Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:31 Копия темы
профессии выбора топик Вот допустим есть выпускник 2010, который очень хочет стать архитектором. Но в силу некоторых обстоятельств свалял дурака на ГОСах. И поэтому на архитектурный в Афинах (типа Москвы) и Тесалонониках (типа Питер) не проходит. Но есть крохотная вероятность пройти по проходному баллу в университет в Патре (ну что-то типа областного города). Если сравнить Афины и Патру, то это как сравнивать Москву и Ростов-на-Дону (ни в коем случае не хочу обидеть Ростовчан-на-Дону, но это единственный "не распиаренный" город в котором я была... а тогда когда я там была (года три назад) сравнивать было нечего). Суть вопроса:
- Ставить в список университетов – архитектурный в Патре или нет, или же поступить на Дизайнера интерьера или просто дизайнера или фак/тет информатики (все три – техникумы, в отличии от арха)?
Тут загвоздка в том, что ученики составляют как бы "Рейтинг" факультетов куда они хотят поступить, и первый фак. в который они пройдут по баллам и будет их пристанищем. И пойти "ниже по рейтингу" нельзя, даже если позволяет проходной балл.
А ещё прикол в том, что если я поступлю на дизайнера или програмиста какого-то, то я скорее всего буду пересдавать ГОСы, чтоб дорваться до архитектурного. Но в Патру я не хочу! -( Провести 6 лет в городе, в котором нечего делать и нет никаких перспектив с одной стороны, а с другой – буду учиться на архитектора.
Вы бы что сделали? Если принять во внимание тот факт, что важна как профессия, так и перспективы.

dudniklorik Сообщение 07/07/2010 20:33 Копия темы
в сварщики, в саратов

Yu-V Сообщение 07/07/2010 20:34 Копия темы
пусть заваливает дурака обратно

vadim_QA Сообщение 07/07/2010 20:34 Копия темы
В Аминдео (типа Саратов)

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:34 Копия темы
поступать в патру и идти на весенню конференцию после которой возможен перевод в афины или тесалоники. если на ней че-то показать разумеется

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:35 Копия темы
очень перспективно)
ахринеть прям

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:35 Копия темы
тут не переводят с факультета на факультет и из города в город)

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:35 Копия темы
уже поздно)

airus39 Сообщение 07/07/2010 20:36 Копия темы
Можно симпотичной мордашкой и красивыми глазами выработать желание взять))

dudniklorik Сообщение 07/07/2010 20:37 Копия темы
уж куда перспективнее, чем в эконисты или юристы. Уже сейчас токари и слесари становятся дефицитными специалистами, а еще несколько годков, и этих юристов в переходах песни петь будет – пачками

lega Сообщение 07/07/2010 20:37 Копия темы
везде переводят, главное убедить в этом людей принимающих решения

lega Сообщение 07/07/2010 20:38 Копия темы
+1, хорошие сварщики на вес золота

Supernowa Сообщение 07/07/2010 20:39 Копия темы
Кто же этот загадочный выпускник.. ц-ц-ц...

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:39 Копия темы
Алена, если в Германии переводят, то и Греции то же. Главное показать достойный проект на весенней конференции. если ничего путаю – в этом году была в конце марта

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:39 Копия темы
не женская работа)

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:40 Копия темы
особенно в греции))

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:40 Копия темы
профессия уже выбрана)

Ugraphics Сообщение 07/07/2010 20:41 Копия темы
валять дурака дальше

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:41 Копия темы
о_О Вы с ума сошли? Если в Германии что-то делают, то это вот уже точно не значить что это делают где-то ещё!
Я узнавала, в Греции не переводят! Только если в семье мало денег и 3+ несовершеннолетних детей. И то, переводят в год 6 человек из ВСЕХ поступивших))

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:42 Копия темы
нене) вы ошибаетесь)

lega Сообщение 07/07/2010 20:42 Копия темы
записаться на подготовительные курсы, пересдавать госы, пойти уборщиком в архитектурную контору.... главное не сидеть и не ждать у моря погоды
В хорошие вузы всегда были конкурсы, надо работать и добываться целей

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:42 Копия темы
компьтеным программам которые принимают решение о зачислении выпускников в универе пофик на глазки и мордашку)

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:43 Копия темы
радужно то как

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:44 Копия темы
плохо узнавали. есть гранты. это евросоюз со своей единой системой

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:45 Копия темы
я на курсы ходила) в общем это целая история и собственно и есть суть фразы "свалял дурака"
т.е. я не имела ввиду, что я весь год сидела и нихрена не делала (я даж с фриланса ушла, да!), я имела ввижу, что были некоторые обстоятельства (которые, конечно можно было бы исправить, не будь я идиоткой и законченым оптимистом)
но мне завтра нужно отдать список факультетов

lega Сообщение 07/07/2010 20:45 Копия темы
в израиле переводят, если студент хороший, вуз его примет, но это не так распространено, т.к. студенты стараются поступить именно туда где хотят учиться

Barrio Сообщение 07/07/2010 20:46 Копия темы
эт точно, по этому я и учился на технолога машиностроения, хотя думал об архитектуре...
учился гы – ну да, из всей учебы в общей сложности 1.5 года я отучился, 4 раза отчислить пытались – но я не уча ничего как то все знал, даже странно, и диплом на 4...

а пол месяца назад звали в москву на разработку интерьеров для штучных вездеходов... но я не поехал
сижу дома и ниче не делаю... гы )

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:47 Копия темы
знаете, я, живя и учась в Греции, наверное лучше знаю как работает греческая система образования, чем вы, живя в Германии
у меня в вашей стране сестра выросла, выучилась и поступает и судя по ее рассказам -*** общего в Греции ни с германием, ни с "волшебным флером Евросоюза" нету

Ugraphics Сообщение 07/07/2010 20:48 Копия темы
зато весело

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:48 Копия темы
а если бы учились на архитектурном?

lega Сообщение 07/07/2010 20:48 Копия темы
Есть ещё один вариант, начинаешь учиться там где берут, а наследующий год снова пробуешь поступить туда где хочешь учиться, так и знания получишь и время в пустую не пропадё, если конечно финансово это не очень накладно

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:48 Копия темы
в Греции смотрят на количество детей в семье и на семейный бюджет только

airus39 Сообщение 07/07/2010 20:50 Копия темы
хм...ну тогда уже сложнее((а все равно милая и добрая=)

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:51 Копия темы
т.е. на знания и достижения в Греции по барабану? имхо странный подход к образованию

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:52 Копия темы
вот-вот-вот! это именно то, что я собираюсь сделать
и именно в этом заключается проблема
с одной стороны могу учиться на архитектора, но у черта ан куличках без перспектив (зато архитектор) и не париться по поводу ГОСов снова (А вдруг не получится и я потеряю год, да еще и буду учиться на непонятно кого)
с другой, могу поступить куда угодно в пределах Афин, где можно найти нормальную работу, хороших учителей (что не спасает меня от варианта "второй раз тоже не выйдет") и, если так случится, даже будучи дизайнером можно выкрутиться находясь в Афинах.. но не в области

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:52 Копия темы
к сожалению, но так..

Barrio Сообщение 07/07/2010 20:53 Копия темы
не знаю, но почему то мне кажется, вернее у меня четкое и стойкое ощущение что либо бы бухал, либо меня отчислили ))))
хотя до сих пор желание учиться архитектуре – ну просто мне нравиться это все, но работать яб наверное не смог

lega Сообщение 07/07/2010 20:54 Копия темы
ну дети думаю не проблемма )
странная система, немного крепостным правом отдаёт

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 20:54 Копия темы
ну если до сих пор нравится, наверное стоит подумать об этом, не?

informat Сообщение 07/07/2010 20:55 Копия темы
Если есть задатки в архитектуре, то самопродвижение. Поиск учителей, самообразование. Начинать с маленького нужно.
Если задатки есть, но есть неуверенность – тогда нужно идти в университет, который по силам.
Если задатков нет вообще, можно и не идти, и не самопродвигаться. Рабочие ведь тоже должны быть :)

Anarhohlam Сообщение 07/07/2010 20:56 Копия темы
Я пересекался с девушкой из Афин (гречанка), которая специально поехала учитсья на архитектора в Томск (типа, фанатка русской культуры она). ) По окончанию у нее были конракты на работу в Афинах.

ЗЫ дело не в вузе

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:56 Копия темы
тогда реши что важнее – мечта (я так понимаю архитектура) или поступление с перспективой (дизайн если я правильно понял)

хотя я бы особо не замарачивался. я вот тоже долго и четко выбирал что куда и почему. поступил на юрфак в Минске. В итоге сейчас там на заочке, а учусь на рекламе и медиа в Германии. Вот так все повернулось)) А ведь мечтал быть юристом и поступил в самый крутой вуз))

xyligano Сообщение 07/07/2010 20:57 Копия темы
во-во)) какая-то привязка по статусу получается

Quartz Сообщение 07/07/2010 20:59 Копия темы
ох намучаешься ты в архитектуреее…

Barrio Сообщение 07/07/2010 20:59 Копия темы
учеба это деньги и время, у меня ни того ни другого лишнего нету, брасать все и заниматься только учебой – хз что еще выйдет после этой учебы... и вообще не люблю учиться, сам если захочу научиться буду само образовываться, а когда тетенька перед доской с учебником стоит и текст начитывает, который в 98% мне вообще не нужен – не айс, получается учиться только ради корочки? а нафик не нужно – фриланс + своя голова на плечах рулит

Barrio Сообщение 07/07/2010 21:00 Копия темы
+ 1 000 000 дело не в вузе

Quartz Сообщение 07/07/2010 21:01 Копия темы
да, позитивчек)

ed07 Сообщение 07/07/2010 21:02 Копия темы
Неучи нафиг никому не нужны, опыт рулит.

kseniya_rzaeva Сообщение 07/07/2010 21:02 Копия темы
стопудович

soldatov Сообщение 07/07/2010 21:03 Копия темы
> дело не в вузе

согласен. главное – показать себя. хорошего специалиста везде возьмут.

Anarhohlam Сообщение 07/07/2010 21:07 Копия темы
а в Греции на архитектора не нужно рисунок сдавать? оО

lega Сообщение 07/07/2010 21:07 Копия темы
если желание быть архитектором очень сильное, то лучше не "крутиться" в афинах, иначе потом трудно быдет вернуться к архитектуре
я за первый вариант, он не самый простой, но при огромном желании можно и в Патре стать большим архитектором не учась в афинах

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:09 Копия темы
дело в месте!
а про Томск я что-то слышала.. Мне знакомая рассказывала, что у вас вроде Томский арх. самый крутой

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:09 Копия темы
блин.. -(

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:10 Копия темы
нужно

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:11 Копия темы
я знаю))
я к этому готова))
я готова к недельным рэдбульным заплывам и "постоянной прописке" в студии
готова к испорченному зрению, поседевшим волосам и сколиозам..

Anarhohlam Сообщение 07/07/2010 21:11 Копия темы
эээ а при чем тут госы тогда?
вы по рисунку, композу, черчению тоже в Афинах пролетаете, а в Патре проходите?

Anarhohlam Сообщение 07/07/2010 21:12 Копия темы
не готовы, иначе бы поступили куда хотели ;)

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:13 Копия темы
дайте мне пожалуйста денег,я попытаюсь построить дом. чтоб посмотреть какие у меня там архитектурные задатки, да!
если они есть, дайте еще денег, я ж талант! кому*** образование нужно?

а вобще я не верю в "таланты" и прочий бред.. я верю в людей, которые много работают и постоянно учатся..
будь ты хоть 150 раз талантлив, без образования и тяжелой работы хрен что у тебя выйдет

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:14 Копия темы
ммм) говорю же, обстоятельства оказались сильнее меня)
у меня вобще с первого раза никогда ничего не получалось)

Quartz Сообщение 07/07/2010 21:14 Копия темы
не смей пить эту гадость, не поможет.

И по сути тебя хватит только на год)))
меня хватило на полгода, нереально трудно работать и учиться…
не хочу сентябрь, снова ночи без сна :((

Anarhohlam Сообщение 07/07/2010 21:16 Копия темы
+1 =) меня один семестр +неделя второго хватило.

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:18 Копия темы
ГОСы это вроде выпускных экзаменов, которые сдают все ученики закончившие школу в соответствии с выбранным направлением (технологическое, естественно-научное или теоретическое/гуманитарное)
оценки, которые получены за письменные экзамены по 6 предметам (у меня: греческий, статистика, основы управления предприятием,физика, высшая математика и информатика) высчитываются по хитрому алгоритму и в итоге получаем хх ххх баллов (максимум 20 000, минимум 0) к которым прибавляются балы за рисование и черчение (тоже ГОСы, но их не все сдают, только по желанию)
для архитектурного надо около 18 500 баллов , у меня 15 250
вот

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:19 Копия темы
я знаю.. уже читала всякие страшилки на фэйсбуке (очень смешные, кстати)
и знаю что тяжело, и знаю что раз 500 за первый год скажу "да ну его ***, бросаю универ", но мне это очень-очень нравится

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 21:21 Копия темы
-)) я тоже когда-то хотела, но мне это никогда не нравилось) просто насмотрелась фильмов про красивых девушек-юристов и экономистов)
фильмов про архитекторов не видела, так что это вселяет в меня небольшую надежду, что может всётаки это моё

Quartz Сообщение 07/07/2010 21:23 Копия темы
говорить 500 раз «…»?)
Да я не запрещаю, не пугаю и не отговариваю :)
Я вообще посторонний человек и просто сказал по сабжу )

lega Сообщение 07/07/2010 21:37 Копия темы
Хочется пожелать Удачи и Успехов!!!

dudniklorik Сообщение 07/07/2010 21:49 Копия темы
тогда щи варить)

kseniya_rzaeva Сообщение 07/07/2010 21:55 Копия темы
Слышала в Болгарии хорошая архитектурная школа.
Можно и туда поехать учиться.

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 22:17 Копия темы
нене.. спасибо! 6ой язык я уже не осилю!

seregka Сообщение 07/07/2010 23:26 Копия темы
Ябы посоветовал настроиться на поступление в другом году, в тот же Питер или Москву... а этот пропускающий год заниматься рисунком, композицией, общей базой... самому.. либо у преподавателей.. много этого никогда не бывает. + Посмотреть на эту тусовку, либо найти у себя в городе.. либо найти её в интернете.. влиться в сообщества, посмотреть на конкурсы, поучаствовать если есть талант... Так же не стесняться смотреть что на западе. И как можно активно это всё делать... время оно такое.. пролетает и не замечаешь...

По поводу дизайна, в России дизайну не учат.. у нас совок. В принципе можете забыть об этом, в глубинке тем более это не дизайн. Это 6 лет выкинуть в трубу. Дизайн это эдакая концепция мышления, а у нас мыслят то единицы, а уж учить этому тем более никто не может. Поэтому нужна сильная база, то бишь рисунок, определить свою специализацию и найти возможности отучиться в сильной школе (если диз, то западная 100%). А за 6 лет вместо универа можно получить опыт работы, подготовить себя и плацдарм к учёбе за границей, главное желание, усердие и талант.

Единственная проблема, что такие вещи чувствуешь и понимаешь лет в 22-25 и свободно можешь к этому идти. Целенаправленно, устремленно и уверенно. Молодёж как бы говоря более аморфна и латентна. Правда бывают исключения, но на моём опыте они не спрашиваю что делать, они берут и делают :) Так же решает тусовка, движуха, знакомства, окружение.. лучше быть худшим среди лучших, чем на оборот.

Всё озвученное это моё мнение, из своего опыта и опыта друзей. Многие друзья учатся или закончили учиться и работают за границей.. по разным специализациям дизайна.

Eternal_Shining Сообщение 07/07/2010 23:32 Копия темы
много то как! спасибо за ответ!
вот только я не в России.
думала об обучении заграницей, но надо ехать в страну, язык которой я знаю.. Т.е. англоговорящую... Посмотрела цены.. Я не осилю, к сожалению)

seregka Сообщение 07/07/2010 23:33 Копия темы
Чтот не досмотрел и не дочитал, что вы в Афинах =)
Но общей сути не меняет.. влиться нужно в сильную и свою тусовку и будет результат :)

seregka Сообщение 07/07/2010 23:42 Копия темы
Смотрите цены не только на частные вузы.. а на государственные в том числе, на порядок дешевле.
Вот моя специализация например... учёба в Италии в одном случае 6к евро в другом 15к евро за год. Но частично или полностью обучение можно закрыть грантами. Другой вопрос на что жить, 1 месяц это минимум 800-1к евро. Вот тут уже надо изыскать возможность, срезать на житухе, найти работу на стаж, опыт и по делу.. вариантов много, меня пока что ток это причина и держит, точней я в процессе решения этих вопросов, готовлю плацдарм, для спокойной учёбы :)

Языковой барьер, тут лечится радикально. Могу посоветовать найти "соучастника", и переезд. :)
Так же поднимает неплохо язык, сериалы и фильмы на англ языке и майспэйс ;) Как бы приятно с полезным. В Италии, например, не стоит думать что там все свободно говорят на итальянском и английском.. там всё перемешано, кто как может так и изъясняется.. главное понимать что говорят на лекциях ;)

Как вариант, выигрыш конкурса, хороший стартап для заявки о себе и поиска возможности обучения.

+ Вы молодая, вам не жмёт.. у вас вполне есть 1-3 года запаса осмотреться и подготовиться =)
Но всё не так страшно как кажется.. я вот из России на это всё смотрю.. и всё вполне радужно выглядит :)

varmil2 Сообщение 08/07/2010 11:19 Копия темы
Этот вариант лучше.