|
0 Всего найдено: 64
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 20:59
Копия темы
мой мозг в отпуске, но я-то нет!!111 часть 2 убила вечер, пытаясь найти то, что мне нужно, на сайте. даже не знала, что все так плохо с поиском.. ну или, готова признать, с мозгом. в общем, я устала и сдаюсь: какие хоть примерно расценки на сложные упаковки? подарки например затейливые. или даже еще сложнее – такие домики понимаю, что про домики вряд ли, но на примере упаковок хоть кто бы объяснил. мне ни одной с ценой не удалось найти( хоть примерно. просто вообще ни бум-бум. конструкция отдельно и картинки отдельно как оцениваются? конструкция – чтоб не просто стояло, а как-то складывалось, раскладывалось хотя бы минимально, открывалось, закрывалось. окошки и прочие отверстия также открываются-закрываются..
AKLion
Сообщение
11/08/2010 21:06
Копия темы
Смотря какая упаковка. Всё очень зависит от сложности и навороченности, за каждую коробку под колекцию вин я брал по 600$ но работа была очень вдумчивая и за месяц больше 5 упаковок ну ника не поулчалось.
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:18
Копия темы
мать... в общем ты взяла себе заказ не по силам упаковку такую, тем более сложную учатся делать, там расчеты со сгибами, клапанами и пр. еюансы, сперва делают в автокаде такие раскладки, уж потом двг в иллюстратор импортится, чтобы по этому штампу дизайнер делал макет штамп – это как раз эта форма в автокаде для лазерной вырубки тыж дизайнер, а не мастер по штампам я вон пол года в типографии в учениках ходила у такого мастера по упаковкам так что ищи чела на субподряд, кто тебе с упаковкой поможет – кто делает ее профессионально – сама не делай штампы с оллдея кстати кривые, их еще доделывать приходится к примеру ты же не знаешь наименьший диаметр угла внутреннего для лазерного штампа по ценам дели ооочень хорошую зп спеца такого плана на 5 примерно 60-70 тыщ на 5, выйдет стоимость одной упаковки, конструкции только, без дизайна
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:19
Копия темы
у меня 5 под чай в месяц рекорд был 3 для подарков в месяц
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 21:22
Копия темы
нене, мне и надо понять, сколько это в целом, естественно, я свою часть. кстати, как это считается все-таки?:)
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:24
Копия темы
в автокаде почему делается, ну там да расчеты до долей миллиметров делается да еще... расчет таков – сколько упаковок влезет в лист картона крест накрест, т.е. попой к голове или голова к голове зы ищи спецов таких там где делают эти штампы думаю фрилансом сделают охотно вот погуглила
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:26
Копия темы
нож да вообще как их только не называют в типографиях
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:28
Копия темы
сначала дизайнер придумывает – потом конструктор вычерчивает (чаше в Автокаде, но можно и в люстре) – иногда это один и тот же человек ) а иногда он же потом и картинки рисует ) и да... обязательно резать на плоттере тестовые образцы
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 21:28
Копия темы
в смысле и это учитывается? или только от этого и зависит?) в общем, понятно, что оно (стоимость разработки конструкции) зависит от много чего и это должен быть человек, который разбирается в этом. мне просто интересны какие-то если не средние цифры по больнице, хотя бы примеры конкретных разработок с циферкой. мне представление надо получить щас не о процессе больше, а о цифре)
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:30
Копия темы
нам хотелки заказчика по упаковке на салфетке присылали потом мы это все чертили, выклеивали и согласовывали с заказчиком, т.к. форма из расчета на лист может сильно поменяться, допустим какой-то клапан там или бантик станет меньше, что-то вытянется а дизайнеру делать чертеж – это мартышкин труд ты еще скажи, что штамповщику надо визуализацию прям в 3д показать – этож бред полный
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:34
Копия темы
я делаю – и дизайн формы и визуализацию 3D и крой (в иллюстраторе) – который потом дорабатывает конструктор (в CADe) и финальный дизайн (печать)
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:36
Копия темы
давай еще померяемся сколько кто лет в типографии проработал на этом деле у меня 15 лет стаж и я его еще уменьшаю, чтобы закоренелой старухой не казаться
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:37
Копия темы
крой может ты и делаешь в иллюстраторе, но его потом нафих переделывают – так как надо, а не как чудо-дизайнер старался
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:38
Копия темы
дык штамп-то с чего – "лазерный"? обычный нож на деревянной остнастке
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:41
Копия темы
Женя... я знаю – с девочками спорить бесполезно )) но без моего кроя – консрукторы стонут... потому что если им его не дать – то им вот именно самим все придется разрабатывать... а мой крой – на 90% готовый – в нем надо только технологические отступы на толщину материала подправить...
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:44
Копия темы
Жень – глянь у меня в потрфеле – картонныые стойки я для них разрабатывал конструкцию и крой в том числе... не говоря уж о коробках...
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:44
Копия темы
вы так его и называете – обычный нож? лазером бороздки делаются в подложке деревянной и лазером очень точно гнутся железные ножи у нас в типографии назывались они лазерными штампами или ножами ну вот так назывались и все понимали далее про твои творения в иллюстраторе и визуализация у нас шеф типографии рател за минимизацию, сокращение лишних трудозатрат поэтому было у нас 3 мастера по штампам, ну и я в подмастерьях иногда (я дизайн по штампам делала вообще-то готовым) поэтому из-за минимизации – мы не теряли время на чертеж в корелах-иллюстраторах и визуализации заказчик работал сразу со штамповщиком и да штамповщик на плоттере вырезал все это и склеивал идемонстрировал заказчику у нас вот так вот было в типографии, все сведено до минимума и это было эффективно и мы входили в группу Гейдельберг копаться негогда было, чаи Беседа, принцесса нури и проктео энгейбл и водки эти – нельзя было растягивать один штамп на месяц тиражи просто еще миллионные успеть надо было печатать на всякие акции к 8-му марта и т.п.
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 21:46
Копия темы
а как тогда конструктор поймет, что заказчик там себе придумал, или ему – дизайнер?.. или это (дизайн упаковки) непосредственно только на него и возлагают всегда?..
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:48
Копия темы
крой мы тоже брали и переделывали но у нас было производство громадное, полного цикла
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:50
Копия темы
я коробки тут не выставляб свои, т.к. не могу за ними полное авторство признать т.к. эта работа была целого коллектива, каждый за своим участком был закреплен даже в плане дизайна, один на готовом штампе дизайн делает, второй треппинг делает, после него еще 3-й подправляет на пленках смотрит треппинг и лого само собой не один дизайнер делает, а тоже профи а если всего 2 человека такое делают, вот и получаем мы очередные говно упаковки а речь идет в моем случае об известных упаковках чая – Ахмад Ти, Принцессы Нури, Гиты, Канди упаковки под шампуни подарочнык Хэлденшолдерс, кофе Якобс и т.п. все бренды-брендовые
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:51
Копия темы
конструктор – отвечает за мат чаасть – и соблюдение технологии его пр-ва а дизайнер за то как это будет выглядеть и нормальный дизайнер по упаковке – обязан обладать навыками конструктора, чтобы понимать что вообще можно – а что нельзя... что будет держать нагрузку, а что нет.. поведет картон или нет. оторвуться клапана – или выдержат... много чего... и в том числе предоставить конструктору – черновой крой – с которым дальше будет работать конструктор. а вы вот как собираетесь конструкцию такого домика в типографию передовать? м?
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:54
Копия темы
ну так вот – вы же его откуда-то брали ) а если изделие – полностью с нуля разработано – то крой должен дать дизайнер котрый придумал и разработал это изделие а типография – само-собой его дорабатывает...
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 21:56
Копия темы
я так и думала, что человек разработает крой, в контакте с теми, кто будет изготавливать потом, т.е. с конструктором. именно чтобы не получилось, что придумали то, что нельзя сделать или дорого сделать. а конструктор сделает свою часть работы. технической. а не творческой.
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 21:58
Копия темы
это редко, когда заказчик у дизайнера заказывал в итоге потом заказчик сидел с дизайнером по штампам и все по новой как бы делал т.к. эти принесенные штампы... гхм... очередной ржач был всегда ни разу не было нормально хотя бы на 80% спроектированного штампа ну и вот поэтому хозяин наш сказал – делать сразу дизайнеру-штамповщику с заказчиком заказчик не сидел конечно, а раза 3 приходил на сверку, на подпись-согласование в конце
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 21:59
Копия темы
вот я про то же верю, что бывают конторы, где конструктор все делает сам. это как дизайнер и препрессник в одном лице. здорово, конечно. но чаще работа второго – подметать за первым, техническая. первый просто должен стараться максимально не нагадить, адекватное выдать.
kurych
Сообщение
11/08/2010 21:59
Копия темы
боюсь, Женя, что не все заказчики – ходят в типографии ))
kurych
Сообщение
11/08/2010 22:01
Копия темы
??? так вот вопрос – вам закажут конструкцию такого домика... допустим... что именно Вы отдадите заказчику и на производство??
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 22:02
Копия темы
вообще-то, конечно, изначально мне вопрос надо было ставить так, как оценивается работа чувака с кроем. я это имела в виду. а не про супермена, который сделает все. спишем на 2 часа ночи. и я по-прежнему не в курсе, как она оценивается) не у контор. у фрилансеров.
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 22:04
Копия темы
ну и вот поэтому были вот такие шедевры я их даже коллекционировала бывало заказчик приносил сам такое, что он на кухне вырезал – забавно, но не прикольно конечно уже это было – помогали делали как надо в общем я поняла, что ты разделяешь отдельно дизайнер с базовыми понятиями конструктора по штампам и отдельно конструктор ну у нас в типографии сказано было, дизайнер и конструктор в автокаде – одно лицо т.е. у нас дизайнеры штамповщики и дизайнеры по полиграфии были высококлассные и треппинг они же делали, т.е. один человек мог все сделать но чтобы не замылилось, делали разбиение, сегодня один штамп делает, завтра типа другой заказ дизайн делает – это было эффективно люди от однообразия работы не выли поэтому – это типа буржуйский метод Гейдельберг такой был
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 22:04
Копия темы
ааааааааааа, мне не закажут конструкцию, у меня спрашивают сколько это все вместе будет стоить (без типографской части), я свою часть, картинки, еще как-то могу оценить, ладно, а вот сколько возьмет человек, который придумает конструкцию и сделает этот самый крой --- вот мой вопрос в чем.
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 22:07
Копия темы
последний базовый крой (без автокада, но так, что уже он был готовый, т.к. всю технологию знала не по наслышке же) я делала 7 лет назад и стоил он тогда 100 у.е. это было очень дорого по тем временам (зп 400 у.е. была) не знаю как сейчас у Курича вон спроси – должно быть знает
kurych
Сообщение
11/08/2010 22:09
Копия темы
так бы и сказали ))) т.е. конструкцию и форму – вы не беретесь разрабатывать... тогда вам прямиком в типографию в которой это будет потом печататься у каждой – свой технологический процесс и возможности. там Вам и скажут – сколько...
kurych
Сообщение
11/08/2010 22:10
Копия темы
к тебе в типографию приходил бренд-менеджер из PG??? не смеши
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 22:14
Копия темы
а если я, к примеру, все же хочу, чтоб это отдельный человек придумал (с учетом тех.возможностей типографии, но оставляющий, конечно, после себя тамошнему конструктору техническую какую-то работу), то как эта часть все-таки оценивается? можно на примере личном, мне там ниже сказали, вы можете знать)
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 22:15
Копия темы
а, это были вы) у меня все смешались, пардон. но дифференциацию какую-то увидеть хочется, хоть пару примеров. или вы про примерно такой домик и сказали?
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 22:18
Копия темы
ты хоть знаешь что за типография? ;) (уж не "50 копеек" точно) о взаимодействии того отдела я не в курсе, там много людей работало а еще Мерседес был и Джиллет и Кока-кола и т.п.
kurych
Сообщение
11/08/2010 22:32
Копия темы
домик такой – это прям для фанатов – идеально разбирающихся в вопросе... не каждый мега-конструктор на мега-производстве – возьмется за такую штуку... ну и делают такое в основном для себя – поскольку в производстве – будет как чугунный паровоз, особенно если на выходе – в собраном виде отдается из типографии.
Sendzhak
Сообщение
11/08/2010 22:52
Копия темы
на самом деле не ОГО для вас россиян крупнейшая и современнейшая типография класса ГЕЙДЕЛЬБЕРГ СНГ в Казахстане, не ого будет :) как думаешь Кока-Кола или Мерседес или Джиллет продукция или тот же Проктел на русском языке там что ли не жешь, все обязаны на казахском да вот и делали все представительствам в Казахстане, тем же ПГ, Колам, Пепси и т.п. рекламные акции тоже свои там проходят, там эти и стойки из картона, диспенсеры, шелфтокеры и т.п. ну и да упаковка своя
kurych
Сообщение
11/08/2010 22:57
Копия темы
Женя... что ты мне рассказываешь... я верю- что у вас там это все печаталось. не вопрос ) тока ты мне не говори – что вы там для них весь дизайн разрабатывали... есть производства – и они работают с агентствами, а есть агентства – и они работают напрямую с клиентом, ну и с производствами )
apolinar
Сообщение
11/08/2010 22:59
Копия темы
Вдохновило))))) Чес слово, впервые за долгия месяцы вижу полезную дискуссию! В избранное сразу! Просто треп достал, и хотя я из другого цеха, но читал с удовольствием.
kurych
Сообщение
11/08/2010 23:09
Копия темы
короче – дело обстоит так... милый робот.. если кто-то хочет у вас заказать подобный домик – что на фотках сверху... мой вам совет: разбейте работу на 3 этапа 1. эскиз конструкции, допустим делаете сами – что и как должно выглядеть примерно и где отрываться... 2. пусть крой – делает сам заказчик (где хочет), поскольку если Вы возьметесь это самостоятельно менеджерить – наживете себе много проблем.... 3. далее – получаете от клиента готовый крой (обязательно с пояснениями – где-что, и где будет печать... ) и уже на готовый крой – рисуете свои замечательные иллюстрации )) за 1 и 3 пункт – цену сумеете назначить сами ) это мой Вам совет – от того что я люблю людей ) м) и роботов )
Redjuice
Сообщение
11/08/2010 23:09
Копия темы
в разобранном. сборка и склейка предполагается силами младенца и сострадающих)
kurych
Сообщение
11/08/2010 23:13
Копия темы
это – облегчит заказчику жизнь ) но не конструкторам )))
apolinar
Сообщение
11/08/2010 23:14
Копия темы
0
но зато продуктивно и по делу)))) надеюсь дело выгорит! |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |