inlinestudio Сообщение 18/06/2010 12:00 Копия темы
Зак по счету не платит оставшуюся часть денег уже месяц...

Договор есть, предоплата была, работу не забирает и не платит оставшуюся сумму
Первый раз он якобы потерял счет, второй раз счет якобы в бухгалтерии не оплатили, т.к. не посчитали его срочным и денег на счету у них теперь нет

Сотовый перестал брать второй день, на почту не отвечает, секретутка постоянно говорит что его нет на месте и не знает когда появится.

У нас родилось 2 варианта решения:
Первый запарный и для нас по времени не выгодный, второй не выгодный для него )

sarkazm Сообщение 18/06/2010 12:02 Копия темы
а как насчет третьего – расторгнуть договор и выставить работу на продажу?

ka-lenin Сообщение 18/06/2010 12:02 Копия темы
Если хочешь осуществить второй вариант, о нем не пишут, а просто делают. Смысл писать угрозы если за них потом с тебя первого спросят случись что с этим человеком?!

Lieto Сообщение 18/06/2010 12:03 Копия темы
Я обычно просто жду — рано или поздно отдают. А вообще действуйте в рамках договора.

el-card Сообщение 18/06/2010 12:05 Копия темы
Я мечтаю о втором, ну хоть разочек :)

Pacifik Сообщение 18/06/2010 12:05 Копия темы
Скажите ему, что договор разрываете, предоплату не отдаете, если он в течении 2 недель не выплатит остаток, то потом будет платить полную стоимость, если захочет выкупить работу.
Вы деньги взяли, ждите 2 недели, если не оплатит, продайте ее за пол (вторая часть оплаты). Будет выработанный бюджет и не будет никаких проблем.

inlinestudio Сообщение 18/06/2010 12:06 Копия темы
бред
работа на заказ под определенные метафоры сделана

разве что выложить в шару

inlinestudio Сообщение 18/06/2010 12:08 Копия темы
если бы хотел, то не писал бы о 2-х вариантах
а я мирный )

sleepsky Сообщение 18/06/2010 12:08 Копия темы
Передать через секретутку вопрос о последующих действиях. Возможно, что банально денег нет. И не надо быть таким категоричным.

site74 Сообщение 18/06/2010 12:11 Копия темы
о какой сумме речь?

JokerMask Сообщение 18/06/2010 12:15 Копия темы
езжайте в питер, отведете душу)

inlinestudio Сообщение 18/06/2010 12:16 Копия темы
ну там и не миллионы, да и срок прошел достаточно большой как мне кажется
ведь не неделя и не две даже

JokerMask Сообщение 18/06/2010 12:18 Копия темы
если есть все документы, которые доказывают нарушение договора с его стороны – припугните судом.

Irina_Gureeva Сообщение 18/06/2010 12:19 Копия темы
а может ему уже нинада? или передумал, или деньги кончились..
вон у одной моей подруги предоплата.. в реале правда... была 85%, работа сделана, три года прошло. стоит это барахло(стенды)... мешает ей в коридоре... бывает, чтож..

soldatov Сообщение 18/06/2010 12:23 Копия темы
ну так пусть выкидывает, че она хранит то их?))

JokerMask Сообщение 18/06/2010 12:27 Копия темы
чтобы спотыкаясь каждый раз вспоминать заказчика незлым тихим словом.

irga Сообщение 18/06/2010 12:28 Копия темы
в таких случаях тюкаю в темечко пока не услышу –
1. я нашел исполнителя дешевле
2. мы вообще решили не делать пока каталог. обойдемся листовками
3. Мне было некогда, сорри. Сейчас займусь этим и всё доделаем.

во всяком случае, всячески попытаюсь выяснить причину.

lega Сообщение 18/06/2010 12:36 Копия темы
а так же в рамках закона

inlinestudio Сообщение 18/06/2010 12:36 Копия темы
согласен, я бы тоже хотел узнать причину
только теперь надо потратить время чтобы выловить его и поговорить

irga Сообщение 18/06/2010 12:40 Копия темы
у меня сейчас в ноль такая тягомотина.
Получила предоплату 50% – отправила макеты – и тишинааа..
подозреваю зака в жлобстве))
запел песню что вариантов маловато, какой-то бред понес..
пришлите исходник, мы сами доделаем:)))
месяц проходит, реклама наружная, нужна летом – ан вот жаба душит))
ничё, жду вторую часть оплаты – ибо все утверждено уже и записано про это в историях)

Lieto Сообщение 18/06/2010 12:40 Копия темы
Думаю если бы в договоре было все прописано вопрос бы вообще не стоял, а так какая-то афера )))

PbICb_PbICb Сообщение 18/06/2010 12:43 Копия темы
А заказчик питерский?
Может стоит нагрянуть к нему в офис?

Hansito Сообщение 18/06/2010 12:49 Копия темы
я могу быть в роли злодея

startuper1 Сообщение 18/06/2010 12:53 Копия темы

JokerMask Сообщение 18/06/2010 12:59 Копия темы
тут сложность как раз в том, чтобы выбрать вектор предпринимаемых действий.
по договору все может быть шикарно, но заказчик может просто отморозиться и приходится думать, как привести его в нормальный температурный режим)

Lieto Сообщение 18/06/2010 13:02 Копия темы
В нормальном договоре обычно обозначены условия расторжения. О каком векторе речь?

Craid Сообщение 18/06/2010 13:04 Копия темы
Юля, хватай реил и пошли разбираться с гадом =)

Melnikoff2 Сообщение 18/06/2010 13:08 Копия темы
Мне тут на днях одна заказчица заплатила спустя полгода.
После того,как я ёё имя-фамилию вывел в топ по всем чёрным спискам и она там месяца три висела :)

Хотя я, честно говоря, и не ждал уже ответа. Цена вопроса была 10 000 руб.

Santorro Сообщение 18/06/2010 13:09 Копия темы
может он видел работу.. и уже забрал?

JokerMask Сообщение 18/06/2010 13:17 Копия темы
речь о выборе способов решения вопроса: либо суд, либо другие (в том числе не совсем законные) методы воздействия.

seregka Сообщение 18/06/2010 13:26 Копия темы
А каким образом в топ списки закинули? =)
Мнеб пару человечков туда бы тоже заслать :)

Irina_Gureeva Сообщение 18/06/2010 13:28 Копия темы
она думает а вдруг объявится) что она ему предъявит. свои "извините")?
вот пока спотыкается об них, а стендов много, и материал хороший, я грю, давай я себе заберу ежели тебе нинада, а она мол не мое, не могу, предоплата почти в цену изготовления, знач товар его)

AlexGMM Сообщение 18/06/2010 13:28 Копия темы
Перед судом пишется официальное письмо. Что мы, Роман и К, нижеподписываемся, что ять-буквой будем, но в течение 5 рабочих дней имеем вид накидать маляву в суд. Ежели в течение 5 дней, клиент не выходит, пишется заява в суд и подаётся с документами в установленном порядке (стоит дешевле грибов в августе на рынке).
Но... это ж СУДЫ. Пока примут документы, пока возьмётся судья, загруженный работой и времяпровождением в саунах по негорюй. Пока чуваку пришлют повестку, пока назначат дату слушаний, пока чувак три раза не явится. Потом снизойдут до рассмотрения без ответчика.. Полгода, это из личного. Потом суд принимает решение. Решение нужно забрать в н-экземпляров через время. И вот теперь ну совсем самое интересное. И сами мы не местные, и я не я и фирма не моя. Не знаю как в РФ. у нас включается налоговая, бррр и жуть :)
И вот, через какое-то время все счастливы.

14_mm Сообщение 18/06/2010 13:36 Копия темы
Одно другому не мешает, вообще то.

fresh-web Сообщение 18/06/2010 13:41 Копия темы
=)))))Клёво у вас)

DrFrankenshtein Сообщение 18/06/2010 13:46 Копия темы
а в чем большая проблема-то?
- предоплата была
- работу заказчик не забрал и воспользоваться не может

возможно, он просто передумал. его право. предоплату потерял, работу не получит. за что же в живот? :)

P.S. я понимаю, что время потрачено. если в договоре есть пункты о прекращении сотрудничества по вине заказчика – можно в суд. Но так ли огромны потери (с учетом вышеперечисленных пунктов!), чтобы тратить время/деньги на суд?

14_mm Сообщение 18/06/2010 13:47 Копия темы
потеряна вера в человечество. разве это не стоит миллиона?

DrFrankenshtein Сообщение 18/06/2010 13:49 Копия темы
стоит, стоит
только за этим миллионом иногда приходится далековато ездить :) и не каждый паниковский доедет до цели

AlexGMM Сообщение 18/06/2010 13:51 Копия темы
хахах)) дада, чаще проще забить-забыть, долги простить и двигаться дальше.

DrFrankenshtein Сообщение 18/06/2010 13:52 Копия темы
с учетом
- предоплата была
- работу заказчик не забрал и воспользоваться ею не может

долгов может быть меньше, чем кажется :)

ARCHIJAM Сообщение 18/06/2010 13:55 Копия темы
Вот поэтому я сейчас работаю по 100%ной предоплате...
А на Вашем месте я бы составил исковое заявление в суд (грамотно, с юристом) и выслал бы его заказчику со словами, что если оплата не будет произведена в течение суток, то заявление отправится в суд (и в этом случае заказчику придется оплачивать еще и все Ваши судебные издержки).
На многих это действует. Достаточно показать, что Вы настроены серьезно, хорошо подкованы юридически, и не получив свои деньги от них не отвяжитесь. Им будет проще расплатиться с Вами, чем разбираться с судебными приставами.

ARCHIJAM Сообщение 18/06/2010 13:59 Копия темы
Забрал заказчик работу или не забрал – значения не имеет, фрилансер потратил свое время, выполняя заказ, и заказчик обязан расплатиться.
Если все заказчики будут "передумывать" и отказываться от полной оплаты работы, то мы с Вами уйдем в минус. ИМХО.

AlexGMM Сообщение 18/06/2010 14:08 Копия темы
Всё верно, за исключением НО. Если человек не хочет платить, то законных путей заставить в нашей системе почти нет.
Второй момент отношения. Ок. Потерял время. А теперь будет ещё терять на звонки, суды, базар с юристами, вместо того чтобы пойти поучиться или поработать. Не думаю, что там речь о 10 к долларов. Есть смысл бодаться, когда есть хорошая сумма денег и то, не факт. Там ещё договор смотреть надо.

djcrazy Сообщение 18/06/2010 14:10 Копия темы
зачем дельный вариант на две части разделили?

Some_ Сообщение 18/06/2010 14:11 Копия темы
Да какие издержки-то. Заказчик забивает на иск, и забывает об этом деле вообще. В суд не является. Ждет постановление суда (исполнительный лист) от пристава, переводит бабки на счет и всё.
Это дооолго и сложно.

ARCHIJAM Сообщение 18/06/2010 14:13 Копия темы
> Там ещё договор смотреть надо.

Это верно. Вообще следует внимательно относиться к разработке договора.

djcrazy Сообщение 18/06/2010 14:15 Копия темы
не все. если иск на организацию, то все счета организации замораживаются до решения суда и выплаты по этому решению. Заморозка счетов негативно влияет на организацию, потому как не получить не снять не перевести. Другое дело что под одной организацией могут быть несколько фирм с разными счетами, но и там не все так просто.

Some_ Сообщение 18/06/2010 14:16 Копия темы
Шутите чтоли? Заморозка счетов, еще наверное под стражу возьмут и все имущество арестуют.
За невыплаченные nnnn рублей.

Some_ Сообщение 18/06/2010 14:18 Копия темы
к слову, такие крупные и известные торговые сети как Ашан, МЕТРО судятся с сотнями организаций постоянно, имеют свой постоянный штат юристов.
и ничего, счета не заморожены.

RiDDi Сообщение 18/06/2010 14:22 Копия темы
+
точно )

DrFrankenshtein Сообщение 18/06/2010 14:24 Копия темы
вот для этого и существует предоплата – чтобы понизить риски фрилансера и получить хотя бы часть денег, если заказчик откажется платить.

Пример из жизни: я бронирую гостиницу, плачу залог – 10-50%. Потом не приезжаю. Никто не заставляет меня оплачивать 100%, но депозит я теряю. Так делается во всем цивилизованном мире – заказчик имеет право передумать. При этом он теряет деньги, но не 100%.

ARCHIJAM Сообщение 18/06/2010 14:27 Копия темы
Все затраты, понесенные истцом в ходе судебного разбирательства, в случае если истец выиграет дело, обязан возместить ответчик.
Кроме того не стоит забывать о возмещении морального ущерба. Если грамотно подойти к делу, то это вполне реально. Я знаю фрилансеров, которые значительную часть времени проводят в судах и на подобных делах зарабатывают больше, чем на реальной работе.

Вопрос в том, насколько хорошо подкован фрилансер в таких вопросах, есть ли у него хороший юрист, и самое важное, насколько грамотно составлен договор, как выше справедливо заметил Александр Грамм [AlexGMM]

> Это дооолго и сложно

Если речь идет о серьезной сумме и если грамотно поработать с судом, то все окупится. Более чем.

НО как я писал выше, иногда достаточно просто выслать заказчику исковое заявление и все вопросы могут решиться и без суда.
У меня есть такой опыт.

perro Сообщение 18/06/2010 14:30 Копия темы
и мне, уже 1,5 только без договора.. предоплату дал
исходники не забирает, постоянные отмазки, почему нет денег...

ARCHIJAM Сообщение 18/06/2010 14:34 Копия темы
Гостиница в Вашем примере ничего не теряет, она может заселить в этот номер другого постояльца, а вот фрилансер не сможет второй раз потратить уже потораченное время на другой заказ. В этом кроется большая разница.

> Так делается во всем цивилизованном мире

Во всем цивилизованном мире работа фрилансера оплачивается по часам (дням, неделям) а не по факту выполненной работы, как у нас.
Если Вы закажете работу европейскому или американскому фрилансеру, то вне зависимости от того, устроит Вас результат или нет, примите Вы работу или нет, Вы будете платить ему за потраченное время по установленному им тарифу.

Some_ Сообщение 18/06/2010 14:34 Копия темы
>Все затраты, понесенные истцом в ходе судебного разбирательства, в случае если истец выиграет дело, обязан возместить ответчик.

Там копейки, при разбирательстве такого дела.

>Кроме того не стоит забывать о возмещении морального ущерба. Если грамотно подойти к делу, то это вполне реально. Я знаю фрилансеров, которые >значительную часть времени проводят в судах и на подобных делах зарабатывают больше, чем на реальной работе.

Моральный ущерб (субъективно) в РФ доказать невозможно. Может есть примеры, я ни одного не знаю.

>Если речь идет о серьезной сумме и если грамотно поработать с судом, то все окупится. Более чем.

Это да.

>НО как я писал выше, иногда достаточно просто выслать заказчику исковое заявление и все вопросы могут решиться и без суда.
У меня есть такой опыт.

Тоже есть опыт такой. Но там суммы были крупные и дела 100% выигрышные.
Не знаю, как тут. Все от договора зависит.

Случай-то типичный. Если заказчик – юрлицо – достаточно (чаще всего) в офис к ним заехать. Выплаты фрилансерам – малая часть затрат любой организации. Не платят (по моему опыту, опять же) – чисто из жлобства.

djcrazy Сообщение 18/06/2010 14:35 Копия темы
тут просто не работает тег айрони ;)

Some_ Сообщение 18/06/2010 14:36 Копия темы
не знаю, что это :)

djcrazy Сообщение 18/06/2010 15:07 Копия темы
irony – ничего не напоминает? русское слово одно? ))

CloneCAT Сообщение 18/06/2010 20:27 Копия темы
у меня 1,5 месяца, расслабься =)))

DieAvy Сообщение 18/06/2010 21:42 Копия темы
а у нее нет никаких контактных данных заказчика? вообще-вообще?

Irina_Gureeva Сообщение 19/06/2010 08:51 Копия темы
вот так вышло, он сам с ней связался, лично пришел, дал денег, сказал заберет через 2 недели и больше его никто не видел... мож он попал под автобус и у него амнезия...))