kirin Сообщение 15/06/2010 09:12 Копия темы
О цензуре и нарушене прав человека в России Поле заполнено корректно

artyrony Сообщение 15/06/2010 09:16 Копия темы
Ролик конечно внушает, но с цензурой конечно перебор. Те, кто застал советские времена, как я, например, понимает о чём я.
Сейчас пой и говори о чём хочешь, по сравнению с 20-летней давностью, например)))

Fuza Сообщение 15/06/2010 09:17 Копия темы
согласен, видать зарубежный ролик

Artis-Art Сообщение 15/06/2010 09:18 Копия темы
О чём это они?))

olegek777 Сообщение 15/06/2010 09:23 Копия темы
зря они в эти игры играют, у всех есть такие скелеты в шкафах, чем французы лучше? Из Википедии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0...
"В октябре 1940 после личной встречи с Гитлером Петен призвал Францию «сотрудничать» (collaborer) с нацистами. Режим Виши действовал в общем русле германской политики, проводя репрессии против евреев, цыган, коммунистов, масонов; на территории Франции действовали как германские части СС и гестапо, так и собственная репрессивная организация — «Милиция» (с 1943). Проводились акции против Сопротивления, практиковались расстрелы заложников. В 1944 каратели СС уничтожили южнофранцузский посёлок Орадур (в первоначальной зоне контроля Виши). Была создана совместная франко-германская дивизия СС — Шарлемань (фр. Charlemagne, названа в честь Карла Великого). В Германию вывозились французские рабочие (в обмен на согласие отпустить взятых в начале войны французских военнопленных). Однако 27 ноября 1942 г. основные силы французского военно-морского флота (3 линкора, 7 крейсеров, 15 эсминцев, 12 подводных лодок и 74 других корабля) с санкции правительства Виши были затоплены[источник не указан 339 дней] в Тулоне, чтобы они не достались ни странам оси, ни антигитлеровской коалиции.
В феврале 2009 года Административный суд Франции признал правительство режима Виши ответственным за депортацию тысяч евреев в немецкие концентрационные лагеря во время Второй мировой войны. Согласно данным суда, во время правления режима Виши с 1942 по 1944 годы в лагеря было депортировано 76 000 евреев. Вынесенное решение стало официальным признанием причастности французского правительства времён Второй мировой войны к Холокосту.[источник не указан 339 дней]
Долгое время эта тема оставалась запретной во Франции. Режим Виши, просуществовавший со сдачи Парижа немецким войскам в 1940 году до освобождения страны союзниками в 1944 году, официально придерживался политики нейтралитета."

А если мы начнем бомбить общественное сознание роликами об этом? В грязные игры полезли ребята

kirin Сообщение 15/06/2010 09:27 Копия темы
Намек не на то что было, а на то что есть в России (да и у нас в Украине) сейчас. Это разные вещи. И мы стоим в начале лестницы, они на пару пролетов выше. Это факт.

Конечно проблемы и у них есть, но это как лысый и волосатый мужчина :)
Как бы там ни было ролик шикарный.

artyrony Сообщение 15/06/2010 09:29 Копия темы
согласен.
америкосы и европейцы на мой взгляд молчали бы.
и тем и тем есть что припомнить и предъявить хоть счас)) даже и про настоящее время.

5_stars Сообщение 15/06/2010 09:30 Копия темы
ролик сделан на отлично

Q-noise Сообщение 15/06/2010 09:30 Копия темы
Ну что можно сказать, только что это какие то забугорские нубы сделали, и что сделали плохо – далеко от реальности.

kirin Сообщение 15/06/2010 09:32 Копия темы
ну по большому счету никто из наций не сможет ничего сказать. Грязи хватает у всех. Но это не значит чтобы молчать. На ошибках учатся, а лучше всего на чужих.

olegek777 Сообщение 15/06/2010 09:34 Копия темы
что первую неделю говорила вся америко-европейская пресса, когда заваруха началась в с Грузией? Исключительно Россия напала и агрессор и все такое. Это у них такая свобода слова? Потом задним числом все перестроились на обратную точку зрения и тихонько признали что было неправы.
Если они на своих пролетах выше себе такое позволяют, то они, простите, кто? Им можно доверять? Упаси бог. Та же обслуга, только другого обкома.

xyligano Сообщение 15/06/2010 09:36 Копия темы
один из немногих грамотных качественных роликов
очень круто
и никакой свободы слова у вас в рашке нет – не обольщайтесь по этому поводу

olegek777 Сообщение 15/06/2010 09:37 Копия темы
я скажу больше, ее нигде нет. Только в одних местах видимости свободы больше, в других меньше

kirin Сообщение 15/06/2010 09:37 Копия темы
Проблема не в том, что говорят. А в том, что можно говорить, что угодно. Вопрос как манипулировать этой информацией. Это уже другой вопрос.

Hansito Сообщение 15/06/2010 09:38 Копия темы
попробуй сказать и петь что хочешь про партию и путина..

xyligano Сообщение 15/06/2010 09:39 Копия темы
олег, а где вы были?
поверьте, есть. да – по жопе дают везде, если лишнего сболтнуть. но то наказывать, а не запрещать делать.есть разница

Q-noise Сообщение 15/06/2010 09:40 Копия темы
а ты лучше иди туда где ты вырос не русский.

Hansito Сообщение 15/06/2010 09:41 Копия темы
всё так нам далеко до запада в этом отношении
да хотя бы вспомнить 90-е годы, и правление Ельцина...тогда смело показывали и обсуждали кремлевские семейные дела и прочее.
а сейчас нам из телевизора "партия" светит!

Hansito Сообщение 15/06/2010 09:42 Копия темы
сливайся

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 09:43 Копия темы
Все в точку. И качество – гуд.

olegek777 Сообщение 15/06/2010 09:43 Копия темы
Откройте журнал "Эксперт", там постоянно говорят, что Россия на мировой арене, извините, лузер с двумя трубами, что сейчас к этому близко.
Откройте "Esquire", там пишут, что "наше правительство как из говна пуля", и это цитата
Откройте "Новую газету", там такое пишут, извините, в кошмаре не приснится
Кому у нас не разрешают говорить, то, что он хочет? Я не понимаю
Если речь про центральные ТВ каналы, так они бздят госбабла лишиться. Причем тут свобода слова?

Fuza Сообщение 15/06/2010 09:44 Копия темы
это ты вы кому так не русский?

Q-noise Сообщение 15/06/2010 09:45 Копия темы
Путин пишется с большой буквы)) так что ты ливани дружочег.

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 09:45 Копия темы
ролик хороший
по сути, понятный, цепляет
Не позволяйте очарованию России заставить забыть ее беспредел

artyrony Сообщение 15/06/2010 09:46 Копия темы
а про ТВ-6)) там правительсто наше хают ого-го. центральный канал в принципе.

olegek777 Сообщение 15/06/2010 09:47 Копия темы
А еще Пятый канал есть питерский вроде, тоже неплохо, не стесняются действующих шишек из Едра в прямом эфире так отделать)

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 09:48 Копия темы
Ельцин был, как это не странно, единственный демократ за последние 100 лет.
Оно, конечно, по большому счету сыто и ладно, но ведь если не лечить и загонять поглубже, то ведь выйдет потом боком. Странно, что наверху этого не понимают, вроде ведь умные люди. Либо нужно сейчас свернуть, либо придется затягивать гайки сильнее и сильнее, потом один путь – диктат.

Hansito Сообщение 15/06/2010 09:49 Копия темы
тв-6 закрыт вроде давно)

artyrony Сообщение 15/06/2010 09:50 Копия темы
угу. только ролик опаздал лет на 70-т.
давайте про немцев снимем как куклы евреев сжигают, или как Обама вешает негров или складирует скальпы индейцев))
америка с её очарованием индейцев вырезала до нуля практически, Сталинские репрессии и рядом не стояли.
Россия помнит ошибки прошлого и не скрывает их. Последние признание перед поляками тому подтверждение.

Artis-Art Сообщение 15/06/2010 09:50 Копия темы
У нас в "рашке" всё пучком. Не дождётесь!!!111

olegek777 Сообщение 15/06/2010 09:51 Копия темы
кому что запретили? Кто чего хотел сделать и ему не дали?
Да, вас не возьмут на Первый, если вы будете говорить то, что не понравится власти
Ну так везде есть формат и неформат. Идите на другой канал. Нет, мы не будем никуда ходить, мы будем кричать, что нам все запрещают.

Artis-Art Сообщение 15/06/2010 09:51 Копия темы
+1

rim89 Сообщение 15/06/2010 09:52 Копия темы
Креативненько...
По сабжу, по счелчку или свистку все сразу не станет свободнее, общество и власть должны доэвалюционировать до этого....

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 09:53 Копия темы
Вот еще удивляет – фри-ланс, в основном, молодой ведь и достаточно умный. По сути, большинству тут жить дальше в этой стране. И, в основной своей массе, полное равнодушие к тому, что происходит.
Видимо сытость и телеелей делают свое дело.

artyrony Сообщение 15/06/2010 09:56 Копия темы
Кирилл, а где партии не светят из телека? на то он и телек... всегда так было и всегда так будет. мозги промывают ВЕЗДЕ.
До запада далеко? а надо ли нам туда, вот в чём вопрос.
Если говорить про свободу слова, то её не меньше чем в любой европейской стране. А то что запрещают и делают прициденты, то это чаще всего не правительство, а отдельные индивидуумы, которые яро хотят выслужиться.
Вообще в политику лезть дело не благодарное. Пообщался я с партийными деятелями – хватило...

Hansito Сообщение 15/06/2010 09:56 Копия темы
весомее аргументов нет? лингвист

Hansito Сообщение 15/06/2010 09:57 Копия темы
не наше это дело, политика)

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 09:58 Копия темы
Ну вы с Европой загнули )))

artyrony Сообщение 15/06/2010 09:59 Копия темы
Олег, а что происходит?
нормально вернулись к царской России, мещанству и беспределу бояр.
коммунизм хорошо, но тупик. так что история в поиске новых событий...
то что равнодушие к тому что происходит это надуманно.
просто после советской власти дате отдохнуть.. не каждый же день с транспорантами выходить на улицу.

artyrony Сообщение 15/06/2010 10:00 Копия темы
про свободу слова? ну а что...
у них просто не так сильно КГБ развито, как у нас... на всех рук не хватает.

Q-noise Сообщение 15/06/2010 10:02 Копия темы
Вот ты скажи, ты нам Русским когда нож в спину всадишь? когда ты нас придал? сколько тебе заплатили из за бугра? они ведь тебя купили? да да? отвечай!

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 10:02 Копия темы
да, у меня такое же ощущение – народ выдохся за последние 100 лет окончательно.
а раз молчит, то наглеют. ощипывают полуживого, а у него сил нет огрызаться.

kirin Сообщение 15/06/2010 10:02 Копия темы
Паланик в последней книге сказал очень умную вещь. «В России построили именно тот капитализм, которым пугали общество в СССР. Он совсем не такой как у нас». Как же он прав...

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:02 Копия темы
я понимаю, о чем Вы говорите и отчасти согласна с Вами
просто Ходорковский и другие менее известные сидят сейчас, а не 70 лет назад
я попала в аварию с мигалкой сейчас недавно и несмотря на то, что были камеры, официально было объявлено, что они не работали.. мигалки не было в протоколе вообще.. когда поднимали эту тему, в таких авариях дети даже погибали.. и ничего.. все замяли..
а когда в пробках даже скорые стоят, когда дороги непонятно для кого (в воскресенье!!) перекрывают

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 10:05 Копия темы
А что происходит – умный человек видит, а глупому объяснять – себе дороже.
Неприятные вещи происходят. Плохо кончится. Печально все это.

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:05 Копия темы
очень хорошо то, что происходит сейчас у нас передает книга Айн Рэнд "Мы живые" о революции
с тех пор ничего не изменилось

clockworkbird Сообщение 15/06/2010 10:05 Копия темы
Да, похоже на то )

max-zelenko Сообщение 15/06/2010 10:08 Копия темы
о чем вы бредите? пи*** просто!

Q-noise Сообщение 15/06/2010 10:10 Копия темы
Ну ты еще! молчи! дай с человеком пообщаться!

max-zelenko Сообщение 15/06/2010 10:12 Копия темы
а скакой балды ты мне приказал молчать?)

Q-noise Сообщение 15/06/2010 10:13 Копия темы
я тебе сейчас скажу.

max-zelenko Сообщение 15/06/2010 10:14 Копия темы
так давай)))

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:18 Копия темы
кстати, по поводу реакции фри-ланса..
когда произошла авария, было написано письмо, его опубликавала пара газет..
и я здесь обращалась за помощью просто распространить информацию – в блогах и т.д. это же в силах фриланса, специализация многих здесь – распространять инфорамцию..
никто не помог

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:19 Копия темы
я не знаю, это действительно равнодушие полное (написала выше о реакции фриланса)
не знаю, чем объяснить

kirin Сообщение 15/06/2010 10:21 Копия темы
надо было модераторам сообществ писать, блоги быстро уходят за кат. У меня было не раз в « Черном списке», всегда помощь оказывали.

artyrony Сообщение 15/06/2010 10:22 Копия темы
это вопрос отдельных личностей, как я уже говорил.
то что бардак есть, так же ни кто не отрицает. много чего нехорошего происходит и поверьте, я не оправдываю наши ужасы и совсем не спокойно к ним отношусь...
за рубежом люди сверху за кармой следят хоть как-то, а у нас просто пофиг на то, что о них думают.
если есть бабки – ты прав безоговорочно.
но это не проблема гласности и свободы слова, это вопросы более глубокие и у нас в России решаются сами собой очень медленно.
если решать быстро – придётся многих посажать и опять будут гулаги и т.п. и опять свободы не будет.
правительство дало очень много свободы и саморегуляции обществу, и увы, кто сильнее тот и правит сейчас. и это, самая большая демократия, которая возможна)))

vi-king Сообщение 15/06/2010 10:24 Копия темы
я публиковал статью, где открыто называл путина английским шпионом. ничего, до сих пор не на соловках... почти всё жж-сообщество до сих пор обсуждает события в приморье, и большинство называет парней, нападавших на посты милиции, не бандитами, а партизанами. сейчас есть сайт, посвящённый этим событиям, люди открыто собирают деньги на адвокатов и другую помощь, и пока, вы не поверите, массовых расстрелов не последовало. вопрос – как это согласуется с Вашим "попробуй сказать и петь что хочешь про партию и путина..". думаю, если попробует, ничего страшного с ним не случится.

вышесказанное не означает, что я занимаюсь апологетикой "кровавого путинского режима". :) просто стараюсь быть объективным.


зы. к сожалению, многие наши журналисты ведут себя так, что лично я собственоручно бы расстреливал.

olegek777 Сообщение 15/06/2010 10:28 Копия темы
1. Лень нашего общества шевелиться дальше криков с дивана – да
2. Те, кто чинит беспредел, чинит его потому, что пункт 1. Централизованного управления по беспределу в России нет. Все от нашей лени и нежелания вмешиваться.
3. Ходорковский сидит, потому что подумал, что ему разрешили не только набить карманы, но и дали порулить страной. Ошибся. Политический заключенный? Да ну что вы. Барыга, которому было мало награбленного, захотелось еще и в бронзе отлиться – да. Вы много видели стран, где бандосам свободно давали реформировать политический строй?
Остальные, которые с политикой вовремя завязали и начали изображать покорность и кое-где даже социальную политику почти все сидят ровно и размножаются.
4. Мигалки, аварии, все оттуда же, народу пофиг, что происходит, кто ездит с мигалкой и как замалчиваются трагедии. Были бы сплочены, было бы другое дело. Вы знаете, что Михаил Барщевский и Никита Михалков ездят по Москве с мигалками? Они кто такие? Они что принимают решения, от которых зависят судьбы миллионов? Просто им никто не дал понять, что это неприемлемо. Дадим понять – снимут и сами будут просить снять себя, когда они будут стоять в пробке.

startuper1 Сообщение 15/06/2010 10:29 Копия темы

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:29 Копия темы
я согласна с тем, что у них тоже неидеально.. и по сути различаемся мы тем, что у них просто соблюдаются приличия, а у нас нет...
не согласна со свободой и саморегуляцией... у нас же диктатура... все свободы эти – видимость

artyrony Сообщение 15/06/2010 10:30 Копия темы
согласен. многие журналюги занимаются не тем делом, но ничего.. всё в печати.
борьба за власть всегда была и всегда будет.

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:32 Копия темы
тогда еще не было сообществ
комментариев, кстати, было достаточно..

artyrony Сообщение 15/06/2010 10:33 Копия темы
диктатура? э... не знаю как у вас, а у нас коммунистическая область (Владимирская). Губер Коммунист и партия (не его правда) на последних выборах хорошо потрепала единоросов. (наверно потому, что я им рекламу делал))
Вот в Белоруси диктатура более выражена... но и порядка там в разы больше... а у нас бардак и своевольничают слишком много.

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:33 Копия темы
лень – да, возможно
тогда мы заслуживаем то, что имеем..
и скорее всего, что получим лет через 20

kirin Сообщение 15/06/2010 10:35 Копия темы
Если брать ту же америку, она и построилась из бандитов в свое время. В начале прошлого века. У нас это произошло в начале этого, конце прошлого. Вот и вся разница – в 100 лет.

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:35 Копия темы
ну сейчас же даже ком партия – видимость, филиал той же ЕР
мы просто богаче, чем Белоруссия, нам есть чем дыры латать... пока

Picasso Сообщение 15/06/2010 10:36 Копия темы
интересно спасибо. В коллидже в учебниках такого не было =)

kirin Сообщение 15/06/2010 10:39 Копия темы
а чем должны были помочь?

artyrony Сообщение 15/06/2010 10:39 Копия темы
путаю с рен-тв постоянно))

olegek777 Сообщение 15/06/2010 10:40 Копия темы
там бандиты так же скупали для себя активы, которые должны кормить миллионы, за тысячную долю стоимости?
да и 100 лет прошло, технологическая ситуация совершенно иная, мне кажется сравнить тут нельзя

Picasso Сообщение 15/06/2010 10:42 Копия темы
В отношении Коп. партии поддержу Артема Пешкова, это был некий исторический тупик, но во всяком случае лучше чем грязь и нищета в крестьянской среде при "великом" батюшке царе.


Кстати в таких темах всегда страшно было отписываться) придут большие дядька за 30-ть и заклюют) Но я все же "пукну". Вообщем мне понравилось качество съемки, музыка и свет поставленный, это чисто фотографические замечания, мрачненько и в тему цензуры. Ну а против слов Олежки который плюсадин не попрешь

Valentina8 Сообщение 15/06/2010 10:46 Копия темы
вообще разговор бесмысленный .. и Вы в чем-то правы.. и я
меня тема интересует, так как с пробками этими от мигалок каждый день сталкиваюсь.. и на камеру снимаю (в том числе скорые, которые не пускают)
и при этом точно знаю, что в Европе такого с феодальных времен нет.. у феодалов только существовал такой закон "моя бричка едет первой, потому что главнее"
еще в Древнем Китае существовала "Дорога императора" между дорогами туда и обратно – типа разделительной
вот и для меня это права человека – элеметнарно на передвижение
каждый день

kirin Сообщение 15/06/2010 10:47 Копия темы
Ну не надо так утрировать все :) Конечно разные весовые категории были. И все же. Менталитет людей пришедших к власти. Ситуация изменилась очень не скоро пока не перестроилось общество.

olegek777 Сообщение 15/06/2010 10:48 Копия темы
смахнул слезу, заскринил камент, вот оно признание ))

startuper1 Сообщение 15/06/2010 10:55 Копия темы

artyrony Сообщение 15/06/2010 10:55 Копия темы
согласен. это наверно как философия и частности.
я то же неоднократно сталкивался с подобным и там уже не до моих философии))

Picasso Сообщение 15/06/2010 10:55 Копия темы
=))

conway Сообщение 15/06/2010 10:56 Копия темы
как у вас рука поднимается писать про порядок в беларуси? вы там были?
люди закрывают бизнесы потому что работать уже невозможно, пенсия у учителя сто долларов в месяц, зарплата начальника отдела крупного завода – 400.
если картошки не посадят летом на даче – то зимой кушать будет нечего
весь город пьет прямо на улицах несмотря на то что в общественных местах пить запрещено – одни синюги с пивом под зонтиками или на лавках,
ни в один ресторан или бар кроме макдональдса не зайти – везде дымовая завеса и вонь,
в магазинах нет вентиляции и элементарно нечем дышать, теснота такая что не протолкнуться, хамство на каждом шагу
люди до сих пор не знают что такое хорошее обслуживание

artyrony Сообщение 15/06/2010 11:07 Копия темы
Был и неоднократно, там моя вторая родина. По сравнению с рашей порядка больше.
А в России были? Работы нормальной нет, хамство, беспредел, грязь и бухарики сплошь и рядом.
Везде делёж бабла среди тех кто повыше. Везде взятки, притом хавалка работает на полную.
Если бизнес чуть повыше сто раз подумаешь расти ли дальше – нужны откаты, серые схемы и т.п.
Страсти дальше описывать?

В Белоруси хотя бы можно списать на небогатую страну, а у нас с нефтедолларами за мкадом красоты нет.

artyrony Сообщение 15/06/2010 11:20 Копия темы
нерально.. я пытался. максимум +1

conway Сообщение 15/06/2010 11:21 Копия темы
в белоруссии есть работа? покажите где – мне надо помочь устроить несколько талантливых высокообразованных человек с огромным опытом работы в том числе и зарубежным, им правда уже не 25 и не все из них фотомодели или мальчики без детей, но это действительно высококлассные спецы
порядок оч легко навести там где ничего нет – украина уже в упряжке, и ваш порядок не за горами по всей видимости – не уверена что он вам понравится

AlexGMM Сообщение 15/06/2010 11:27 Копия темы
пффф...
цензура есть везде, вопрос в том, что она из себя представляет. Это не обязательно формат "Вы написали, а мы запретили публиковать".
Негатив выгоден Путину, вот мол, у нас демократия, чо. И партизаны эти, которых, впрочем, уже назвали обычными бандитами. Мол грабили магазины, убили милиционера Карася, который вообще и мухи не обидел и настоящий честный.
Если рассматривать ситуацию, то всё под контролем. Пример с ЖЖ не показатель. Это лишь 20-30 % общества при самых оптимистических раскладах. Так что 20-30 % общества могут писать что угодно, главное вместе не собираться.

AlexGMM Сообщение 15/06/2010 11:28 Копия темы
хахахах))) общеизвестные факты, да ещё из Википедии и мы будем тыкать этим французов в лицо? :)

olegek777 Сообщение 15/06/2010 11:30 Копия темы
а они, простите, нас городскими легендами пусть тыкают, да?

startuper1 Сообщение 15/06/2010 11:32 Копия темы

AlexGMM Сообщение 15/06/2010 11:41 Копия темы
не, инфовойна, вести её надо грамотно. Не зря Гитлер так много уделили внимания инфовойне и в Майн Кампф и в своей политике. В этом аспекте мы пока проигрываем. У французов есть универ, где будущих журналистов учат вести инфовойны, у меня даже был конспект лекций :)

olegek777 Сообщение 15/06/2010 11:43 Копия темы
полностью согласен

artyrony Сообщение 15/06/2010 11:53 Копия темы
ой.. я вроде не дворник, но работа под ногами не валяется. за 7 лет только пару стоящих предложений.
в Белоруси есть работа, по крайней мере все люди которых я там знаю – работают.
и в стране, которая не сидит на нефтяной игле и не имеет многолетнего периода накопления первоначального капитала, это достижение.
вопрос в качестве этой работы и уровне доходов...

Вообще, мне кажется мы о разных вещах говорим.
Если в чём-то плохо, не значит что вообще всё плохо. Да и разговор был о порядке, прежде всего.
Если сравнивать, например одновременно с Германией, Канадой и т.п. То взгляд на Белорусь может ввести человека в глубочайшую депрессию.
Если делать акцент на возможности и нынешнюю ситуацию, то...
Вот в России впустили зарубежный капитал по полной программе.. и что имеем? У меня перед домом паркуются 2 хаммера, а дорогу 20 лет не ремонтировали и осенью или весной только на таких тачках можно проехать, такси приходится идти встречать)) В деревнях строят котеджи за сотни миллионов рублей, а рядом бабки пасут коз получая 2-3 рублей пенсии....
Бизнесса – хоть залейся, только большиство только торгует, да так, что картошка по 2 бакса за килло, а за магазином поле, при том колхоз продаёт по 15 центов.
В Белоруси как мне кажется реальность даже чуть опережает возможности. Это не страна с развитой банковской системой, нет тяжёлой промышленности в достаточном её кол-ве, капитал не сформирован и т.п. По мне – политика в Белоруси не так плоха, а недостатки можно найти и в бочке мёда. Когда только развалился СССР я думал что Белорусь не справитя – зайчики, купоны, вопросы с продовольствием. Сейчас без раздвигательсва ног перед западом и Россией, Белорусь сама может прокормить себя и двигаться дальше, и это на мой взгляд, достижение.
Сейчас очень много положительных фундаментальных вещей, за которые можно Белорусь уважать...

kirin Сообщение 15/06/2010 11:58 Копия темы
Так уж сложилось, что знаю года с 2005/6 человек 7 из Минска. Всем до 30. Все, уехали из страны, кто в Киев, кто в Москву, кто в ближнее зарубежье. Никто нормально не отзывался о работе дома. Работа есть конечно, за копейки. Особенно многих подкосил когда ввесли закон, что нанимать на работу в чп только членов семьи. Ну или как то так. Обанкротились 3 человека из знакомых и многих из их знакомых. Все уехали.


Я был в Беларусии и не раз, мне очень понравилось там, но скорее как в ухоженном заповеднике, чем в стране чего то достигшей. Правильно ли это? Не знаю... Я бы не смог жить там это факт.

artyrony Сообщение 15/06/2010 12:04 Копия темы
Так вопрос как раз в этом. Белорусь сейчас не место для ведения собственного бизнеса. Да, не гуд, но экономические предпосылки очевидны. По крайней мере я понимаю почему это так. Я уперся в это и в Российской действительности – расти некуда, а если расти, то надо наступать себе на горло. У меня то так же много знакомых з Белоруси, кто либо в Минск перекочёвывает, а кто и за рубеж уезжает, при том мало кто рассматривает ту же Россию как место для дислокации.
Как правильно сказал Алексей – заповедник.
Я не знаю к чему это всё приведёт, но будем наедятся что к лучшему...

Seanj Сообщение 15/06/2010 12:05 Копия темы
Недавно был свидетелем, когда машину реанимации (!) с звуковым сигналом и мигалками остановил постовой, чтобы пропустить картеж с депутатиком, который проехал только спустя минуты 2. Чел в машине реанимации, наверное был офигенно счастлив за справедливость в мире

Z-11 Сообщение 15/06/2010 12:21 Копия темы
Крутой ролик. Но не актуальный.