vkit Сообщение 06/04/2006 20:14 Копия темы
мне тоже уж так стало интересно... по поводу предоплаты: 30%-40%-50%, а дальше ноль... работа сдана, а остальные деньги не заплачены. как часто? и что потом?
чего то негатив прет. но ведь есть, я знаю, точно есть отличные заказчики! :)

REDO Сообщение 06/04/2006 21:18 Копия темы
предоплата Работайте по схеме поэтапной предоплаты и будет вам щастье )

vkit Сообщение 06/04/2006 21:30 Копия темы
согласен, что если поделить проект на десять частей, то прогара будет меньше в этом случае.. но не все на это соглашаются.

REDO Сообщение 06/04/2006 21:41 Копия темы
Если заказчик сам выходит на фрилансера, то он должен считаться с его условиями. Если же фрилансер сам «напрашивается» на работу к заказчику – тут возможны варианты.
ИМХО, лучше меньше, да лучше. Нервы не восстановишь, потерянное время не вернешь. Думаю, поэтапная предоплата – самый оптимальный вид финансовых отношений для обеих сторон. Главное, эту идею донести до клиента.
Сделка через free-lance.ru, тоже неплохой вариант, но и в этом случае, должна быть предоплата.

vkit Сообщение 06/04/2006 21:49 Копия темы
все эти безопасные сделки, тоже есть в некотором роде фикция... есть гарантия, но совсем маленькая.
люди есть хорошие, но лучше «клиенты клиентов, друзья друзей» :)
самая лучшая гарантия – это не предоплата, а поручительство.. во как :))

190cm Сообщение 07/04/2006 03:17 Копия темы
Предоплата выставляется в том размере, чтобы покрыть расходы фрилансера. В любом случае, если вы получили предоплату – вы уже не в минусе. Да, есть заказчики, которые кидают. Если вы специалист – таких будет не много. В любом случае, интерес получить логотип за половину цены у здравых людей никогда не перевесит интерес найти отличного работника для дальнейшего сотрудничества. А с другими какой смысл работать?
Резюмируя: Да, бывают огорчения. Но в целом все ок.

DesignMixRu Сообщение 07/04/2006 04:42 Копия темы
Взялся работать без предоплаты надеясь на честность чела (чел как раз и оказался посредником, точнее «дизайнер», который определенную часть работы сам выполнить не успевает и не способен), и на то что все таки общение (сотрудничество) со мной как с «профессионалом» (может громко сказано, но так и есть. профи – тот, кто зарабатывает этим на жизнь) ему будет полезным в итоге договорились на конкретную часть работы, день потратил, сделал первый этап, потом узнаю что вся работа ему не нужна, продолжать будет ее некто другой, и сколько ты хочешь за сделанную работу – сумму назвал объективную, решили что все ок, после этого тишина, в асе товарищ похоже меня в игнор послал. Подожду конечно еще 2-3 дня перевода денег, если нет ничего, то по традиции конечно напишу «хороший» отзыв на чела, но то что он неперерегистрируется это еще вопрос.
Относительно предоплаты – по моему мнению в данной ситуации лучше не браться за всю работу, если получишь только предоплату в размере как правило не более 50% как обычно – это уже тоже убыток (на поесть хватило, а дальше никак)...

sarkazm Сообщение 07/04/2006 05:33 Копия темы
Думаю, тут играет немалую роль фактор «везения» и умение установить доверительные отношения с клиентом, будь то посредник или прямой заказчик. Мне вот посредники даже милее, если не скупятся на оплату и умеют отстоять мои интересы у клиента. Такие, как правило, возвращаются ко мне за следующим заказом и здесь уже можно обойтись без предоплаты, положительный опыт уже есть. От самого дизайнера тоже многое зависит – нужно быть немного психологом, чтобы различить недобросовестного клиента и вовремя его «отфутболить». Но вообще все сугубо персонально

kengry Сообщение 07/04/2006 06:00 Копия темы
профи – тот, кто зарабатывает этим на жизнь lol )

sayber Сообщение 07/04/2006 06:25 Копия темы
Я делаю так.... Или выполняю работу потом оплату. При передачи поректа.
Но в основном работаю по такой схеме: 30% предоплата -> после реализациипервых вариантов еще 20% и по завершению проекта 50% при передачи проекта на диске в руки.
Принцепиально не работаю под WM

sayber Сообщение 07/04/2006 06:26 Копия темы
Знаешь чем посредник лучше первых ру?!)
Тем что посредник знает что ему нужно и что ты должен сделать.
А первые руки как правело мало в чем разбераются)

DesignMixRu Сообщение 07/04/2006 06:44 Копия темы
сам не люблю придираться, но вот для общего развития из словаря:
ПРОФЕССИОНАЛ, а, м. Человек, к-рый (в отличие от любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией... (ПРОФЕССИЯ (лат. professio, от profiteor объявляю своим делом), род трудовой деятельности, требующий определенной подготовки и являющийся источником существования.)

bpd_sign Сообщение 07/04/2006 06:50 Копия темы
Поэтапная оплата выполнения заказа спасёт отца руской демократии. Аванс – ХХ%, после согласования идеи – ХХ%, после согласования эскиза – ХХ%, ...
Труднее, когда полная стоимость работ представляет из себя небольшую сумму. Тогда лучше 50/50.

sarkazm Сообщение 07/04/2006 07:11 Копия темы
Вот я про это и говорю. Если посредник попадется грамотный, то проблем возникает немного. У меня сейчас как раз один такой есть и я им очень довольна. И надеюсь, что это взаимно))

kengry Сообщение 07/04/2006 07:19 Копия темы
Добрый человече.
Вот что написано в вашем резюме (дословно): erhehsrsjtrdtjsjtsjrsn
Какое у вас образование? Где вы обучались? Где получили профессию, благобдаря которой считаете себя профессионалом?

kengry Сообщение 07/04/2006 07:22 Копия темы
а каким способом деньги передавать?
из-рук в руки – часто встречатся напряжно
web-money – редко кто использует
WU – платить каждый раз почти столько же за перевод
???
ну просто никогда не юзал такую систему

sayber Сообщение 07/04/2006 07:26 Копия темы
Я в 90% случаях работаю из рук в руки.
По другому не доверяю.

bpd_sign Сообщение 07/04/2006 07:58 Копия темы
Есть альтернативы WU. (www.logotomizer.nm.ru/mon... В первую очередь внутрибанковские переводы. Или деньги получаете только из далёкого зарубежья? В пределах СНГ можно уложиться в 3% комиссионных. Есть варианты ещё дешевле.

DesignMixRu Сообщение 07/04/2006 08:00 Копия темы
Как раз работаю над инфой сейчас, через минут 10 можешь смотреть ;)

DesignMixRu Сообщение 07/04/2006 08:24 Копия темы
Как вариант закидывать на мобильник!!! – в отдельных случаях сработает... Если суммы конечно не совсем большие, а иначе связь можно пожизненно оплатить :))

kengry Сообщение 07/04/2006 08:26 Копия темы
о спасибо ))))))))))

kengry Сообщение 07/04/2006 08:35 Копия темы
Товарищ, так вы профессиональный ИНЖЕНЕР )))

clockworkbird Сообщение 07/04/2006 08:42 Копия темы
Помню, бывало, кидали :) Давно правда – по молодости.
Не всегда бывает, что заказчик намеревается кинуть. Мне кажется, что это совсем редкий случай и распознается сразу. С такими лучше и не связываться.
Бывает (как правило у новых или мелких компаний) он и собирался заплатить, но пока ты работал ситуация меняется и либо работа не нужна, либо нужна, но денег нема.
Был случай, когда за сайт, после его передачи, заказчик расчитывался целый год – частями.
Сейчас на серьезные работы стараюсь заключать договор. Это все-таки добавляет ответственности и уж точно, расставляет точки над ё – за что и сколько платится, чтобы потом не было разговоров, что договаривались совсем не о том...
А вообще – задаток лучший гарант сделки. И если действовать по схеме – задаток – демонстрация работы – окончательный расчет – передача работы, то проблем быть не должно.
Ведь если исполнитель берется за работу без оплаты, значит она ему и не очень-то нужна :)

bpd_sign Сообщение 07/04/2006 08:47 Копия темы
Посредники лучше. Они могут обратиться и во второй, и в третий раз. а заказчик – человек случайный.

DesignMixRu Сообщение 07/04/2006 09:12 Копия темы
По жизни вышло немного иначе...

sayber Сообщение 07/04/2006 09:12 Копия темы
Полностью согласен

vkit Сообщение 07/04/2006 10:16 Копия темы
такие товарищи тоже бывают... ставят цели, задачи... получают все в полной мере, а потом оказывается что человек не умеет изъясняться.. и что в итоге? минус.. большой минус. все сделано по ТЗ, но никто не доволен

vkit Сообщение 07/04/2006 10:18 Копия темы
а как же заказчики вне зоны действия метро/машины/автобуса?
банковский счет, тот же WM, только выводить легче, но сложнее узнать пришли ли деньги (всмысле дойти до банкомата нужно :)) ..

vkit Сообщение 07/04/2006 10:22 Копия темы
банки хоть стали похожи на человеческие. маленький процент.. и удобно.
не советую что бы деньги переводили от юр.лиц и на валютный счет (много снимают)

sarkazm Сообщение 07/04/2006 10:37 Копия темы
«если исполнитель берется за работу без оплаты, значит она ему и не очень-то нужна "
А по-моему, это значит только то, что он доверяет заказчику.

bpd_sign Сообщение 07/04/2006 10:40 Копия темы
А на карточку? Валюту.

vkit Сообщение 07/04/2006 10:49 Копия темы
каждая карточка это тот же номер счета в банке...
так что тоже самое.. хотя может есть нормальные банки

vkit Сообщение 07/04/2006 10:51 Копия темы
верно...
нужно понимать что разные вещи: работать без предоплаты и отказываться от предоплаты

bpd_sign Сообщение 07/04/2006 11:09 Копия темы
При переводы валюты наличными на карточку внутри страны? Мне казалось, что перевод бесплатно, а при получении комиссия на уровне 1%.

vkit Сообщение 07/04/2006 11:14 Копия темы
внутри моей прекрасной родины мне не нужно было переводов в валюте. про буржуев говорю
в рублях прелестно, никаких комисий по снятию денег.

bpd_sign Сообщение 07/04/2006 11:38 Копия темы
Доверять первому встречному? Я не согласен. :)

sarkazm Сообщение 07/04/2006 12:09 Копия темы
имеете полное право. никто свое мнение не насаждает, я говорю за себя.

sayber Сообщение 07/04/2006 13:28 Копия темы
С такими не работаю)))

evengy Сообщение 07/04/2006 13:43 Копия темы
Можно через:
Яндекс-Деньги
Вебмани
Перевод контакт (2%)
Банковский перевод на Сберкарт
банковский перевод на mastrcard или visa
Все это вполне удобно и быстро работает, для любой фирмы нет никакой проблемы перевести деньги на счет или через какой-нибудь Яндекс.
Лично мне до большинства заказчиков нужно на самолете минимум 5 часов в одну сторону лететь, чтобы «из рук в руки получить».

bswork Сообщение 22/04/2006 14:41 Копия темы