antklevcov Сообщение 18/08/2010 11:40 Копия темы
Прототипирование У Лебедева:

"Переходим к прототипированию. Отныне разработка любого студийного сайта не обходится без этого этапа. За довольно короткий срок прорабатывается весь функционал сайта, сетка и примерное расположение блоков. Пока верстальщики будут собирать ХТМЛ-прототипы, у дизайнеров есть время на «раскрашивание» страниц и доработку деталей. Затем технологам лишь останется обновить отдельные блоки, подстроить интерлиньяж, шрифты и т. п."

www.artlebedev.ru/everyth...

Я не понял. Они сначала верстают весь сайт на прототипах, а затем навешивают дизайн? 

Зачем? А если дизайн изменится?

Doskers Сообщение 18/08/2010 11:45 Копия темы
Рисуют по структуре

и дизайнер от нее никуда не срулит

ivanna Сообщение 18/08/2010 11:50 Копия темы
Сложные проекты так и делаем.

knight Сообщение 18/08/2010 11:54 Копия темы
Намного более прогрессивный подход. Структура — оформление, а не оформление — структура.

14_mm Сообщение 18/08/2010 11:56 Копия темы
А это Челябинск Там верстальщики настолько суровы... (с)

Nik_Nightingale Сообщение 18/08/2010 11:58 Копия темы
дизайн не изменится. прототипы и делаются для того, чтобы заранее подумать 
и заказчик не прибегал потом с круглыми глазами «а давайте все переделаем».
кстати, Лебедев опоздал. мы уже с 2008го каждый проект прототипируем, 
а выборочно с 2005го.

Angela2020 Сообщение 18/08/2010 11:58 Копия темы
Обсуждалось тут уже не раз.
Возьмите книжку Раскина например и прочитайте про проектирование, или Алана Купера, там очень доступно написано на примерах крупных омпаний зачем это надо.

Angela2020 Сообщение 18/08/2010 11:58 Копия темы
Пливет ^_^

Nik_Nightingale Сообщение 18/08/2010 12:00 Копия темы
привет)

ulqlite Сообщение 18/08/2010 12:08 Копия темы

SAndr Сообщение 18/08/2010 12:28 Копия темы
не в тему ссылка

antklevcov Сообщение 18/08/2010 12:30 Копия темы
Ну а если дизайнер сдизайнил согласно сетке, но ведь куча вещей может потребоваться переверстывать даже в этом случае. Получается верстаешь, дизайнишь, снова верстаешь. Не проще ли утвердить сначала сетку, потом сдизайнить согласно ей все страницы и затем уж все верстать?

antklevcov Сообщение 18/08/2010 12:31 Копия темы
Ну а если дизайнер сдизайнил согласно сетке, но ведь куча вещей может потребоваться переверстывать даже в этом случае. 

Получается верстаешь, дизайнишь, снова верстаешь. Не проще ли утвердить сначала сетку, потом сдизайнить согласно ей все страницы и затем уж все верстать?

5angel Сообщение 18/08/2010 12:38 Копия темы
Блин, вот это оно и есть.

Nik_Nightingale Сообщение 18/08/2010 12:43 Копия темы
а при чем тут сетка? прототипы не для сетки делаются, а для понимания функционала. 
многие инструменты прототипировавания выдаюся html код автоматически. этого 
вполне достаточно для юзабилити тестов и описания принципов работы сайта.

terrainc Сообщение 18/08/2010 12:51 Копия темы
Вы посмотрите внимательно прототипы и результат. По сути, там только добавилась раскраска и картинки нарисовались.

antklevcov Сообщение 18/08/2010 12:55 Копия темы
Так верстка после создания дизайна с нуля идет или пытаются подогнать верстку прототипа?

Понимание функционирования можно сделать на статичных прототипах. Здесь лого, здесь меню первого уровня, здесь контент... Зачем такой геморрой с версткой прототипов?

antklevcov Сообщение 18/08/2010 12:57 Копия темы
Речь о том, что прототипы сверстаны в ХТМЛ. Потом делается дизайн. Потом заново верстается ХТМЛ.

Nik_Nightingale Сообщение 18/08/2010 12:59 Копия темы
зависит от метода. у Лебедева сразу верстают, т к мало что меняется по расположению блоков,
раскрашивают только. можно еще воспользоваться автоматической версткой, а с нуля верстать
уже готовый дизайн. оба подхода имеют свои плюсы.

Santorro Сообщение 18/08/2010 13:06 Копия темы
не удобно

antklevcov Сообщение 18/08/2010 13:07 Копия темы
Т.е. либо раскраска, либо хтмл-черновик?

Меня просто смущает что эти блоки, которые в прототипе занимают то или иное место, дизайнер может посчитать нужным переместить (что может быть вполне часто) и тогда весь смысл теряется. Не могу понять как быть с этим узким местом.

terrainc Сообщение 18/08/2010 13:24 Копия темы
Еще раз – посмотрите внимательно на его прототипы и результат. Что там переверстывать?

antklevcov Сообщение 18/08/2010 13:40 Копия темы
Меня просто смущает что эти блоки, которые в прототипе занимают то или иное место, на практике дизайнер может посчитать нужным переместить (что может быть вполне часто) и тогда весь смысл теряется. 

DevMaster Сообщение 18/08/2010 13:42 Копия темы
Смысл прототипа в том, чтобы определить где будут блоки, после того как прототип готов, протестирован и утвержден дизайнер ничего не может в нем менять, если выясняется, что менять все таки нужно, то изменения вносятся в прототип, снова тестируются и дизайнеру передается новый прототип, т.е. ситуация, когда дизайн не соответствует прототипу не должна возникать, тем более вполне часто.

Flash Сообщение 18/08/2010 13:42 Копия темы
так сетка и утверждается, а потом работа у верстальщиков и дизайнеров идёт параллельно

antklevcov Сообщение 18/08/2010 14:00 Копия темы
Ок. А кто тогда решает где должен быть тот или иной блок? Как делать меню, выпадающим или закладками и стоит ли размещать цитаты в теле текста или справа от него? 

Ведь во многом принятие того или иного решения по размещению зависит от того, как это будет выглядеть в дизайне. Или заранее договариваемся что будет здесь и так, а дизайнер под все подстраивается?

terrainc Сообщение 18/08/2010 14:06 Копия темы
Вы знаете, на практике бывает, что некоторые блоки заменяются и после полной прорисовки дизайна, когда уже казалось бы – пора сдавать. Так что это не большая проблема и перемещение блоков обычно не требует переверстывания всего.

DevMaster Сообщение 18/08/2010 14:37 Копия темы
Арт-директор, проектировщик интерфейсов, юзабилити специалист, возможно, в согласовании с заказчиком и дизайнер (или даже он один во всех лицах), вполне возможна ситуация, когда сам дизайнер делает прототип (не верстает, конечно, а определяет как он будет выглядеть), потом прототип тестируется, и тот же дизайнер его разукрашивает. Смысл прототипа в том, чтобы без больших затрат протестировать решение о размещении блоков, структуре сайта и т.д. попробовать различные варианты, и все это в динамике.

Это решение может быть принято дизайнером на этапе разработки прототипа, как минимум его принимают не менее опытные люди.

Nik_Nightingale Сообщение 18/08/2010 18:56 Копия темы
вы, видимо, имеете в виду прототипы, которые может делать заказчик?
в этом случае, конечно, о подробном прототипе не может быть речи
и верстать там нечего. 

в нормальном случае, прототип, как правильно написали, делается 
специалистами и менять там ничего не надо. либо перемены делаются
там, где прототип верстается автоматически и двойной работы не будет.