ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:02 Копия темы
Зачем нужны СЕО-тексты? Недавно отослал один сайт для продвижения оптимизатору. Он пишет: мы добавим несколько тематических разделов, в них напишем несколько уникальных статей. Вообще-то я его не просил за меня решать, сколько разделов должно быть у сайта и полотна текста, которые никто не будет читать, мне также не нужны. По моему мнению, СЕО-тексты пишутся для роботов, потребителю они абсолютно не нужны. Когда я читаю, что на сайт требуется текст на 20 000 знаков, то у меня сразу возникает вопрос – кто его будет читать? Попросил оптимизатора посмотреть мой сайт. Затянул ту же песню. Говорю: пришлите мне любой сайт РА, который делали. Присылает мусорник, забитый текстом. Получается, что в угоду роботам, я должен жертвовать своим имиджем. Хотя, может, я не прав?

Ivan_CW Сообщение 06/08/2010 06:06 Копия темы
часто так и есть
хотя, сео-тексты вовсе не обязательно делать мусорными

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:08 Копия темы
Вы не поняли. Большинство текстов не представляют никакой ценности для потребителя. Он читать вообще не любит. Под мусорником имел в виду, к примеру, размещение на целой странице материала о нейминге, когда в портфолио всего три названия.

mao-11 Сообщение 06/08/2010 06:09 Копия темы
Ну а как вы собираетесь продвигать свой сайт в ПС? Хотите хороший и надежный результат – без сео-текстов не обойтись. И да – эти тексты могут быть не мусорными, а очень даже читаемыми и интересными, тем более, что нынешние требования ПС это позволяют делать. А если ваш оптимизатор предлагает вам набить сайт текстами с плотностью ключей от 5 – 7 %, то скажите ему, что он некомпетентен.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:11 Копия темы
Антон, мне вообще тексты, которые никто не будет читать, на сайте не нужны. Пример интересного текста приведите.

mao-11 Сообщение 06/08/2010 06:15 Копия темы
Ну, не нужны, так не нужны, дело ваше. Только вот продвигать без них сайт будет гораздо сложнее. Хотя, если вам это не надо, то и не нужны вам тексты.
Пример текста? Ну, хотя бы в моё портфолио загляните, там масса сео-текстов. Хотя возможно, что они и неинтересны вовсе.

sergey2829 Сообщение 06/08/2010 06:16 Копия темы
Потребуйте от сеошника, чтобы тексты были актуальными, грамотными и интересными и не принимайте работу, пока он не выдаст такой результат.   

Svob Сообщение 06/08/2010 06:19 Копия темы
Угу. Даже специальные мусорные разделы делают. Называют типа "статьи" – и туда все это спихивают. А на посещаемых страницах нормальные тексты оставляют... или скрывают эти простыни, чтобы их не видно было.

Лично мое убеждение – тут вопрос не в эффективности такого продвижения, а в дешевизне. Мусорные СЕО-тексты пишут все подряд, их зачастую делают просто безграмотными – и это в определенных кругах не считается недостатком, ибо слова с орфографическими ошибками всегда уникальны:) Я не знаю, что по этому поводу думают оптимизаторы, но ИМХО кто так делает – тот не очень хороший оптимизатор. Ну или бюджет совсем тесный...

Я заполняла сайты текстами оптимизированными, но короткими – 1000-2000 на странице. И эти сайты выходили в ТОП 10, в ТОП 3. Насколько я понимаю, использовались при этом и другие технологии. Но, все равно, без текстов – никуда. И люди их читают. Я хожу по сайтам (в качестве потребителя), я читаю.

В общем, надо различать СЕО-тексты и СЕО-простыни. ИМХО.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:20 Копия темы
Посмотрел. Без комментариев:)

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:22 Копия темы
Да мне достаточно тех текстов, которые уже есть. Я без сеошника знаю, что нужно потребителю.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:23 Копия темы
1000 – 2000 знаков согласен. Не более.

olegek777 Сообщение 06/08/2010 06:25 Копия темы
Это монастырь поисковиков. Вам не нравятся его правила. Я вспомнил пословицу.

siones Сообщение 06/08/2010 06:26 Копия темы
похоже вы не в теме
вы к СЕО обратились для поисковой оптимизации или чтобы они вам сайт интересным сделали?

siones Сообщение 06/08/2010 06:28 Копия темы
нужно различать дешёвые сео тексты и спец статьи стоимостью несколько тысяч рублей

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:29 Копия темы
Я думаю, что такой способ просто дешевле, чем покупка тех же ссылок. Если   приходится передвигать текст более одного раза, читать его не буду. Или он не знаю каким должен быть интересным.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:30 Копия темы
Можете привести пример такой спец. статьи?

siones Сообщение 06/08/2010 06:31 Копия темы
на какую тему?

Svob Сообщение 06/08/2010 06:32 Копия темы
Да, я про неудобочитаемые в первую очередь и писала. Вот они обычно как раз зверски длинные и с адским количеством странно вписанных корявых запросов...

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:32 Копия темы
У меня на сайте все тексты уникальные. Обратился за продвижением. Получил предложение – забить сайт текстами.

olegek777 Сообщение 06/08/2010 06:33 Копия темы
все правильно пишите, система несовершенна и не надо говорить о ней в том ключе, что она когда-нибудь такой будет. Критерий здесь не сверкающий небесными гранями морально полноценный идеал, а банальное снижение затрат. Пока можно экономить, будут экономить на максимум, если хоть что-то худо-бедно будет работать.

siones Сообщение 06/08/2010 06:34 Копия темы
я несколько раз обращался к копирайтерам с заказом статьи на спец темы
например, связанные с обработкой металлов, ни за какие деньги никто ничего вменяемого не писал
приходилось писать самим инженерам и руководителю на предприятии, а копирайтер был в роли корректора

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:34 Копия темы
На любую.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:36 Копия темы
Извините, но это обычная практика. Ни журналист, ни копирайтер не могут разбираться в обработке металла. Они могут только правильно вас брифировать.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:37 Копия темы
Когда одно и то же слово в каждом предложении:)

siones Сообщение 06/08/2010 06:37 Копия темы
тогда чего вы хотите от людей?
пишите сами статьи

siones Сообщение 06/08/2010 06:39 Копия темы
если у вас сайт уже содержит замечательные, интересные, содержательные статьи,
то никакой проблемы оптимизировать их не будет даже скрыв это от глаз посетителей
просто обратитесь к специалисту

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:40 Копия темы
Ничего не хочу. Я и пишу сам.

RiDDi Сообщение 06/08/2010 06:45 Копия темы

Svob Сообщение 06/08/2010 06:46 Копия темы
Дада, у меня полно таких...
)))

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:48 Копия темы
Дмитрий, у меня ресурс не посвящен текстам. Текстам посвящен ресурс типа проза.ру. В чем прав оптимизатор, я не понял.

siones Сообщение 06/08/2010 06:48 Копия темы
это тоже не правильно   
сейчас избыток ключевых слов в некоторых случаях негативно влияет на поисковое продвижение

siones Сообщение 06/08/2010 06:51 Копия темы
не понравилось предложение обратитесь к другому
это рынок, не нравятся одни помидоры купите в другом отделе )

ACTAR Сообщение 06/08/2010 06:52 Копия темы
Понимаете, когда создаешь текст, то даже, к примеру, слово "который" на 1000 знаков стараешься применять не более 2 раз. А в СЕО-текстах частое упоминание – основной принцип. Только текст из-за этого становится нечитабельным.

siones Сообщение 06/08/2010 06:55 Копия темы
1. По каким ключевым словам вы собираетесь продвигать свой ресурс?
2. Содержат ли эти ключевые слова ваши тексты?
3. Сколько страниц на вашем ресурсе 10, больше 100, больше 1000?
4. Много ли конкурентов в вашем сегменте?
5. Сколько лет вашему сайту?
...
и т.д. и т.п.

отвечали на эти вопросы?

на продвижение также сильно влияет верстка с использованием определённых тегов
и ещё 100 нюансов

siones Сообщение 06/08/2010 07:00 Копия темы
сео тексты в основном применяют для размещения статей на других сайтах ссылающихся на вас (по сути это та же покупка ссылочной массы только более эффективная)
я бы не стал сео тексты размещать на самом сайте

можно в хорошей статье на втыкать немного ключевых слов и скрыть это при помощи вёрстки (пока это можно делать)

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:01 Копия темы

sergey9207 Сообщение 06/08/2010 07:01 Копия темы
причем тут эти вопросы? вы не понимаете, что оптимизатор хочет отделаться от работы, только разместив кучу уника. пускай проводит другие работы: перелинковка, покупка ссылок. Никто не говорит, что тексты не нужны. Они нужны в умеренном количестве.

sergey9207 Сообщение 06/08/2010 07:03 Копия темы
оптимизатор предложил написать кучу уг текста. и всё. скорее всего, на этом его работа закончится. или вы считаете, что тексты вообще не нужны на сайтах? они нужны, но не в таком количестве.

siones Сообщение 06/08/2010 07:04 Копия темы
на счет того оптимизатора уже все понятно, речь теперь о том что дальше делать )

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:06 Копия темы
Конечно, отвечали. Страниц, наверное, до 50.

anigo Сообщение 06/08/2010 07:07 Копия темы
>Да мне достаточно тех текстов, которые уже есть. Я без сеошника знаю, что нужно потребителю.

Ну и продвигайте свой сайт сами, раз считаете себя таким умным.

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:08 Копия темы

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:08 Копия темы
С чего вы решили, что мой сайт посвящен текстам? И причем здесь обман?

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:10 Копия темы
А вы считаете, что сеошник может знать портрет потребителя лучше чем специалист, который занимается продвижением торговых марок?

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:11 Копия темы

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:11 Копия темы
Я нигде не говорил, что тексты не нужны.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:12 Копия темы
А вы не думали о том, что просто не умеете разъяснять? Проанализируйте то, что пишите.

sergey9207 Сообщение 06/08/2010 07:12 Копия темы
искать другого оптимизатора, который предложит что-то ещё.

sergey9207 Сообщение 06/08/2010 07:13 Копия темы
так, я не про вас. вашу точку зрения я понял и полностью поддерживаю её.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:13 Копия темы
У меня один знакомый за полгода сменил 5 оптимизаторов:)

sergey9207 Сообщение 06/08/2010 07:13 Копия темы
если бы он предложил ссылки, то наверняка об этом тс написал бы

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:15 Копия темы

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:15 Копия темы
Понимаете, когда приходят ко мне, то может не устроить только цена. Я же не могу экспериментировать за счет денег клиента

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:16 Копия темы

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:16 Копия темы
Не предлагал.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:17 Копия темы
Вы не обязаны даже отвечать на мои посты:)

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:18 Копия темы

sergey9207 Сообщение 06/08/2010 07:19 Копия темы
тс прекрасно понимает зачем нужны тексты. он негодует зачем так много уг текста, когда нужно проводит другие работы по продвижению? неужели не ясно, что оптимизатор хотел вылезти только за счёт сео бреда?

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:21 Копия темы

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:24 Копия темы

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:26 Копия темы
Я нормально отвечаю. Мне просто интересно мнение насчет СЕО-текстов других людей.

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:28 Копия темы
А какие гарантии? Например первый заявил, что, прежде чем он начнет работать, я должен подписать то, что он считает правильным. А как я могу это сделать, если мне тупо не нужны дополнительные разделы и тексты на сайт?

RiDDi Сообщение 06/08/2010 07:35 Копия темы

Eloku Сообщение 06/08/2010 07:37 Копия темы
мде.. ну тут ваще все просто =)
одно из двух – либо Вы доверяете специалисту и делаете как он говорит,   
либо Вы ему не доверяете и ищете другого.

timm2 Сообщение 06/08/2010 07:39 Копия темы
Я не в курсе данной ситуации, но скажу так:
Если у сайта меньше 20 страниц с ключевыми словами- сайт попадёт под фильтр. Поэтому текст нужен.
Оптимизатор в данном случае не прав в одном, я на его месте сказал бы так "прежде чем я буду продвигать сайт, на сайте должно быть больше 20 страниц от 500 символов по продвигаемой тематике", а там уж сами решайте, буду делать я или сами хотите, но во втором варианте тексты буду править жестоко под требования.

anigo Сообщение 06/08/2010 07:41 Копия темы
Где тут логика и как одно связано с другим?   
У сеошника задача вывести вас в топ по определенным запросам. Все остальное его не интересует. Ни ваша продукция, ни какой вы специалист, ни как вы продвигаете свои марки, ни сколько у вас детей, ни на какая у вас зубная щетка.

Если у вас есть вместо 50 тысяч на продвижение каждый месяц есть – 200 тысяч к примеру. То думаю можно вообще обойтись без текстов. И так прокатит.

Artanis-Design Сообщение 06/08/2010 07:44 Копия темы
Я думаю тут человек спрашивает как правильно помидоры выбирать

ACTAR Сообщение 06/08/2010 07:56 Копия темы
Получается 10 000 знаков, это 4 страницы текста на А-4. Кому они нужны? Сайты же создаются не для роботов, а для людей. В принципе, я все понял. Нет денег – СЕО. Есть деньги – можно обойтись без него.

timm2 Сообщение 06/08/2010 07:58 Копия темы
Нужно именно больше 20 страниц текста, от 500 символов. Всё что ниже попадает под фильтр Яндекса, все вопросы в Яндекс в техподдержку.

velius Сообщение 06/08/2010 08:58 Копия темы
а как без него? Реклама? Попробуйте. Отдача вас "приятно удивит". Вы как обиженный ребенок прям. Не хотите играть по существующим правилам? Тогда вам придется туго. Я рекламой занимаюсь давно. Оправдать бюджеты ой как не легко.

fstudia Сообщение 06/08/2010 09:21 Копия темы
про количество страниц я с Вами не согласен. Хорошо лезут в ТОП сайты и с 5-ю страницами, и с 10-ю.

jemme Сообщение 06/08/2010 11:18 Копия темы
Интересны, интересны! Люблю твои работы :)

RedCharlie Сообщение 07/08/2010 12:41 Копия темы
И журналист, и копирайтер при написании таких материалов вполне может посоветоваться со специалистом и собрать необходимую информацию, разбираться в теме, с которой работают, – их непосредственная обязанность.

ACTAR Сообщение 07/08/2010 13:16 Копия темы
Брифирование и проводится с целью определения с кем беседовать и где брать информацию.

MarineVoitovich Сообщение 07/08/2010 18:52 Копия темы
А еще нужно различать тексты и статьи. Не каждый текст – статья. А если уж речь идет о сео, то вообще....

ACTAR Сообщение 08/08/2010 05:35 Копия темы
Это, по- моему, очевидно.

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 09:16 Копия темы
Большинству здесь это – совсем не очевидно.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 09:27 Копия темы
Вы берете на себя смелость судить об уровне большинства?

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 09:29 Копия темы
Я беру на себя смелость и полную ответственность утверждать, что здешнее большинство называет статьями любые тексты.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 09:35 Копия темы
Что такое в вашем понимании любой текст? Слоган тоже текст и статьей он просто не может быть.

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 09:42 Копия темы
"Alex Ander [siones]   [06.08.2010 | 10:28]   

нужно различать дешёвые сео тексты и спец статьи стоимостью несколько тысяч рублей"

Артур, как вы думаете, о каких текстах и о каких статьях говорил Алекс, которому я, собственно, и ответила, что нужно различать понятия текстов вообще и статей в частности?

Очевидно, что он говорил про сео, которое к жанру статей мало отношения имеет.

Что я понимаю под любым текстом? Я, как мне казалось, не на экзамене, но все же отвечу: под любым текстом можно понимать любой набор буков, даже самый бессмысленный. А статьей большинство здесь называют любой хоть немного осмысленный набор буков. Встречаются понятия "главная статья" в смысле главной страницы сайта и "мини-статья" в смысле описания товара в каталоге.

Идиотский разговор. Упражнение в словесном испражнении.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 09:50 Копия темы
Марина, я человек, который не занимается словесным испражнением, а говорит конкретно. Алекс не привел мне пример статьи за несколько тысяч рублей, хотя я его об этом попросил. Как мне тогда знать, о чем идет речь? Про сео-тексты я для себя уже все уяснил. "Главная статья" и "мини-статья" – это лишь разделения по категориям, не определяющим осмысленность текста, так как могут быть также бессмысленными или бездарными, или неинтересными. И еще, как может быть неосмысленный набор букв? Слов – мне понятно. Из них строятся предложения и текст.

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 09:53 Копия темы
я не вижу никакой нити рассуждения в ваших репликах.

Вы к чему ведете и о чем сейчас ведете со мной беседу? о моей просьбе, адресованной Алексу, чтобы он не бросался словом "статья"?

ACTAR Сообщение 08/08/2010 09:55 Копия темы
Почему бросался? Наверное, Алекс имел в виду конкретные статьи, за которые много платят. Только не привел пример. Вы можете мне такой пример привести?

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 09:57 Копия темы
я периодически пишу такие статьи в журналы. Но это именно статьи, а не контент, о котором говорил Алекс.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 09:59 Копия темы
Я читал ваши тексты. Какой из них стоит дорого?

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 10:02 Копия темы
дорого из них стоят мои последние статьи про бизнес-образование и дистанционное образование, которых нет в портфолио.
Дорого из них стоят два интервью, которые есть в портфолио в разделе "Статьи".
Дорого стоят две статьи для медицинского журнала, которые тоже есть в портфолио в соответствующем разделе.

Теперь вы уже ведете разговор о том, что дорого стоит?

ACTAR Сообщение 08/08/2010 10:05 Копия темы
Я об этом и вел разговор, когда просил Алекса прислать пример. Мне интересны примеры текстов, которые стоят дорого? Я же не спрашиваю вас – сколько?. Сейчас почитаю.

Fenteal Сообщение 08/08/2010 10:13 Копия темы
"Если у сайта меньше 20 страниц с ключевыми словами- сайт попадёт под фильтр. Поэтому текст нужен."

Под какой фильтр? Хватит нести бред, нет такого фильтра.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 10:22 Копия темы
Скажем так, интервью не являются таковыми по сути. Это высказывания людей на подзаголовки в виде вопросов, от чего теряется живость восприятия материала. Сколиоз – длинновато для личного примера, этакий расширенный отзыв. Айболит – убитое напрочь начало, без всякой попытки заинтересовать читателя. После трех предложений можно даже не дойти до конца первого абзаца, где появляется интрига. В принципе, при достаточной грамотности текста допускаю, что кто-то может за это платить много.

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 10:23 Копия темы
Артур, я просила вас о рецензии?:)) кажися нет.

Кстати, в сколиозе есть небольшая пометка к тексту: о том, что это не личный опыт.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 10:24 Копия темы
Вы меня успокоили:)

ACTAR Сообщение 08/08/2010 10:30 Копия темы
Марина, какая же это рецензия? Я ж не писал вам, что в первом предложении Радости, если можете заменить на местоимение подлежащее , то не используйте его в одном предложении два раза. Просто мнение.

MarineVoitovich Сообщение 08/08/2010 10:31 Копия темы
и мнения вашего я тоже не просила)

ACTAR Сообщение 08/08/2010 10:34 Копия темы
Марина, а в форумах и богах не спрашивают разрешения. Или высказывание мнения запрещено правилами ресурса? Тогда извиняюсь:) Я привык, что нормальные люди нормально реагируют на критику. Она помогает расти.

Fenteal Сообщение 08/08/2010 10:41 Копия темы
Это хорошо.

Кстати ответ на ваш вопрос будет в том, что напичкав сайт сео-текстами вы сможете с более низким бюджетом его продвинуть, чем без этих текстов. Но нет непреодолимых препятствий в том, чтобы продвигать сайт и с небольшим количеством текста. Просто бюджет на продвижение будет больше. Но минимальные корректировки в текст, чтобы было "под сео" всё равно стоит внести. Но можно без фанатизма.

Правильнее всего Антон сказал:
"Если у вас есть вместо 50 тысяч на продвижение каждый месяц есть – 200 тысяч к примеру. То думаю можно вообще обойтись без текстов. И так прокатит."

ACTAR Сообщение 08/08/2010 10:43 Копия темы
Спасибо, я это уже понял.

ACTAR Сообщение 08/08/2010 11:12 Копия темы
Представляете, я рекламой занимаюсь тоже давно. Тогда еще о сео-текстах вообще речи не было.

Megasmart Сообщение 08/08/2010 11:45 Копия темы
Про фильтр улыбнуло, спасибо)))))

Megasmart Сообщение 08/08/2010 11:47 Копия темы
А в чём проблема-то? Планируйте бюджет в несколько раз больше обычного и можно вообще без текстов. Правда, надо быть готовым ещё добавлять, если понадобится.
Кто же виноват в том, что ПСы несовершенны, оптимизаторы?

velius Сообщение 08/08/2010 14:11 Копия темы
ну хз, меня цены нынче убивают, а из-за того, что денег у населения меньше, так и отбиваются затраты с трудом.

velius Сообщение 08/08/2010 14:13 Копия темы
как вариант, можно сделать ссылки на статьи светлыми, где-нибудь в незаметных местах. А сами статьи интересными. Например, аналитика. Я, вон, по белью тоже не знала что писать. Однако можно нарожать осмысленные, интересные темы.