MarinaKunina Сообщение 28/07/2010 22:15 Копия темы
Разработка юзабилити! Это значит сделать так, чтобы было удобно! Я это знаю :)

А как так сделать?) Может кто-нибудь так же на пальцах объяснить? Без умных слов и посылов в гугл?

То есть вопрос, уточняю: как делают удобно? Сидит чувак и... что?

vadim_QA Сообщение 28/07/2010 22:15 Копия темы
Анализируют, как ведут себя пользователи на сайтах. Что нравится, что нет. Как-то так)   Потом думают, где лучше разместить меню, прочие элементы.

sidoroff Сообщение 28/07/2010 22:19 Копия темы
И делает юзабилити-тестирование.

djcrazy Сообщение 28/07/2010 22:19 Копия темы
+1, потом кидает другу и говорит что бьет в глаз и что не так и потом подправляет и вновь кидает другому другу))

sidoroff Сообщение 28/07/2010 22:20 Копия темы
например специальным монитором с камерами следящими за зрачком
или просто снимают как юзер работает

hellfx Сообщение 28/07/2010 22:30 Копия темы
Ого, это разве тоже их обязанности?

sidoroff Сообщение 28/07/2010 22:33 Копия темы
юзабилититестировщиков? да, по крайней мере там где водятся деньги на проекты.

newartstyle Сообщение 28/07/2010 22:38 Копия темы
Та можно проще – поставить Яндекс.метрику и отслеживать что юзеры кликают чаще всего. Вот самый простой тест.

djcrazy Сообщение 28/07/2010 22:40 Копия темы
и какой клиент будет сдачала выделять деньги на создание, потом ждать пару месяцев чтобы получить результат, чтобы в итоге возможно все переделать?
А если речь идет о приложениях к айфону например? Как на все айфоны с программой поставить яндекс метрику? О_О

MarinaKunina Сообщение 28/07/2010 22:40 Копия темы
А как он это анализирует? Где он и где пользователи? И почему на сайтАХ? Ему же только для одного сайта нужно разработать юзабилити.

MarinaKunina Сообщение 28/07/2010 22:40 Копия темы
а где это?

MarinaKunina Сообщение 28/07/2010 22:41 Копия темы
не, меня интересует этап разработки, а не тестирования.

djcrazy Сообщение 28/07/2010 22:41 Копия темы
вот нужен интернет магазин, чтобы создать удобный, надо просмотреть кучу магазинов на предмет что тебе в нем удобно а что нет, потом все синтезировать, доработать и получить результат

MarinaKunina Сообщение 28/07/2010 22:42 Копия темы
карочи, сидит чувак и тупо думает?))

djcrazy Сообщение 28/07/2010 22:43 Копия темы
смотрит, анализирует и думает. да.

sidoroff Сообщение 28/07/2010 22:46 Копия темы
тут всё завязано на тестировании, т.к. критерием является конечный пользователь. если он долго тыкается и ничего не может найти – допиливается дизайн или навигация и т.д.
вот у этих может что-то по делу будет: www.usabilitylab.ru/scien...

hardcoder Сообщение 28/07/2010 23:05 Копия темы
Фигня все это :) Никого не слушайте :)
Просто сидит чувак и думает... да.

Думает он не о тестировании, и не о том, куда пользователь смотрит или кликает чаще всего,
а о том куда пользователь действительно захочет кликать.... :) Почувствуйте разницу!...
Можно сделать на сайте одну кнопку "меню" (из которой все остальные кнопки вываливаются)
- ясен перец, в нее и будет пользоватедль тыкать "чаще всего" – вопрос в том, удобно ли ему это... :)

MarinaKunina Сообщение 28/07/2010 23:12 Копия темы
Спасибо! :)
Значит, я все правильно интуитивно поняла))

hardcoder Сообщение 29/07/2010 00:44 Копия темы
Именно.
А всякие "тестирования", "целевые аудитории" и "методики" придумал
офисный_планктон с менеджерами_среднего_звена, чтобы прикрывать себе #опу...

Melnikoff2 Сообщение 29/07/2010 02:40 Копия темы
Либо Google Analytics.
Там вобще есть вариант сделать две похожих страницы, и сравнивать эффективность. Не совсем для этого предназначено, но можно использовать.

MariykaA Сообщение 29/07/2010 02:44 Копия темы
Дизайн/сайт, ориентированный на пользователя.
У Томаса Пауэла в его книге "Веб-дизайн" хорошо об этом написано.
Если коротко, то после цели сайта идёт исследование аудитории, т.е. потенциальных пользователей. Начиная от возраста и пола, заканчивая уровнем их тех.подготовки. Отсюда возникают основные требования, что должно присутствовать на сайте обязательно, и чего там не должно быть ни в коем случае.   
Плюс ещё учитывать человеческую психологию   и привычное на данный момент расположение основных объектов.

perro Сообщение 29/07/2010 04:22 Копия темы
Попробую как я понимаю...
В советские времена была наука эргономика – об организации предметов окружающей среды в удобном для человека порядке (например, размещение приборов в кабинах автомобиля или ЛА). Так вот юзабилити это частный случай этой науки, применительно к различным интерфейсам.
По-идее интерфейсы должны быть такими, чтобы было удобно пользователю – сразу всё было подчинено единой логике,   легко находилось, не было каши и путаницы, четко выделялись главные-второстепенные элементы и т.д. и т.п. Кроме того, должны быть грамотно расставлены акценты, главное – "продажные" акценты, т.е выделены те моменты, куда пользователь должен захотеть зайти.

hardcoder Сообщение 29/07/2010 05:10 Копия темы
Имхо, не стоит путать дизайн и удобство пользования, а тем более выгоду и удобство пользования.
"Должен захотеть" и "продажные акценты" – это не юзабилити – это другое...
...имхо...

perro Сообщение 29/07/2010 05:14 Копия темы
я не путаю, дизайн – оболочка для юзабилити

hardcoder Сообщение 29/07/2010 05:57 Копия темы
что для чего оболочка – это еще вопрос.
практически любой продукт – это компромисс...   
Красиво, но неудобно – продает, но некрасиво, или, скажем, удобно и красиво, но дорого...   
Тут уж каждый сам решает, куда склоняться.

Все таки термин "юзабилити" относится скорее к утилитарному функционалу, чем к эстетике или маркетинговым акцентам.

Скажем, бывают очень удобные растоптанные кроссовки... с полустертой подошвой, пропыленные насквозь и со стершимся логотипом,
но удобные – вот это чистое юзабилити... А "новые-блестящие-продающие_себя" таким юзабилити очень часто не обладают...

Точно так же, скажем нокия3110 (с одной кнопкой) – это, по-моему, шедевр юзабилити (где-то рядом с айфоном, наверное :))),
а новенькие красивые тонкие нокии5000 (дико тормозит меню, чуть что лезет в интернет, отправить СМСку просто нереально)
- продукт не инженера, а маркетолога с дизайнером...   

newartstyle Сообщение 29/07/2010 07:55 Копия темы
Причем тут айфоны? Насколько я понимаю – речь идет о веб-проектах и их юзабилити. В юзабилити программ совсем другой подход.

Насчет клиента – нормальный клиент, которому нужно, чтобы сайт работал, а не просто был в интернете представлен. И никто не говорил о полноценном сайте – только прототипы создаются и отдаются юзерам на тестирование. Поэтому "все" не прийдется переделывать.

newartstyle Сообщение 29/07/2010 07:57 Копия темы
не верно.

abbat Сообщение 29/07/2010 11:01 Копия темы
Влад В. Головач "Дизайн пользовательского интерфейса2 Искусство мыть слона" – uibook2.usethics.ru/
usethics.ru/blog/lib/test... – Юзабилити-тестирование по дешевке

Для старта и осознания масштабов бедствия этого в теории должно хватить :)