. А вообще лучше сразу оговаривать это. И не работать с неадекватами, обычно в разговоре у них это пролезает по-любому.
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:50
Копия темы
Я супер-балда... Представляю, через недельку пишу ему и говорю: "знаете, я уже передумала и не буду возвращать Вам деньги" :)) Дело просто в том, что у меня сейчас денег не кошельке нет, мы договорились через неделю прислать.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 09:50
Копия темы
Предоплата – это деньги за ваши усилия, за ваше время и попытки угодить. Оплата – вознаграждение, если эти попытки были успешными. Предоплату нельзя возвращать. Это идет вразрез с принципами фриланса. Если, конечно, работа соответствует уровню вашего портфолио и не противоречит ТЗ.
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:51
Копия темы
Объясните) Не, ну я понимаю, но просто он уперся и все: "нет дизайна – нет денег, я плачу за работу, услуга не сделана", тырым-пырым...
Fuza
Сообщение
03/06/2010 09:51
Копия темы
да ну, на каком основании, вы времени угрохали на выполнение работы, а вдруг он с вашими наработками обратится уже к другому и скажет вот макет есть, плачу 500 р за остальное
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 09:51
Копия темы
Я думаю, эту ситуацию можно было бы решить в вашу сторону в арбитраже фриланса, если вы уверены в качестве проделанной вами работы.
capricioussleep
Сообщение
03/06/2010 09:52
Копия темы
у меня было, что хотела сама вернуть, а мне сказал заказчик: "нет, ты что, на то она и предоплата"
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:52
Копия темы
Просто самое смешное, я ему уже сделала один дизайн – все нормально. А второй вот не понравился и все. Предложил мне два варианта: 1. Вернуть деньги 2. Сделать второй вариант за ту же сумму (т.е два дизайна в итоге за одну стоимость), при том написал: "я не гарантирую, что мне понравится второй"
Melnikoff2
Сообщение
03/06/2010 09:52
Копия темы
И что он там напишет? Что вы сделали работу и захотели за это денег?
Quartz
Сообщение
03/06/2010 09:53
Копия темы
работа была проделана, но вы от нее отказались, тем не менее результат стоит денег. работа никоем образом не стоит вне ТЗ или же не соотвествует рамкам уровня моего портфолио. Выбор был за Вами
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:53
Копия темы
Я поняла свою ошибку, надо об этом сразу что ли говорить. Блин, так расстроилась....
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:54
Копия темы
Да соответствует, мне очень понравился дизайн. А он говорит, что якобы он даже его заказчику показать не может его, что совсем не то...
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:54
Копия темы
У меня тоже большинство таких, первый раз такого встречаю...
czech
Сообщение
03/06/2010 09:55
Копия темы
Не возвращается – звучит жестковато, но лучше говорить сразу.
Z-11
Сообщение
03/06/2010 09:56
Копия темы
да какой там казус? она еще ниче не вернула. в игнор заказчика и проблема решена
Melnikoff2
Сообщение
03/06/2010 09:56
Копия темы
Так он еще и посредник?... Лесом его. Деньги же вы пока не вернули, так?
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:56
Копия темы
Может попробовать второй вариант сделать... прямо даже не знаю... Ну и ситуация...
Z-11
Сообщение
03/06/2010 09:57
Копия темы
наверное, будет намного более обидно, когда он скажет: «Это тоже не то, возвращайте предоплату!»
a51275k
Сообщение
03/06/2010 09:58
Копия темы
дизайна может и не быть но работа сделана по ТЗ и это стоит денег нет договора – разговаривать вообще не о чем эдак можно и неустойку потребовать с вас – за упущенные время и возможности – но только если бы это было оговорено
Tatty
Сообщение
03/06/2010 09:59
Копия темы
Поняла уже. Я думала это понятно итак, точнее просто не думала, что так может получиться.
Nenochka
Сообщение
03/06/2010 10:00
Копия темы
Не возвращайте предоплату, работа же сделана!.. а это потраченное время!.. время – деньги!..
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:00
Копия темы
Да поторопилась, надо было сначала спросить, как поступить... наговорила. 500 раз себе говорила, что надо думать, прежде чем говорить.
Melnikoff2
Сообщение
03/06/2010 10:01
Копия темы
Я бы не стал. Если это посредник, то тут два варианта: 1) Он предусматривает риски и закладывает их в стоимость заказа. От него не убудет. 2) Он тупо получает проценты с заказа и ни о чём не беспокоится. Это его проблемы.
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:01
Копия темы
А как думаете – не вариант еще раз поговорить, все объяснить?
Z-11
Сообщение
03/06/2010 10:01
Копия темы
кстати, вы можете написать в обратную связь, там помогут решить проблему
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:02
Копия темы
Наверное получает проценты, но чего он так требует назад деньги, если это не его деньги тогда. Просто первый опыт сотрудничества вообще гладко прошел. Он видимо для себя первый раз заказывал, а теперь – для кого-то.
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:02
Копия темы
ссылай суды, мы что не люди) у все х равные права, пускай читает
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:02
Копия темы
Ну эмоциональная я)) Наверное побоялась чего-то... чего сама не пойму...
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:03
Копия темы
Ну да, я могу все показать, я могу даже его "ТЗ" прислать )))
Melnikoff2
Сообщение
03/06/2010 10:03
Копия темы
Ну и игнорируйте его. Пусть пишет отзыв. При вашей репутации не страшно. К тому же, неадекваты довольно быстро находят себе приключений и их банят. С удалением отзывов, само собой. Хотя, конечно, звисит от суммы :) Если там 1000 руб., то можно и отдать.
v-snejok
Сообщение
03/06/2010 10:04
Копия темы
Раз пообещали, то возвращайте. А этого неадеквата в черный список.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:04
Копия темы
Если вам ставят незаконный минус – вы же не будете это терпеть? Пишите в обратку, объясняете ситуацию, там разбираются.
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:05
Копия темы
Да не очень большая, почти 1000 руб, 1500 )) Но учитывая, что весь дизайн я ему обещала за 3500 – это почти половина.
Nenochka
Сообщение
03/06/2010 10:05
Копия темы
Вы еще раз все обдумаете... сформулируйте... и скажите ему прям в лоб!.. Главное: будьте тверды в своем решении!!!
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:05
Копия темы
Но это только официально минус ставит, сейчас в обратку бесполезно?
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:06
Копия темы
Фу, посредник.. может и нажиться на вас решил. Ну я бы не отдавал, а вы сами, конечно, решайте.
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:07
Копия темы
↑ мой текст выше, это примерно то что нужно было сказать. нормуль) я тоже бывает тороплюсь, да еще с опечатками или плохой орфографией пишу… вот это вот уже стыдно
Redjuice
Сообщение
03/06/2010 10:08
Копия темы
ох, бывают такие.. я научена.. вот эта фраза *ДА, тз полностью соответствует – но мне не нравится. чем? я не могу объяснить* это капец я теперь при первых же признаках мутности клиента, или когда я вижу, что человек явно все в голове уже давно представил, и я здесь только суррогатная мать:), а есть такие признаки, объясняю четко заранее — что я НЕ телепат, и какие в связи с этим могут возникнуть проблемы. потом рассказываю про утверждение на стадии эскиза, и что в финале переделки – будут оплачиваться, что мы оба заинтересованы, чтобы было по минимуму.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:08
Копия темы
Тут ситуация, конечно, немного меняется.. Я понимаю, когда заказали дизайн сайта за 25000р и дали 15000 в предоплату.. там есть резон не вернуть. А 1500р.. пфф.. нервы дороже)
Melnikoff2
Сообщение
03/06/2010 10:09
Копия темы
Тогда лучше не отдавайте. Добавьте его в аське в инвизибл и не отвечайте на письма. Звонить по межгороду из-за таких денег, я так мыслю, себе дороже. Тем более – приезжать :)
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:09
Копия темы
смайлик прикольный) как заслужил, так и получает. Наглость второе счастье, а такую наглость нужно пересекать.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:11
Копия темы
Мне прямо жалко вас стало... у вас есть неплохие макеты, им цена никак не меньше 5000р., а многие за подобный уровень и по 10 берут. А в ценнике стоит 1500 – 3000. Обидно...
Melnikoff2
Сообщение
03/06/2010 10:11
Копия темы
Лучше в процентах от заказа считать. Для провинции 1500 – вполне себе деньги.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:12
Копия темы
Ну а сейчас-то зачем? Пока минуса нет – нет и суда) Может он и не соберется ставить.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:13
Копия темы
Ну вообще да, я же географию не учел. Посмотрел цены у Татьяны в портфолио и понял, что это вполне себе нормлаьный проект))
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:13
Копия темы
ты мне вот чего скажи… мои работы на 12 тянут??) или тоже по 3-5 просить :\
Redjuice
Сообщение
03/06/2010 10:14
Копия темы
вумное как вутко:) это в идеале, конечно, под все деформации заранее не подстроишься, к сожалению(
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:14
Копия темы
Я ему тоже сказала, что я не ясновидящая, Вы мне точно должны говорить в ТЗ пожелания. А его пожалания вот: По цвету – на ваш вкус, главное чтобы дизайн соответсвовал косметической теме.
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:16
Копия темы
в идеале по текущему проекту мне нужно ТЗ… я работаю без него… блииииин точно попу порву
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:17
Копия темы
Изивините, но это не ТЗ и не пожелания. У нас как минимум могут не совпать вкуса, а по максимум, Ва прийдется еще и доплатить за работу ВНЕ ТЗ
kirin
Сообщение
03/06/2010 10:18
Копия темы
Недавно возвращал 80% предоплаты так как клиенту не понравилось очень сильно что получилось. Но и я был не в восторге. Проект не пошел катастрофически. Поэтому вернул. Но при нормальной работе конечно не верну. Но честно говоря за мою практику подобное у меня 2-й раз. Обычно находим решение.
Redjuice
Сообщение
03/06/2010 10:18
Копия темы
ну прямо как мой) блин, избавляться от таких, значит, это лучший выход.. желательно, пораньше, при первых же признаках он мне еще говорил супер-фразу, когда я все не оставляла попыток сделать, как надо. я прашиваю *расскажите поподробнее, пациент, что вы видите?*%) и он *это же ВЫ профессионал! я к вам обратился!* трясина.. это к таким профессионалам, как Ванга.
anigo
Сообщение
03/06/2010 10:18
Копия темы
во демогогию то развели ... работы показали хоть что ли, а то отдать не отдать. Если работали, все сделано как хотели, но что то не получилось, думаю максимум на что он может рассчитывать это половина вернуть. и то при условии если у вас "доброе сердце". Лично у меня оно каменное – я посылаю сразу далеко и надолго. И вообще не люблю эти уси пуси. пфу
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:20
Копия темы
Нет, мне мой нравится. Да я бы даже вернула, если б была уверена, что его купят. Просто такие "брошенные" дизайны не покупаются в 90% случаев.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 10:21
Копия темы
Да ну, ты по 3 берешь? Ну за некоторую ретушь – можно и 3, а за отрисовку с нуля – больше, конечно. Хотя в техдизайне я не силен, я прикидываю свои трудозатраты и на это ориентируюсь.
kirin
Сообщение
03/06/2010 10:21
Копия темы
Ты работала, и это должно оплачиваться. Есть портфолио чтобы понять можно работать с исполнителем или нет.
Quartz
Сообщение
03/06/2010 10:23
Копия темы
Сайты от 8-10 за главную и плюс второстепенные по 700… а ретушь около 3, когда больше, когда меньше. Ну полиграфия разумеется больше)
Redjuice
Сообщение
03/06/2010 10:23
Копия темы
я сейчас я занимаю вообще общественно-полезным делом. мой заказчик — не хочет писать тз. он просто не знает, что это. новичок, как я поняла. а там 50 единиц однородных вещей. и их (хотя бы!) помимо описаний, надо знать, как называть в разговоре, а не *вон то синее с красным и еще там такое крапинко*. даже вот это не очевидно почему-то. и я сама пишу тз(!) офигеть, да?.. ему показываю, конечно, чтоб никаких потом, и все строго по списку делалось. объяснила, что то, что вне его будет — доп.работа. со всеми вытекающими. в общем, воспитываю его для будущих поколений фрилансеров:)
Redjuice
Сообщение
03/06/2010 10:27
Копия темы
да сама в шоке. но я не могу когда все не организовано, не отслеживается четко, не по пунктам и не в буквах. не знаю, как так люди работают. поэтому и по телефону не могу обсуждать ничего. как мне и предлагается. мне нужна структура, все описания по пунктам, стенограмма каждого слова. я, наверное, робот потому что(
Voodoos-Lab
Сообщение
03/06/2010 10:33
Копия темы
Все относительно. Это доказал еще Эйнштейн. Если вы сделали достойную работу (а это вы прежде всего должны понимать сами, основываясь на двух постулатах – вашему уровню (читай опыту) и затраченным усилиям), то естественно, что вы никому ничего не должны возвращать. Заказчик сам принял решение с вами работать, его никто не заставлял. Вы его не обманывали, не заламывали. Сл-но, со своей стороны вы выполнили свои обязательства, и если они не устраивают заказчика, то лишь потому, что в сфере дизайна не бывает объективности и каждый воспринимает красивую сторону лишь так, как считает нужным.
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:35
Копия темы
Показываю. Ему цвет не понравился, это при том, что он сказал "цвет на Ваш вкус", но это мелочи, поменять можно. Но ему видимо ничего не понравилось
Redjuice
Сообщение
03/06/2010 10:35
Копия темы
так, запишем, спасибо. будем превентивно бояться Антонов. а вы тогда Женечек бойтесь:)
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:36
Копия темы
Вы очень правильно это написали. Жаль он этого не понимает.
irga
Сообщение
03/06/2010 10:37
Копия темы
c некоторых пор склоняюсь к тому что возвращать предоплату больше не буду.
irga
Сообщение
03/06/2010 10:45
Копия темы
да. Именно криком и скандалом вынудили, а работа была проделана. Но я обиделась, а если б не вернула – было бы честно. Мне неприятно оставаться обиженной.
anigo
Сообщение
03/06/2010 10:46
Копия темы
Работа соответствует вашему уровню работ в портфолио, и если ему в целом ничего не понравилось, то это лишь говорит о том что ему нужна более качественная работа. Тут остается задать вопрос тогда: где его были глаза и куда он смотрел на какие работы когда вас выбирал. Вообще то это его проблемы как менеджера, руководителя и т.д. а не ваши. Не советую ничего отдавать. Пригласите гражданина в ветку и пусть почитает ее. Возвращать деньги можно только в том случае, если он вам показывает работу например хорошую, и говорит- вы к сожалению такое сделать не сможете, а вы ему- позвольте я попробую. Т.е. на свое усмотрение. В итоге не получается у вас, вы отдаете деньги с фразой- извините не вышло. Вот так
h-design
Сообщение
03/06/2010 10:51
Копия темы
Такие вещи нужно оговаривать заранее. Конечно, несмотря на это некоторые заказчики всё равно просят вернуть предоплату. В таких случаях могу вернуть часть, или полностью, если не успел много сделать. Это зависит от того. насколько обоснована просьба, и от формы обращения. Если З позволяет себе что-то бзднуть насчёт моих проф. качеств, или пытается угрожать – сразу идёт лесом. В вашем случае нужно соглашаться на переделку. Страничка не шедевр
Tatty
Сообщение
03/06/2010 10:57
Копия темы
Я не говорю, что она шедевр, дело не в этом. Дело в том, что она выполнена по "ТЗ". Я его просила дать конкетные указания о доработках, да и в начале он мог сам описать ТЗ подробнее – это же не моя вина.
garybaldi
Сообщение
03/06/2010 11:12
Копия темы
Ну нормально, вроде.. разве что второстепенные по 700 – это да)) Округлил бы до 1000 уже)
Voodoos-Lab
Сообщение
03/06/2010 11:12
Копия темы
Татьяна, проблема не в этом. Проблема в том, что каждый считает, что он прав, и в тоже время, неправ кто-то один из вас. Редко когда оба. В таких ситуациях, постарайтесь донести, что вы затратили свое время, и т.к. застраховаться в таких ситуациях невозможно. Деньги вы возвращать отказываетесь, т.к. в ином случае, оказывается, что поработали впустую. Но можете предложить сделать еще один вариант, что будет верным решением, в подобных ситуациях. Старайтесь найти компромисс. У меня были в практике подобные версии, и я уверяю, что в 90% компромисс можно найти.
h-design
Сообщение
03/06/2010 11:14
Копия темы
На фрилансе принято молиться на ТЗ: универсальная отмазка. Но ожидать от рядового зака грамотного ТЗ – наивно, он же не арт-директор! Просто если вы видите, что ваша работа неидеальна, то требовательный заказчик – это шанс для вас повысить свой проф. уровень, сохранив с ним хорошие отношения
Tatty
Сообщение
03/06/2010 11:21
Копия темы
Я ему предложила сделать второй вариант, но предоплата бы не входила в стоимость нового макета. Он не согласился. Говорит, делайте за ту же стоимость и при этом говорит, что не уверен, что второй вариант понравится.
Tatty
Сообщение
03/06/2010 11:22
Копия темы
Да почему отмазка? А я что, ясновидящая – видеть какой он хочет дизайн? Ну сделаю я ему второй, третий, четвертый... и до каких пор я буду угадывать его желания?
Voodoos-Lab
Сообщение
03/06/2010 11:25
Копия темы
В любом случае, на будущее, имейте в виду, что ситуация может сложиться по-разному, и в цену, всегда включайте возможность сделать несколько макетов, если с первым ситуация не пройдет. А что касаемо уверен или не уверен, то будьте решительней, и настаивайте на том, что второй раз все будет тип-топ. Но перед этим, как следует прокопайте почву и узнайте, что ему все-таки нравится. И если на второй раз не зайдет, то совесть ваша будет чиста. Вы ведь постарались сделать все как следует.
h-design
Сообщение
03/06/2010 12:12
Копия темы
Угадывание желаний – основная часть работы с заказчиком. Это вам решать до каких пор этим заниматься. Главное – не нервничать)
Ugraphics
Сообщение
03/06/2010 12:47
Копия темы
0 1
только если чувствую, что если не верну, дальнейшие "небольшие доработки" будут бесконечными зачем мне лишний гимор ) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |