knight Сообщение 06/07/2010 19:34 Копия темы
Лебедев в тренде Давно об этом говорил. Что процесс дизайн→верстка нужно заменить процессом прототип→верстка→дизайн. И вот сегодня, читаю:

«Переходим к прототипированию. Отныне разработка любого студийного сайта не обходится без этого этапа. За довольно короткий срок прорабатывается весь функционал сайта, сетка и примерное расположение блоков. Пока верстальщики будут собирать ХТМЛ-прототипы, у дизайнеров есть время на «раскрашивание» страниц и доработку деталей. Затем технологам лишь останется обновить отдельные блоки, подстроить интерлиньяж, шрифты и т. п. »

www.artlebedev.ru/everyth...

liderdenis Сообщение 06/07/2010 19:40 Копия темы
угу это ускорит разработку, особенно хорошо верстальщиком будет. быстрее работа пойдет.

dencrazy Сообщение 06/07/2010 19:41 Копия темы
В студийных условиях очень даже продуктивно.

Nuetige Сообщение 06/07/2010 19:50 Копия темы
Мне кажется этот Лебедевский комментарий "понты".
Посмотрел процесс того как меняются отдельные элементы дизайна и не понял, на прототипе конечный вариант дизайна, то есть дизайн все таки стоит раньше прототипов?
И схема такая: Дизайн – прототип – верстка.

conway Сообщение 06/07/2010 19:52 Копия темы
vash lebedev beznadezhno otstal ot zhisni – vse tak rabotaut – a on odin pishet :)

knight Сообщение 06/07/2010 19:52 Копия темы
Хм. Каким образом дизайн, т. е. фактически "украшенный" скелет, прототип, может стоять перед собственно прототипом? :)

onefreeway Сообщение 06/07/2010 19:53 Копия темы
Я лично из блога поняла, что сначала была все же отрисована главная страница, а уже после нее началось прототипирование. Естественно, что там дизайнить особо на внутренних? Это уже действительно как раскраска

knight Сообщение 06/07/2010 19:53 Копия темы
Почему же все? Здесь на фрилансе явно меньшинство, например. Среди студий ситуаций не сильно лучше. Последнее время только начали массово появляться те. кто работают по такой схеме, но их все еще мало.

knight Сообщение 06/07/2010 19:54 Копия темы
Да, но главная страница тут скорее служит ориентиром в дизайне, а не дизайном. Страницы же одна на другую не похожи сильно, т. е. для большинства все же никакого дизайна до прототипа нет.

knight Сообщение 06/07/2010 19:55 Копия темы
Ниже в ответе Ольге пояснил этот момент.

Nuetige Сообщение 06/07/2010 19:57 Копия темы
вот и я о том, посмотрите процесс еще раз, там есть такие ползунки при помощи которых можно посмотреть поэтапно, как менялся дизайн отдельных элементов или блоков сайта. надеюсь вопрос отпадет.

Angela2020 Сообщение 06/07/2010 19:58 Копия темы
интересно в чем они проектируют... внешне похоже на Индизайн
и прототип слабо похож на прототип

knight Сообщение 06/07/2010 19:59 Копия темы
Да, вряд ли они это делают в Axure :)

Angela2020 Сообщение 06/07/2010 20:02 Копия темы
загадка блин

ArsTemari Сообщение 06/07/2010 20:02 Копия темы
придумали велосепед с треуголньыми колесами. Безумству храбрых поем мы песню

knight Сообщение 06/07/2010 20:03 Копия темы
Чего так печально?

SAndr Сообщение 06/07/2010 20:05 Копия темы
странный способ 2 раза верстать... но получилось отлично

knight Сообщение 06/07/2010 20:06 Копия темы
Почему два раза? Второй раз это скорее причесывание, чем верстка.

SAndr Сообщение 06/07/2010 20:11 Копия темы
называйте как хотите, но это такая же работа, за которую деньги платят. второй раз.

Art2Fusion Сообщение 06/07/2010 20:14 Копия темы
Роман, а по моему вы не поняли. Дизайн – это первые семь картинок по вашей ссылке, а после процесса прототип – верстка и доработка деталей... принципиальный дизайн макета-процесс прототип-верстка-дизайн..как то так, если что – поправьте..

ArsTemari Сообщение 06/07/2010 20:42 Копия темы
деньги комуто на контингент девать некуда
можно еще два раза делать дизайцн и два раза проектировать)

knight Сообщение 06/07/2010 20:46 Копия темы
А разве речь идет о двух разах?

knight Сообщение 06/07/2010 20:47 Копия темы
Если работа идет в команде и долго (больше месяца над проектом), то это не страшно.

knight Сообщение 06/07/2010 20:49 Копия темы
Разница в том, что принципиальный дизайн-макет вовсе не равнозначно дизайну других страниц, так как эти страницы весьма отличаются. Это же не уровень школьника, когда одна шапка "делает" дизайн, а остальное неврачно сутулится под ней.

liderdenis Сообщение 06/07/2010 21:29 Копия темы
дк наверно в адобе или илюстраторе или фраеворке, может фотошопе.

aap Сообщение 06/07/2010 22:11 Копия темы
да зачем вообще дизайн нужен
можно просто брать шаблоны, менять цвета в CSS, заполнять контентом
так еще и на верстальщиках можно сэкономить )

Art2Fusion Сообщение 06/07/2010 23:30 Копия темы

clockworkbird Сообщение 06/07/2010 23:52 Копия темы
растут )))

clockworkbird Сообщение 07/07/2010 00:06 Копия темы
По сабжу – нельзя, так, как вы говорите.
Нужно плясать не от верстки, не от дизайна, а от смысла. Просто чаще всего, ввиду смыслового кретинизма программеров и верстальщиков и наоборот, развитого чувства смыслового осознания у дизайнеров (к сожалению, тоже не у всех) эту роль выполняет дизайнер. Т.е., как правило смысл идет от дизайна. Но это не обязательно должно быть так. Вполне может (имхо и должен) и грамотный проектировщик выполнять эту функцию.
Поэтому, в основе должно быть ТЗ, на основе которого уже строятся прототипы, проектируеся бд, кодируется, дизайнится и верстается.
При грамотном подходе (MVC) кодировать можно сразу по прототипам, а верстать правильнее по дизайну. У Лебедева прототипы сами по себе дизайнерские, можно, конечно и по ним верстать, а потом уже декорировать и двигать. Но имхо, получается двойная работа проще отрисовать, а потом заверстать. Там, видимо дизайнеры рулят, а верстальщиков ни в грош не ставят, поэтому такой подход )

InsomniaFromSky Сообщение 07/07/2010 00:24 Копия темы
Пусть Лебедев и дальше выпендривается, а нам с верстальщиком и без этого отлично работается!!

conway Сообщение 07/07/2010 00:24 Копия темы
а что фриланс это показатель? тут профи в меньшинстве – это очевидно
кстати именно вебдизайнеров тут раз два и обчелся – остальных любителей хохломы вебдизайнерами язык не повернется назвать, для них не существует понятий сетка и удбоство пользования

Maxfly Сообщение 07/07/2010 02:27 Копия темы
не знаю, что там они придумали такого опять...)
Многие уже давно работают по схеме прототип > дизайн > верстка.
Проверенная схема и никаких лишних движений ("раскрашивание").

anigo Сообщение 07/07/2010 06:23 Копия темы
за такие бюджеты что у них они могут не 2 раза верстать а раз 10 и все равно в плюсе останутся.

terrainc Сообщение 07/07/2010 14:37 Копия темы
Прототипирование – очень емкое слово, которое много где используется, отсюда и споры ;) Здесь именно прототип дизайна, а не прототип сайта. Работает только в том случае, когда человек создающий такие прототипы очень хорошо понимает процесс верстки, что бы в прототипе все же была вся необходимая информация о верстке. Если посмотреть на прототипы на картинке, это хорошо видно – выкинута вся цветовая гамма и картинки. Хотя если на местах картинок будут клонированные заглушки как это многие делают – ничего не изменится. Т.е. реально преимущество тут – у дизайнеров есть время поиграться с цветовыми решениями.
По идее такая схема должна позволить работать быстрее, но только в сыгранной команде и после болезненнго внедрения, на время которого все будет наоборот – медленнее.