admin Сообщение 18/08/2010 20:24 Копия темы
Новая Сделка без риска! Привет, друзья!

Мы запустили новую «Сделку без риска». Теперь фри-ланс стал более безопасным и легальным.

Во-первых, мы значительно расширили функционал платежных систем. Теперь в СБР можно расплачиваться любым способом, включая безналичный расчет, а не только WebMoney.

Во-вторых, мы в полном смысле слова легализовали фри-ланс. Все электронные сообщения между работодателем и исполнителем в рамках сервиса СБР признаются юридическими документами в случае обращения в Арбитраж. При заключении обоих договоров Free-lance.ru берет комиссию в размере 5% суммы сделки с заказчика и 5% от оставшихся 95% – с фри-лансера.

В-третьих, у сервиса «Сделка без риска» появился новый интуитивно понятный интерфейс. Стало проще выбирать исполнителей, обмениваться сообщениями и файлами, резервировать деньги. Появились возможности создавать несколько этапов в одной СБР и замораживать СБР на некоторый период.

В-четвертых, мы немного волнуемся, хотя и убеждены в абсолютном успехе новой «Сделки без риска».  Пожалуйста, оставляйте комментарии по работе сервиса в этом посте.  А по этой ссылке можно посмотреть руководство по использованию сервиса.

В-пятых, все будет на пять! Наша «Сделка без риска» – уникальный для российского интернета и рынка труда в целом сервис. Мы гордимся им и уверены в том, что он будет способствовать развитию фри-ланса в России. 

Мы за безопасный фри-ланс!
«Сделка без риска»

Ваш легальный
Free-lance.ru

russotursto Сообщение 18/08/2010 22:59 Копия темы
ойвей 1

sergei-ivanov Сообщение 18/08/2010 23:01 Копия темы
Вэсьма интэрэсно...

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:04 Копия темы
круто

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:05 Копия темы
в десятке. забавные изменения однако

ЗЫ: при скрыть-открыть завершенные СБР интерфейс прыгает вправо-влево. Опера 10.61

ЗЫЫ: бедные заказчики им придется теперь в сумму проекта включать еще и налог за фрилансера
ЗЫЫЫ: молодцы

dudniklorik Сообщение 18/08/2010 23:06 Копия темы
конкурсы планируется сделать такими же безопасными?

shot24 Сообщение 18/08/2010 23:12 Копия темы
заработало

electedart Сообщение 18/08/2010 23:14 Копия темы
Не совсем понял
«Free-lance.ru берет комиссию в размере 5% суммы сделки с заказчика и 5% от оставшихся 95% – с фри-лансера. »
так все равно получается 10% от суммы... от суммы бюджета который получит фрилансер, непонятно зачем писать «5% суммы сделки с заказчика и 5% от оставшихся 95%» не проще написать 10% от суммы?? 
или я не догоняю?

Faat Сообщение 18/08/2010 23:17 Копия темы
Так 5% + 5% от 95% = 9.75%.

Экономия.

sergei-ivanov Сообщение 18/08/2010 23:17 Копия темы
Наверное если сумма договора 100 р., то работнику остается 95, а 5 сверх ста платит работодатель отдельно. Итого 105. Я так понял.

HorrorCosmic Сообщение 18/08/2010 23:18 Копия темы
не догоняешь.

есть 100$. 100$-5%=95$
95$-5%=90.25$

Итого: экономия со стороны исполнителя — аж целых 25 центов.

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:19 Копия темы
опа) почти в дестяке))

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:19 Копия темы
Да, в сумме это 10%, но 5% платит заказчик при резервации денег, и 5% платит фрилансер, но уже из суммы бюджета.

electedart Сообщение 18/08/2010 23:20 Копия темы
=) ясно, а по поводу налогов? они входят в сумму процентов за сделку?

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:20 Копия темы
да, ваши расчеты верные

sergei-ivanov Сообщение 18/08/2010 23:21 Копия темы
Так наверное вернее, короче, путают нашего брата)

HorrorCosmic Сообщение 18/08/2010 23:21 Копия темы
походу да

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:21 Копия темы
нет, налоги отдельно

electedart Сообщение 18/08/2010 23:21 Копия темы
т.е как пишет  Сергей Иванов?

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:21 Копия темы
да

electedart Сообщение 18/08/2010 23:22 Копия темы
давайте подробнее про налоги сколько фрилансеру платить то придется? непонятно.

HorrorCosmic Сообщение 18/08/2010 23:23 Копия темы
упс. а кто платит налоги? исполнитель? из той суммы, которая у него осталась?

Some_ Сообщение 18/08/2010 23:23 Копия темы
FM теперь можно резервировать в СБР?

demon_guru Сообщение 18/08/2010 23:24 Копия темы
Нет

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:24 Копия темы
сумма проекта 100р работодатель резервирует 95р, 5р оплачивает за СБР, с 95р снимается 5% с фрилансера. в итоге фрилансер получает теже самые 90р. В чем смысл?

Some_ Сообщение 18/08/2010 23:26 Копия темы
Хех. 

В целом обновление радует, надо пробовать в действии.

electedart Сообщение 18/08/2010 23:26 Копия темы
не не так, сумма проекта 100к, работодатель резервирует 105 тебе достается 95. только непонятно пока про налоги

d-kamergersky Сообщение 18/08/2010 23:26 Копия темы
Лучше бы иконку проектов починили.

demon_guru Сообщение 18/08/2010 23:27 Копия темы
Она в норме.

Some_ Сообщение 18/08/2010 23:27 Копия темы
починили же уже

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:27 Копия темы
Налоги зависят от варианта сделки: договор подряда или агентский договор.
Подробнее тут – www.free-lance.ru/help/?q...
Если будут еще вопросы – на них завтра ответит наш менеджер СБР.

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:28 Копия темы
ее вроде починили.. но я пока не видела в действии) 
палишься))

sergei-ivanov Сообщение 18/08/2010 23:28 Копия темы
Спасибо.

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:28 Копия темы
Про налоги ответил выше – http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&pagefrom=&openlevel=592 8662&ord=new#o5928662

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:30 Копия темы
нет вы не понимаете. ок рассказываю доступно: вот я заказчик, мне надо сделать что-то и я заранее знаю что я буду работать только по СБР и бюджет у меня 100р. Ок? я пишу в проекте сумму не 100р, а 95р (т.е. заранее вычитаю 5% из суммы, чтобы не переплачивать при заключении СБР), далее заключаем СБР, я резервирую для фрилансера 95р из проекта и плачу 5% сверху (изначальный бюджет в 100р). При этом из суммы фрилансера=95р вычитают 5% и получается 90р фрилансеру. Профит! Я не переплатил ни копейки, с фрилансера сняли 10% по факту

electedart Сообщение 18/08/2010 23:31 Копия темы
эммм...
5% выплачивается сайту за предоставление услуг онлайн-сервиса.
26% выплачивается в фонд пенсионного и социального страхования.
0,2% переводится в фонд обязательного медицинского страхования.
18% – налог на добавленную стоимость (НДС).

какбы чето много не?? почти 50%... хехе

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:32 Копия темы
если СБР например на 7000 тысяч, то я получу сумму -5% ,т.е. 6650 рублей. Верно?

electedart Сообщение 18/08/2010 23:32 Копия темы
да ты тут совершенно прав)) уверено на 100% что в 99% случаев так и будет.

HorrorCosmic Сообщение 18/08/2010 23:33 Копия темы
да там другой налог. это вы уже за предпринимательскую деятельность считаете. а не за сделку

electedart Сообщение 18/08/2010 23:34 Копия темы
смотря по какому договору как я понял

Агентский Договор предполагает оказание сайтом агентских услуг – за них работодатель и фри-лансер выплачивают сайту 5% от суммы исполнения заказа.
 
При использовании Договора подряда общий бюджет проекта складывается из следующих выплат и вычетов:
5% выплачивается сайту за предоставление услуг онлайн-сервиса.
26% выплачивается в фонд пенсионного и социального страхования.
0,2% переводится в фонд обязательного медицинского страхования.
18% – налог на добавленную стоимость (НДС).

HorrorCosmic Сообщение 18/08/2010 23:35 Копия темы
на самом деле, если возникает столько вопросов — можно было на примере показать с теми же 100-а рублями

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:35 Копия темы
так не будет только с теми заказчиками кто первый раз юзает СБР и то по неопытности. вот и все.

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:35 Копия темы
ну тут дело за фрилансером, попадать впросак, или нет)

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:35 Копия темы
тогда задам вопрос ниже по другому )

electedart Сообщение 18/08/2010 23:35 Копия темы
Я цитирую как написано в хелпе про сделку по договору подряда

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:36 Копия темы
если у меня сейчас сбр сделка в процессе, соответственно не выбирали никакие договоры т.к. их еще не было, то по какому пути все будет работать?

DelphinPRO Сообщение 18/08/2010 23:37 Копия темы
опечатка, не?

HorrorCosmic Сообщение 18/08/2010 23:37 Копия темы
мда. пока мало что понятно. надо конкретно написать: какой вариант договора когда уместен. и почему

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:37 Копия темы
фрилансер не решает ничего! откуда ты знаешь уменьшена ли сумма заказчиком до опубликования проекта или нет? ниоткуда! профит!

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:38 Копия темы
т.е. по сути ничего криминального не происходит в твоей ситуации. Просто заранее спланированное занижение суммы сделки на 5%, это ничуть не хуже  поведения обычных заказчиков-жмотов.

demon_guru Сообщение 18/08/2010 23:38 Копия темы
По старому. Она называется "тестовая схема".

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:38 Копия темы
откуда мы вообще знаем, сколько денег у зака в кармане? ага? :)

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:39 Копия темы
абсолютли.

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:39 Копия темы
Спасибо. т.е. все что было заключено до обновления – зменения не затронут? кроме того что нужно будет подписать 2 документа?

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:40 Копия темы
да я не говорю про хуже-лучше. я говорю о том что схема 5%+5% бессмысленна и бредова в смысле разбеление 10% как было раньше ;)

Sendzhak Сообщение 18/08/2010 23:40 Копия темы
интересно

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:41 Копия темы
кстати у меня есть уже завершенные СБР мне же не надо че-то подписывать, правда?

Some_ Сообщение 18/08/2010 23:41 Копия темы
Плохо, что старой упрощенной СБР не осталось.

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:42 Копия темы
Спасибо, проверим.

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:42 Копия темы
да, ты прав. поэтому придется заранее говорить заку что СБР ему обойдется сумма проекта +5%

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:43 Копия темы
Ну процент в любом случае будет. И, соответственно, будет перетягивание бюджета. Просто слегка иная схема, в которой выйграет тот, кто первым ее просечет)
ага, вообще странно, зачем поменяли схему.

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:43 Копия темы
Спасибо, исправим.

demon_guru Сообщение 18/08/2010 23:43 Копия темы
Если вы уже заключили сделку до обновлений и заказчик зарезервировал деньги, то никакие документы подписывать не нужно. Это тестовая схема.

demon_guru Сообщение 18/08/2010 23:43 Копия темы
Не надо.

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:44 Копия темы
+10% ибо 5% погашение изначально уменьшенного на 5% бюджета и 5% фрилансу ;)

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:44 Копия темы
Отлично. Спасибо.

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:44 Копия темы
верно, завершенных СБР изменения не касаются

soldatov Сообщение 18/08/2010 23:45 Копия темы
точно)

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:47 Копия темы
да понятно что процент будет, это не обсуждается, это само собой.
Просто смысл какой-то непонятный смены схемы =) Движение в правильном направлении конечно, но вот я в 10 мин просек просто прочитав хелп и чуть подумав =)
не думаю что у серьезных заказчиков меньше мозгов, а мелкие заказчики не будут связываться с СБР

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:47 Копия темы
ок. спасибо.

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:47 Копия темы
благодарю.

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:48 Копия темы
ой, я извиняюсь, это я туплю в 4 утра. это он прыгал за счет появления скролбара вертикального. Извините.

VGavran Сообщение 18/08/2010 23:51 Копия темы
Ок.

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:53 Копия темы
Вывод – ты мозговитый, а я тупая. Ок.

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:53 Копия темы
XD не-не ты клеви ;)

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:53 Копия темы
бгг)

Supernowa Сообщение 18/08/2010 23:56 Копия темы
Йес :) theuglydance.com/?v=tjmub...

RedGhost Сообщение 18/08/2010 23:58 Копия темы
не, наверно все правильно..., но я не пойму зачем...

Вот у меня ИП 6%. Я из Москвы зак тоже. Я еду и заключаю договор напрямую, уже включая в сумму все % и работаю. 

Если заказчик из скажем из Питера, то проще была старая СБР, 10% переплат и все спокойны, теперь заказчик фактически должен переплатить 50%, что не есть гуд для многих заков тут обитающих, а мне соответсвенно вычитать из стоимости работы все эти % просто не выгодно. + всякие расходы на пересылки документов – при ИП или сотрудничестве с ООО я и сама могу это сделать.. без сайта.

Если заказчик из Украины или Белоруссии то вообще не понятно как работать..

Поправьте если я чего то не поняла, суть мне не понятна, зачем так усложнять???

djcrazy Сообщение 18/08/2010 23:59 Копия темы
аааааааааааааааааа...я тебя тут так жестко раскачал)))) как из этого гифку сделать аааааааааааааа
во)))) гыгы

Supernowa Сообщение 19/08/2010 00:00 Копия темы
хз) сделай, а? я сама прусь целый день))

djcrazy Сообщение 19/08/2010 00:05 Копия темы
если у Вас ИП, то какой смысл СБР юзать вообще? вы не умеете работать с клиентами из других городов или у Вас город изолирован и пересылка деловой документации невозможна?)))

RedGhost Сообщение 19/08/2010 00:06 Копия темы
кстати да... может включить обе версиии расширенную и упрощенную, чтобы можно было выбирать..??

RedGhost Сообщение 19/08/2010 00:07 Копия темы
возможна))), просто не всегда сумма  того стоит... легче  как физ лицу скажем, но обезопасить себя немного и зак чтобы спокоен был..как то так

это относится к таким проектам как, надо сделать визитку срочно за 2 часа 1000 р, оплата по факту...

djcrazy Сообщение 19/08/2010 00:08 Копия темы
уклонение от налогов. записал =))

RedGhost Сообщение 19/08/2010 00:09 Копия темы
отписала выше))))

откуда вы знаете что я не подаю декларацию о доходах на физ лицо?)))

djcrazy Сообщение 19/08/2010 00:13 Копия темы
ню-ню, проверим))))

linuxdesign Сообщение 19/08/2010 00:15 Копия темы
это важно, спасибо

RedGhost Сообщение 19/08/2010 00:15 Копия темы
:))

Ever Сообщение 19/08/2010 00:15 Копия темы
.

ToSm Сообщение 19/08/2010 00:15 Копия темы
Занятненько :)

malish7878 Сообщение 19/08/2010 00:17 Копия темы
СБР, которые были заключены до обновления, как с ними обстоят дела,  если уже зарезервированы деньги и выполняется работа?

djcrazy Сообщение 19/08/2010 00:20 Копия темы
все остается по старому

malish78 Сообщение 19/08/2010 00:21 Копия темы
Ну так и думал, спасибо.

knight Сообщение 19/08/2010 00:21 Копия темы
Правильно ли я понял, что это только для граждан РФ?

BikiViki Сообщение 19/08/2010 00:29 Копия темы
1. Интересует, как будет работать схема с наймом и налогами для граждан других стран. Вроде же если российская компания хочет нанять иностранного работника, то там всякие разрешения нужны. Хочется прояснить этот вопрос.
2. В руководстве по использованию сервиса много опечаток. Тыкать носом не буду, но вы уж вычитайте, пожалуйста.

WinnerWolf Сообщение 19/08/2010 00:36 Копия темы
Да, вопрос актуален. Как быть фрилансерам из других стран?

simach Сообщение 19/08/2010 02:28 Копия темы
ой, сообщение пришло!

kirin Сообщение 19/08/2010 03:25 Копия темы
Представляю сколько труда на это угрохано! Спасибо!

Наконецто 5/5 процента стало.

perro Сообщение 19/08/2010 03:45 Копия темы
гм, а как теперь работать по сбр физ. лицам из стран СНГ (Украина  интересует)?

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 03:51 Копия темы
Исполнитель получает извещение о том, что работодатель зарезервировал необходимые денежные средства.
Работодатель и исполнитель скачивают свои копии документов, распечатывают их, подписывают и высылают в адрес проекта Free-lance.ru

Ок. Следующий пункт "Исполнитель приступает к выполнению работы".

А вдруг документы будут идти по почте месяц? А вдруг работодатель или исполнитель не пришлет документы? Как я понимаю, гонорар будет выплачен ПОСЛЕ того, как документы придут? Ну а если работодатель вообще их не пришлет? Ну, лень?

А если у меня нет принтера? Ну да, это интересно только мне. Но не будет ли возможности подписывать документы онлайн?

zealous Сообщение 19/08/2010 03:52 Копия темы
Известные юристы, ты чего.

Svob Сообщение 19/08/2010 03:53 Копия темы
Круто, но вот насчет сканов документов – не знаю. Фрилансу я доверяю, но файлы же будут храниться в профиле, верно? В случае взлома их просто скачают и распечатают... Думаю, лучше переделать сервис сразу. Допустим, можно в администрацию отправлять сканы, а в профиле (если так уж надо) сохранять мелкие картинки в плохом разрешении с замазанной подписью и вотермарком... А еще лучше в профиле ничего не сохранять. Не?

djcrazy Сообщение 19/08/2010 03:56 Копия темы
абсолютно по теме вопросы! присоединяюсь. интересно

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 03:57 Копия темы
А договор-то из 14 листов, то есть минимум 84 р. — только распечатать (2 договора). А потом чухать на почту.
В общем, теперь на СБР трууудно будет заказчика уломать. А жаль.

djcrazy Сообщение 19/08/2010 03:58 Копия темы
если взломать вебмани, то можно залезть в профиль и точно также увидеть все загруженные документы. Чтож теперь не получать персоналку и вообще не пользоваться вебманями, а в банке прикиньте сканы вашего паспорта долго хранятся. Короче тут как бы еще раз повторю администрацию: если Ваш профиль взломали, значит так вы беспокоились о его безопасности.

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 03:59 Копия темы
Ооо! Сейчас СБР с уже выбранным фрилансером можно открыть БЕЗ открытия фиктивного проекта! Вот это молодцы, это хорошо!!!

Только я в бухгалтерии и налогах тупень, как и кто платит налоги в реальности? Я так поняла, сайт их выплачивает, то есть выступает агентом-посредником, но не из своих же денег. 
Грубо говоря, если мы с работодателем хотим сделать СБР на 2000 руб. по договору подряда, надо резервировать где-то 3000, чтобы до меня 2000 дошли?

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:02 Копия темы
угу с договорами засада

GarryKillian Сообщение 19/08/2010 04:02 Копия темы
+ надобно почитать
"Исполнитель  является резидентом РФ" ((

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:06 Копия темы
"После того как фри-лансер согласится на предложение работодателя, сделка заключается и переходит в раздел В разработке у обоих. Однако исполнитель проекта не должен приступать к выполнению проекта до тех пор, пока работодатель не зарезервирует деньги — о том, резервированы деньги или нет сигнализирует статус бюджета."

Все осталось по-прежнему: сначала часы начинают тикать (время до завершения проекта), а потом заказчик зарезервирует деньги (когда сподобится).

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:08 Копия темы
уже 1000 раз говорили что часы это просто для удобства и самоконтроля. и что они никак не влияют на выплату. так было в той версии во всяком случае

Svob Сообщение 19/08/2010 04:09 Копия темы
Банк и фриланс сравнивать несерьезно.
Тут много швали ошивается. Больше, чем где бы то ни было.
Сколько взломов было, пока обмены не запретили? Вот их запретили – и тут же вводится сервис, который мошенников еще посильнее стимулирует...

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:11 Копия темы
Как это они не влияют, если заказчик обратится в арбитраж с жалобой, что проект не выполнен в срок!
И вообще, если они не влияют, то зачем они? Чтобы у меня голова болела от того, что вот часики тикают, а я даже не могу начать работать?

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:11 Копия темы
почему несерьезно. помнится относительно недавно был случай когда какой-то мужик нашел на мусорке много коробок с заявлениями о получении кредита банка втб24, а там не только паспортные данные были.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:13 Копия темы
Нашла. 1. Работодатель и фри-лансер обговаривают все условия Сделки без Риска и заключают ее.
2. Администратор проекта загружает в проект копии договоров для фри-лансера и работодателя.
3. Работодатель и фри-лансер скачивают свои копии договоров, ознакамливаются с ними, подписывают их и высылают на адрес компании Free-lance.ru
4. Работодатель резервирует денежные средства в достаточном объеме.
5. Фри-лансер приступает к исполнению работы.
6. После получения всех документов компанией Free-lance.ru фри-лансер получает оплату за проект.
7. Сделка завершается.

Так что деньги исполнитель получит теперь только после того, как по почте от заказчика придут документы. То есть резервирование денег под проект не дает теперь 100% гарантии того, что фрилансер получит деньги. А вот заказчик свою работу получит. Поэтому ему и не обязательно париться, распечатывать там все, на почту идти...

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:13 Копия темы
момент резервирования денег фиксируется и учитывается в арбитраже. и всем понятно что если я зарезарвирую деньги за 2е минуты до конца сделки и потом подам в арбитраж получив работу с причиной не выполнено в срок, то меня пошлют подальше.

Тикают для самоконтроля исполнителя

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:14 Копия темы
мда...

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:15 Копия темы
Какой самоконтроль, если часы по сути должны тикать с момента резервирования денег (а лучше с момента получения фрилансом всех документов)? То есть для собственного самоконтроля я должна завести свои собственные часы.

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:18 Копия темы
ну логично видеть до какого времени заключена сделка. и нагляднее всего именно отсчетом

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:27 Копия темы
В общем, ребята здорово постарались, сделали все официально (а это было, понимаю, ух как непросто).

Тем не менее, у меня есть такой вопрос:
Что будет с оплатой работы, если документы от одной из сторон (от заказчика, к примеру) так и не придут?

Libera Сообщение 19/08/2010 04:29 Копия темы
Какого самоконтроля? Логичнее было бы, если бы она начали тикать с момента резервирования денег.
А если зак резервирует не за 2 минуты, а скажем на середине срока, тогда как? Вроде и время есть еще (типа того), и зак в шоколаде, а бедный исполнитель должен увеличивать скорость в два раза...

Libera Сообщение 19/08/2010 04:30 Копия темы
+1 к вопросу.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:30 Копия темы
"При использовании Договора подряда общий бюджет проекта складывается из следующих выплат и вычетов:
5% выплачивается сайту за предоставление услуг онлайн-сервиса.
26% выплачивается в фонд пенсионного и социального страхования.
0,2% переводится в фонд обязательного медицинского страхования.
18% – налог на добавленную стоимость (НДС)."

То есть 44,2 % — это только государству. Вау. Что ж мы такие бедные, дороги плохие и детских садов не хватает? Ну, это риторический вопрос...

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 04:39 Копия темы
все взломы от недалекого... рук

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:43 Копия темы
Не знаю, правильно ли я считаю, но у меня получилось, что если СБР по договору подряда, а заказчик заплатит 3000 р., то ты получишь целых 1196 рублей.

djcrazy Сообщение 19/08/2010 04:49 Копия темы
дак ктож спорит что логичнее было бы. самого это смущает, но еще раз говорю тикающее время никак не влияет на завершение СБР.

rucopyright Сообщение 19/08/2010 04:56 Копия темы
Молодцы, постарались. Хотя есть вопросы, которые надо решать.

А можно будет выбирать не из 2 вариантов СБР (агентский договор и договор подряда), а из 3 (+тестовая схема)? :) спасибо.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 04:57 Копия темы

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 04:59 Копия темы
не верно. взламывают не фриланс, взламывают пользователей и делают это либо через вирус, который перед этим подсовывают в виде тз или прочего либо через почту. поэтому в любом случае фактор кривизны драйвера hand.sys в данном случае играет ооочень большую роль.

GarryKillian Сообщение 19/08/2010 05:01 Копия темы
+ за оставить 3-ю тестовую схему

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:02 Копия темы
Речь шла о взломе баз данных фриланса и штамповке левых фм, которые никогда не существовали.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 05:04 Копия темы
*упал со стула в шоке*
Это когда такой было и откуда информация?

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:07 Копия темы

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 05:11 Копия темы
ааа...вононочо... фм были куплены с ворованной кредитки (да-да, их тоже взламывают) и заблокировали те фм, которые были получены от этого кардера. поэтому не нужно додумывать то, чего не было.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:12 Копия темы
Значит, тогда в обсуждении врали и додумывали.

SADart Сообщение 19/08/2010 05:16 Копия темы
два раза пользовался этим СБР, и был разочарован.

urag Сообщение 19/08/2010 05:16 Копия темы
Плохо понятно зачем тогда фриланс вообще, если в договоре открыто идентифицированы обе стороны, со своими реквизитами.
Если не идентифицированы, то это пока не договор а «филькина грамота»
А вот про налоги, это действительно шаг в светлое будущее.)

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 05:18 Копия темы
додумывать можного много. или прочитать не так.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:19 Копия темы
У меня и в мыслях не было такое додумывать.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 05:20 Копия темы
я не конкретно за вас. просто интересная история ) че-то я упустил такой вариант событий

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 05:20 Копия темы
этим СБР не могли пользоваться, потому что его только запустили )

rucopyright Сообщение 19/08/2010 05:22 Копия темы
Фриланс, видимо, затем, чтобы избавить участников сделки от самостоятельного геморроя с обязательными выплатами

jugf Сообщение 19/08/2010 05:22 Копия темы
Очень хороший апдейт.
Теперь только попиарить СБР хорошенечко и норм будет, предлагаю почти всем СБР в первую очередь, но желающих нет, что казалось бы странно.

urag Сообщение 19/08/2010 05:25 Копия темы
ну да, а вместо тюрьмы за невыполнение, предусмотрен бан, шоб не сильно больно было.)

rucopyright Сообщение 19/08/2010 05:27 Копия темы
)) это демо-версия)

Svob Сообщение 19/08/2010 05:32 Копия темы
Комиссию платить не хотят.
А теперь еще и налоги добавятся:))

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:33 Копия темы
Теперь желающих точно не прибавится.

jugf Сообщение 19/08/2010 05:34 Копия темы
да я сам готов платить комиссию (предварительно включив ее в цену), но всеравно, в основном  – "не хотим заморачиваться" и в этом духе.

jugf Сообщение 19/08/2010 05:35 Копия темы
так хочу цивилизованные схемы оплаты, а то предоплата это совсем не тот вариант и мне очень не нравится в том виде в каком чаще практикуется.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:38 Копия темы
Все хотят. Но многие заказчики перестанут заключать теперь СБР, так как слишком много гемора.

vontage2 Сообщение 19/08/2010 05:40 Копия темы
Все хорошо. Но относительно больших сумм 5-10% это много. 3-5% идеально.

jugf Сообщение 19/08/2010 05:41 Копия темы
у меня только 1 СБР, это уже говорит о том что далеко не все. ну гемор гемором, но альтернативы то нет – либо нецивилизованным методом давать деньги вперед не пойми кому, либо самому заморачиваться с договорами итд, на расстоянии, без грамотных посредников – это еще труднее. А СБР этот (не изучил еще толком правда) насколько я понял – какраз решит эту проблему, станет хорошим посредником. К слову работы по договору у меня больше было чем СБР, ну не трудно быть больше чем 1)

perro Сообщение 19/08/2010 05:47 Копия темы
а что делать не резидентам?
для них СБР уже табу?
___
это вопрос администрации...

SADart Сообщение 19/08/2010 05:47 Копия темы
старой версией :)

kotosergey Сообщение 19/08/2010 05:54 Копия темы
Я не уверен что вы сможете зарезервировать сумму большую, чем указана в бюджете.

kotosergey Сообщение 19/08/2010 05:58 Копия темы
Пока о заказчика не придут документы мы советуем исполнителю не приступать к началу работы.

Документы, отправленные первым классом по почте идут за 2-3 дня и стоят... 180 рублей.

kotosergey Сообщение 19/08/2010 05:59 Копия темы
Никаких сканов документов – все документы высылаются в администрацию в оригиналах, подписанных вами и исполнителем/работодателем.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 05:59 Копия темы
Отлично. Спасибо.

hardcoder Сообщение 19/08/2010 06:01 Копия темы
сурово
школьнеги и мелкие проекты – лесом.
справедливо или нет – пока не знаю.

kotosergey Сообщение 19/08/2010 06:01 Копия темы
Значит нужно будет снова отправить.

Вы не забывайте – пока вы делаете свою работу а работодатель ждет ее завершения деньги находятся у проекта Free-lanc.ru – мы же их не украдем, верно.
Мы заинтересованы в том, чтобы все все получили.

REDO Сообщение 19/08/2010 06:01 Копия темы
Странно, отправлял первым классом из Казани в Питер письмо с документами, шло 2 недели, а до того в Москву неделю и т.д.

hardcoder Сообщение 19/08/2010 06:01 Копия темы
а с маленькими суммами на такое никто и не пойдет.

kotosergey Сообщение 19/08/2010 06:08 Копия темы
Я несколько раз отправлял в Москву и Питер первым классом – в течении трех дней дошли.

От Казани до Питера должно дойти ровно за пять дней – если не дойдет вовремя можете по чеку требовать неустойку.

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:09 Копия темы
пожуём, увидем, для слаботочных сетей явно пофигу.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:10 Копия темы
Сергей, сканы можно грузить на вкладке "Финансы"

kotosergey Сообщение 19/08/2010 06:10 Копия темы
Нет, 1674 рубля.

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:16 Копия темы
Документы в электронном виде не признаются судом.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:20 Копия темы
вот поэтому и требуется отправка потом оригиналов документов

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:23 Копия темы
а может надо считать моментом сделки полный пакет документов, причём со всеми подписями, на это ведь уйдёт не одна неделя?

kotosergey Сообщение 19/08/2010 06:24 Копия темы
Простите, я вас не понял.

Я думал вы имеете в виду сканы договоров.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:24 Копия темы
это и так будет моментом завершения сделки – получение полного пакета.

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:25 Копия темы
пока договор не подписан – сами знаете что.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 06:26 Копия темы
Как вы считали?
Кстати, надо еще приплюсовать сюда 3*28=84 р. (распечатка), 180*2=360 р. (пересылка), и комиссию за конвертацию денег (при резервировании и оплате фрилансеру).

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 06:27 Копия темы
Конечно, не украдете. Но на вопрос, что будет с деньгами, если договор так и не будет прислан, пока ответа нет.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:27 Копия темы
мне вообще кажется, что для заказов не по 100 рублей это все можно организовать очень быстро. Куча курьерских служб. И в больших заказах, где расчет идет по безналу, вряд ли будет играть роль эта пара-тройка дней пока будут плавать документы.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:29 Копия темы
Арбитраж будет работать

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:33 Копия темы
Ну хз, ведь по сути подписание договора обеими сторонами является отправной точкой любого проекта, а всегда у нас заказчик требует вчера.

D0kA Сообщение 19/08/2010 06:39 Копия темы
Неплохо бы онлайн-калькулятор для каждого типа договора. Чтоб сразу понятно было чего в профит.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 06:42 Копия темы
+
Да, классно было бы.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:44 Копия темы
на вчера это заказы по 50 рублей, чаще всего

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:47 Копия темы
При оформлении сделки пишется какая сумма будет получена при каждом типе договора

ULEY Сообщение 19/08/2010 06:47 Копия темы
круть

D0kA Сообщение 19/08/2010 06:49 Копия темы
Да в том-то и дело, что инфа нужна еще ДО оформления СБР)

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:49 Копия темы
нет, довольно серьёзные проекты присутствуют, при этом время подписания договора с субчиком занимает месяцы, а требуют сделать за три дня.

poloskas Сообщение 19/08/2010 06:52 Копия темы
Сергей, вы можете зайти на страницу и просто вписать различную сумму, чтобы увидеть итог. Резервирование средств происходит после, поэтому страницу можно использовать как "калькулятор".

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:52 Копия темы
но ведь можно потом  и отказаться )

SAndr Сообщение 19/08/2010 06:52 Копия темы
пофиг

Svob Сообщение 19/08/2010 06:52 Копия темы
Это будет сюрприз:)))

D0kA Сообщение 19/08/2010 06:52 Копия темы
ок)

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 06:54 Копия темы
Ты мне как юрист скажи – разве за предоставление услуг платится НДС?? Я думала, это только на товары.
То есть, чтобы получить 2000 в качестве оплаты, нужно сделку где-то на 4000 составлять? ППЦ... Да разве будут такие психи? О_о

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 06:55 Копия темы
Если обе стороны – физ.лица, то плательщик может не уметь правильно платить налоги :) А фрилансу будет проще.

vontage2 Сообщение 19/08/2010 06:55 Копия темы
демо-бан

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 06:56 Копия темы
Не надо прибавлять стоимость распечатки, это уже слишком, ИМХО. Спорим, у многих дома или на работе или у друзей найдется принтер.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 06:57 Копия темы
Это относится к предприятиям которые являются плательщиками ндс

nanocad Сообщение 19/08/2010 06:57 Копия темы
да-да, при таком количестве проектов в наших разделах очень актуально.

urag Сообщение 19/08/2010 07:03 Копия темы
Я ЗА, обеими руками. Только это тогда не СБР, а ССН (сделка с налогом)

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 07:04 Копия темы
То есть если мы с другим физ.лицом заключаем этот договор, то НДС не включается в сумму сделки, верно? И тогда "добавка" будет 31,2%?
Я просто не увидела этого нюанса, где читала про СБР. Согласитесь, кто не в курсе, будет считать, что аж целых 49,2% надо от суммы заплатить налогов, а это выглядит печально.

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 07:05 Копия темы
Оригинально, но верно!
Или СОС – сервис официальной сделки...

D0kA Сообщение 19/08/2010 07:06 Копия темы
Да с количеством проектов все путем (тьфу-тьфу-тьфу). Просто я всегда утверждал что большинство нормальных заков проекты не публикуют, а предпочитают договариваться приватно. И большой плюс в том, что появилась возможность заключения СБР без публикации проекта. Раньше ведь небыло? не?

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:08 Копия темы
У меня не найдется. Да и наличие принтера не означает, что распечатка бесплатная.
Ну, в общем, это я к тому, что проекты с небольшим бюджетом теперь в пролете в плане СБР.

nanocad Сообщение 19/08/2010 07:09 Копия темы
на счёт публикации не знаю, но считаю что лучше пользоваться офф вещами нежели телефон.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:09 Копия темы
Да я сама в шоке.
Я пока не юрист, тем более не по налоговому праву.

urag Сообщение 19/08/2010 07:13 Копия темы
Термин СОС уже забит мореманами, а вот СССР пока свободен.)

KsooWork Сообщение 19/08/2010 07:13 Копия темы
Через пол года ЕСН превратиться в страховые взносы в размере 34%

А подоходный надо будет в конце года НДФЛ заполнять? тоесть еще 13%?

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:14 Копия темы
Да, пока только так. Обкатаем, поговорим с налоговой и на СНГ сделаем.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 07:14 Копия темы
а зачем вам с физ. лицом заключать именно с НДС? Есть агентский договор, по 5% с человека и все проблемы. договор подряда скорее выгоден будет тем, кто платит через безнал и является плательщиком ндс.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:15 Копия темы
1. http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&pagefrom=&openlevel=5929105&o rd=new#o5929105
2. Это я их торопил, поэтому есть некоторые помарки. Исправим сегодня/завтра. 
Если бы вы все-таки указали, где нашли, исправили бы быстрее.
Спасибо за обратную связь.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:15 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&pagefrom=&openlevel=59291 05&ord=new#o5929105

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:16 Копия темы
Это может сделать заказчик, но не фрилансер.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:17 Копия темы
Все вопросы к законам. Которые говорят, что документы должны быть в бумажном виде.
На практике 99 процентов документов приходят как надо. С остальными будем разбираться отдельно.
Вы зря наводите панику, с плевым вопросом.

nanocad Сообщение 19/08/2010 07:18 Копия темы
но ведь вы должны знать что для граждан РФ налог гораздо меньше, а это уже засада.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:18 Копия темы
То есть вариант с честной выплатой налогов только для организаций?

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 07:20 Копия темы
я для себя, к примеру, не вижу выгоды в договоре подряда, если плачу налоги за ведение деятельности.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:20 Копия темы
1. Мы разработали систему хранения этих сканов – она отличается от системы хранения всей остальной информации на сайте.
2. Даже если кто-то получит ваши копии документов (в теории), с ними ничего нельзя сделать. Не наводите панику.
3. За 5 лет сайт ни разу не сломали. Количество попыток, я думаю, вы можете себе представить. Все взломанные аккаунты, это проблема самого пользователя, так как он не заботится о безопасности своих данных.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:20 Копия темы
Так ведь еще не было практики — сервис же только запустили.

Ладно, молчу.

TELEJURNALISTKA Сообщение 19/08/2010 07:21 Копия темы
для договора подряда нужно просто разрешение на работу =)
а для агентского уже никаких проблем не должно быть =)
Сомневаюсь, что будет много таких проектов, для кот. нужен будет паспорт сделки, если у иностранец оформлен предпринимателем. А других препятствий для ВЭД нет.

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 07:22 Копия темы
Ааа, все понятно. То есть этот вид СБР только для умудренных опытом и организаций.
С одной стороны, разумно – чтобы на фриланс приходили компании, работающие официально.
С другой стороны, в настоящее время здесь полно людей, которые в этом не разбираются. Для нас, невеж, можно было как-то и поподробнее описать... Я уж губу раскатала, а оно мне никоим боком, видимо :)

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:22 Копия темы
Ее и нет)

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:22 Копия темы
Анна, да что ж у вас столько негатива и какой-то информации ложной? Вы понимаете все не так, как есть на самом деле. Попробуй те на эти вопросы посмотреть с другой стороны.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:23 Копия темы
Шок.... Ссылочку дадите, я лично вам прокомментирую?

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:23 Копия темы
Ок)
Это не негатив, а вопросы, вызванные желанием пользоваться сервисом СБР, честное слово.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 07:23 Копия темы
нет, скорее не так. для организаций-работодателей, которым, к примеру, выгодней зарезервировать через безнал, а вы уже получите так, как это надо. и ндс платит организация, а не вы. как-то так походу

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:23 Копия темы
Часы начинают тикать со времени резервирования денег. Вы опять перекладываете одно действие на другое.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:24 Копия темы
Не найду.
Я уже же согласилась с тем, что там была неверная информация.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:24 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&pagefrom=&openlevel=5 929132&ord=new#o5929132

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:24 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&pagefrom=&openlevel=5929114&o rd=new#o5929114

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:25 Копия темы
Тестовая версия – это урезанная настоящая.

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:25 Копия темы
Он есть внутри СБР

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:25 Копия темы
ок

vvvv Сообщение 19/08/2010 07:26 Копия темы
У фри-лансера есть информационное поле, которое показывает какую сумму он получит. Если изменить информацию, подсчет меняется.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:27 Копия темы
Странно. Я заключала СБР, и часы тикали до резервирования.

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:27 Копия темы
Классно)

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 07:29 Копия темы
в старой версии. и все равно в случае работы арбитража время отчитывалось с момента резервирования

Djeid Сообщение 19/08/2010 07:30 Копия темы
Новую СБР заключали?

anigo Сообщение 19/08/2010 07:31 Копия темы
эх...поиск так и не улучшили :(

Naf_Naf Сообщение 19/08/2010 07:32 Копия темы
Нет. Я и спрашивала насчет новой. В правилах есть скрины. Если теперь часы не тикают, это очень здорово!

TELEJURNALISTKA Сообщение 19/08/2010 07:32 Копия темы
класс!
поздравляю!

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 07:34 Копия темы
Есть тем, кто работает по договорам подряда — не оформил ИП, например.

jiz Сообщение 19/08/2010 07:36 Копия темы
старой сбр вообще не будет ? =(

mallini Сообщение 19/08/2010 07:37 Копия темы
Шикарно!
А нельзя сделать так, чтобы список предстоящих изменений на сайте был известен примерно на пол года вперед, например как на Facebook, чтобы те кто инвестирует в ваш проект, были хотя бы немного уверены в том, что в ближайшее время все кардинально не изменится?

Djeid Сообщение 19/08/2010 07:44 Копия темы
Старая СБР – это тестовая версия текущей, так что нет, не будет.

rucopyright Сообщение 19/08/2010 07:45 Копия темы
Логично)) Имеется ввиду та версия, которая была до сегодняшнего дня (без агентского договора и договора подряда).

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 07:45 Копия темы
С легализацией! Молодцы! Это переход на новый уровень. Осталось только со странами СНГ решить все проблемы.

Djeid Сообщение 19/08/2010 07:46 Копия темы
К сожалению, нельзя.

rucopyright Сообщение 19/08/2010 07:47 Копия темы
такс, уже увидел ответ Иры. Видимо, не будет...(

nanocad Сообщение 19/08/2010 07:47 Копия темы
Ага, бацьку и яныка пригласить в студию

poloskas Сообщение 19/08/2010 07:47 Копия темы
Нет, старая версия СБР больше не функционирует.

rucopyright Сообщение 19/08/2010 07:50 Копия темы
угу, понял, Кость

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 07:56 Копия темы
Зачем в студию? И причем тут они? Вы занимались ВЭД? Нерезидентов нанимали?  С той стороны  проблем нет. Есть проблема только отправителя средств в случае с агентским договором или нанимателя в случае с договором подряда. Первое решается просто, а со вторым сложнее, но решаемо. Большинство, например, украинских фрилансеров — ФЛП-шники (ИП), которым ВЭД разрешена.

nanocad Сообщение 19/08/2010 08:01 Копия темы
так ведь и проблема то в этом, предприниматель из РФ если и наймёт из СНГ, то только демпера на 30%

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 08:08 Копия темы
Не все так однозначно. У многих фрилансеров из СНГ ценник выше российских — достаточно глянуть в каталоге. И демперы —  чаще всего среди школоты и "уволенных", которые чаще из РФ.

nanocad Сообщение 19/08/2010 08:14 Копия темы
ну незнаю

soldatov Сообщение 19/08/2010 08:14 Копия темы
и все после прочтенного выше, я считаю некореектным хранить мои личные данные с адресами просто в профиле. все зависит нетолько от моих рук, а от желания меня взломать, а таких способов больше чем получить экзешник  или придумать легкий пароль.

rrr_ Сообщение 19/08/2010 08:16 Копия темы
Сначала обрадовалась. А потом подумала: "По закону все перечисленные налоговые выплаты должен делать работодатель. Но кто же согласится-то?" Пока грущу. НО если бы работодатели на такое пошли,было бы здорово.

I_love_music Сообщение 19/08/2010 08:23 Копия темы
Это все обновления? А то я спать ходил...

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 08:25 Копия темы
Это сделано для привлечения легальных и реальных работодателей. Сдается мне, и крупные рыбки будут не прочь так поработать.

Djeid Сообщение 19/08/2010 08:27 Копия темы
Да, мы решили в этот раз выложить только СБР, потому что это большое детище)

urag Сообщение 19/08/2010 08:29 Копия темы
Для привлечения реальных и легальных сайт Фриланс не нужен, а Международный трибунал в Гааге

I_love_misic Сообщение 19/08/2010 08:31 Копия темы
Ай...даже понегодовать повода нет :(

rrr_ Сообщение 19/08/2010 08:36 Копия темы
Но вопрос остается. Вот у меня такое было – солидная фирма, но они не хотят переплачивать эти деньги, потому работали через студию по договору на тексты:( Так оно и дальше будет, наверное.

RedGhost Сообщение 19/08/2010 08:37 Копия темы
Ребят вы так и не ответили.....
что делать с такими проектами:
нужно сделать срочно за 2 часа за 1000 р., оплата по факту. 

Такие проекты лучше делать через сбр, но сейчас это просто невозможно я так понимаю, куча возни с бумажками которая займет драгоценное время.

Какое решение для срочных проектов вы предусмотрели?

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 08:41 Копия темы
Да, это так. Случаев много. Некоторые крупные фирмы не хотят работать с ИП. Они и будут заключать договор с ООО фриланса, а уже ООО фриланса с Вами как ИП. 

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 08:42 Копия темы
О, Вы работали с ВПК США?

vvvv Сообщение 19/08/2010 08:44 Копия темы
Вы о чем? Развернете свой вопрос?

vvvv Сообщение 19/08/2010 08:44 Копия темы
Если бы было все так просто :)

vvvv Сообщение 19/08/2010 08:45 Копия темы
Практика по другим сервисам и другим сайтам на рынке.

vvvv Сообщение 19/08/2010 08:45 Копия темы
Подробнее, плиииз.

rrr_ Сообщение 19/08/2010 08:45 Копия темы
Нет, Вы не поняли. Они с ип с удовольствием, поскольку тогда все ввыплаты – дело самого ип. Договор заключается на тексты, там просто оговаривается сумма за работу. А здесь договор найма, при этом работодатель обязан сам выплачивать все соц налоги. Им невыгодно

apolinar Сообщение 19/08/2010 08:46 Копия темы
Это уже везде сложившаяся практика. Причем 10 процентов – оптимальная сумма за страховку интересов.

TELEJURNALISTKA Сообщение 19/08/2010 08:47 Копия темы
ну, если сравнивать с тем, что уже было сделано, то это такие мелочи =))

mix-app Сообщение 19/08/2010 08:49 Копия темы
Можно оставить как вариант старую схему и просто поставить верхнюю планку цены в 10 000 руб.
По ГК сделку до 10 000 руб. можно вообще оформлять в простой письменной или устной форме. 
Возможности вашего сайта позволяет ее оформить.
Странно, что ваш юрист упустил такой вариант сделки.
А так вы просто потеряете комиссионное вознаграждение от мелких сделок.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 08:52 Копия темы
Мы говорим не только про договор подряда, но и про агентский. Если Вы ИП — договор подряда Вам не нужен. Только агентский из предложенных двух договоров на СБР. 

Я говорю про очень крупных клиентов. Крупный плательщик НДС не будет работать ни с ИП, ни нанимать работника.

dudniklorik Сообщение 19/08/2010 08:56 Копия темы
почему в прошедшем времени?? они и сейчас – огого

rrr_ Сообщение 19/08/2010 08:56 Копия темы
Приходилось работать с такими. Нанимают ведь:)

demon_guru Сообщение 19/08/2010 08:57 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&ord=new&openlevel=5928699&ord =new#o5928699

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 08:58 Копия темы
Не все.  Газпром может, РУСАЛ нет, например. Да, и найм настоящего фрилансера не интересует.

urag Сообщение 19/08/2010 08:59 Копия темы
да, недавно проводил совместные учения с НАТО в Крыму, вот думаю теперь на кого солярку списать.)

demon_guru Сообщение 19/08/2010 09:02 Копия темы
И как вы поняли что они тикают? Должен как минимум день пройти чтобы это понять. Так как отсчет теперь идет по кол-ву дней, а не до определенной даты.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 09:03 Копия темы
На Лору. Недавно выяснилось, что она грузинская шпионка. Арол Киндуд. Орел — птица такая.

Sador Сообщение 19/08/2010 09:08 Копия темы
+1

dudniklorik Сообщение 19/08/2010 09:09 Копия темы
ой, Юрия плохому учить – тока время терять, плохое он и сам быстро сообразит.
интересно, чему он там у нато учился

urag Сообщение 19/08/2010 09:09 Копия темы
лора работает не на солярке, а на энергии воды. Этот продукт пока шаровой

dudniklorik Сообщение 19/08/2010 09:12 Копия темы
шщо ж вы, Юрий, за ящик печенья НАТО продалися. Ну вот, у вас там шпионский центр, а говорили – просто домики сдаете. не простые эти домики!)

perro Сообщение 19/08/2010 09:15 Копия темы
Т.е. не резиденты России теперь СБР заключать не смогут?

DrFrankenshtein Сообщение 19/08/2010 09:15 Копия темы
не совсем понятен вопрос об уплате налога (для неграждан СНГ)

например, ситуация
в стране проживания я плачу налог на все дополнительные заработки раз в год – заполняю декларацию и отчисляю определенную сумму. Если на одну сделку налог уже выплачен в России, по закону о двойном неналогооблажении я могу не платить налог на эту сумму в Англии. Но тогда мне надо вычитать сумму по СБР из общей суммы, получать документы о том, что налог на нее уплачен (а будет ли фриланс высылать эти документы?) и т.д. Имхо, слишком много хлопот. Либо смириться с тем, что с суммы СБР плачу налог 2 раза.

urag Сообщение 19/08/2010 09:21 Копия темы
Не расстраивайтесь вас центр тоже не обидил)

nanocad Сообщение 19/08/2010 09:22 Копия темы
для неризента РФ априори получается необходимость демпинговать, как минимум на сумму налога.

frost_lab Сообщение 19/08/2010 09:29 Копия темы
видимо никакого...

RedGhost Сообщение 19/08/2010 09:45 Копия темы
это очень странное обноваление в рамках этого сайта.

если посмотреть на главную, то можно сделать вывод, что заказчики идут сюда, дабы не держать штат (т.к. дорого), платить минимум и получать хороший результат. 

Т.е. я делаю вывод, что сервис рассчитан на ну очень крупных клиентов, у которых и так все в порядке с договорами и сотрудничать абы с кем они не будут, и в состоянии все официальные бумажки сделать сами, отсюда вывод – сайт не нужен. 

Получается сайт не ориентируется на основного своего клиента – заказчиков с главной, на проекты которых отвечают в массе своей новички, готовые ради небольших денег учится и продвигаться профессионально. Т.е. сервис не расчитан на свой контингент. 

Плюс не понятен вопрос с нерезидентами РФ, которых здесь очень много, много волокиты с бумагами, не понятно как быть у кого нет сканера и принтера, не понятно зачем ходить лишний раз на почту и проводить там полдня в очереди, когда можно эти часы потратить на работу, не понятно как работать по срочным проектам, которые удобнее выполнять по старой сбр.

Вот, по моему я все сказала))

а и еще, исходя из вышесказанного, напрашивается вывод, что теперь риск кидков возрастет, т.к. у многих не будет варианта заключить простой сбр на небольшую сумму и срочный проект. ИМХО.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 09:45 Копия темы
UK с Россией давно заключили договор об избежании двойного налогообложения.

DrFrankenshtein Сообщение 19/08/2010 09:51 Копия темы
именно об этом я и говорю и закон этот упоминаю
вопрос был в том, как на практике применить этот закон, если на часть дохода налог платится в России

DenisMesh Сообщение 19/08/2010 10:14 Копия темы
Надо было сразу Астахова подключать... это гламурнее.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:21 Копия темы
Документ подтверждающий уплату налога предоставляют вместе с подачей декларации. При расчете любой Schedule учитывается.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:23 Копия темы
За ящик печенья лучше, чем за мандаринку.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:24 Копия темы
На Главной заказчиков нет.

Delarius_M Сообщение 19/08/2010 10:25 Копия темы
Прям мысли прочитали :) Лень было это же писать. :)

Хотелось бы услышать комментарии администрации на описанные выше моменты. Как минимум нужно оставить старое СБР.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 10:25 Копия темы
СБР пока только для РФ

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:34 Копия темы
vvvv выше обещает сделать не только для РФ

RedGhost Сообщение 19/08/2010 10:40 Копия темы
есть)))) у меня 4 довольно крупных именно с главной)

dudniklorik Сообщение 19/08/2010 10:43 Копия темы
ну так) а сейчас этот ящик по СБР- вообще надёжа.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:46 Копия темы
У всех есть, но это исключения.

lilumi Сообщение 19/08/2010 10:46 Копия темы
где? киньте ссылку где можно увидеть калькулятор сумм для СБР.

RedGhost Сообщение 19/08/2010 10:48 Копия темы
ну так все таки есть, значит этот вопрос нельзя обходить стороной)

Djeid Сообщение 19/08/2010 10:51 Копия темы
Он находится внутри сделки.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:51 Копия темы
Получается интересно — то все жалуются, что ресурс привлекает мелочь, а крупную рыбку отпугивает, то наоборот. Правда — где-то посередине.

Ugraphics Сообщение 19/08/2010 10:54 Копия темы
Это вовремя я себе расчетный открыл.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 10:54 Копия темы
И зачем новичкам, а не профессионалам открывать дорогу? Новички пусть учатся в агентствах.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 10:56 Копия темы
сделать да, но на данный момент

14_mm Сообщение 19/08/2010 11:04 Копия темы
А вы все о народе думаете, Юрий Венедиктович. беречь себя надо © :)

Sador Сообщение 19/08/2010 11:05 Копия темы
а что тогда делать остальным? Я например СБР использую достаточно часто. И мне спокойнее и заказчикам А сейчас эту возможность взяли и убрали.

Конечно вы сделали большую работу и много сил вложили, но, мне кажется, несколько поторопились. Как минимум, как говорили выше, нужно оставить и старую версию как один из вариантов. И пусть заказчики и исполнители сами уже решают как им удобней работать.

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 11:07 Копия темы
будем надеяться что єто будет оочень быстро )

Sador Сообщение 19/08/2010 11:16 Копия темы
ну быстро не быстро. Всё равно поторопились. Опять-же как говорили выше бывают проекты тыр эдак на 3-5 и по СБР. Так теперь пока все документы дойдут пока то да сё. В общем зря убрали старую версию СБР. Сами себе доходы уменьшают. ИМХО

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 11:38 Копия темы
сервис рассчитан на ну очень крупных клиентов, у которых и так все в порядке с договорами и сотрудничать абы с кем они не будут, и в состоянии все официальные бумажки сделать сами, отсюда вывод – сайт не нужен. 
Получается сайт не ориентируется на основного своего клиента – заказчиков с главной, на проекты которых отвечают в массе своей новички, готовые ради небольших денег учится и продвигаться профессионально. Т.е. сервис не расчитан на свой контингент.  


Так все же логично. Этот сервис сделан для привлечения таких заказчиков. Их потому здесь таких крупных и нет, что одна неофициальщина.

frost_lab Сообщение 19/08/2010 11:40 Копия темы
Блин, ребят...
Это хорошо, конечно, что с налоговой запарились, и тп...
Но что делать, если надо "по быстрому", но безопасно?..
Может администрация, всё-же, оставит возможность проведения сделки без договора?

Я по старой-то СБР ни одной сделки не провёл,
т.к. клиенты стремались, мол как-то долго это, да муторно, да времени нет,
людам было проще 50% предоплаты дать, и не париться,
а теперь и подавно никого не заманишь...

Надеюсь, администрация обратит на это внимание, и упростит процедуру.

djcrazy Сообщение 19/08/2010 11:40 Копия темы
читайте внимательнее, там все расписано ;)

frost_lab Сообщение 19/08/2010 11:43 Копия темы
Крупные компании и без сервиса всё нормально организуют, и договора составят, и налоги заплатят...
Большинство же клиентов, здесь, это маленькие компании и частные лица,
им проще заплатить денежку и забыть, и не париться с договорами и прочим,
теряя, в добавок ко всему, время.

djcrazy Сообщение 19/08/2010 11:45 Копия темы
еще один + в сторону предоплаты ;)

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 11:46 Копия темы
Крупная компания откроет Вам ООО, чтобы не работать с Вам как ИП-шником?

Sador Сообщение 19/08/2010 11:49 Копия темы
я об этом-же.

frost_lab Сообщение 19/08/2010 11:50 Копия темы
А вам шашечки, или ехать?

urag Сообщение 19/08/2010 11:50 Копия темы
не плачте.) как получали свою тухлую говядину из Бразилии, через совецко-китайскую границу, так и будете получать.)

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 11:51 Копия темы
Не в тему.

frost_lab Сообщение 19/08/2010 11:56 Копия темы
ну да, ну да...

LanaTucker Сообщение 19/08/2010 12:00 Копия темы
Крупной компании, я так понимаю, не суть важно, а фрилансеру спокойнее через сайт, чем один на один с крупным заказчиком, которому перехотелось платить или там что-то в суде решать... Арбитраж вот мне кажется проще и доступнее.

Мелкие компании не сильно пострадают от того, что раз сходят на почту.

Хотя я согласна, что старая версия СБР без документооборота была проще, жаль, что ее уже вообще не будет.

dudniklorik Сообщение 19/08/2010 12:00 Копия темы
нормальная говядина, в ней наркотики прячем. а тухлая — так это собашек отгонять таможенных. И вот таких любопытных, охочих до чужой говядины!)

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 12:06 Копия темы
Какая крупная компания работала с Вами как ИП-шником? Напрямую?

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 12:07 Копия темы
Крупной компании бывает не все равно — они платят НДС. Поэтому предпочтительнее ООО, чем ИП.

frost_lab Сообщение 19/08/2010 12:10 Копия темы
А вы видели тут крупную компанию?
я нет.

Но нормальные люди, имхо, не парятся на счёт того, 
с кем им работать, с ООО или ИП.
Нормальные люди парятся о результатах этой работы.

rrr_ Сообщение 19/08/2010 12:14 Копия темы
Оно, конечно, да, но... если на несколько месяцев с непредвиденным объемом работ...

rrr_ Сообщение 19/08/2010 12:15 Копия темы
Боюсь, зайдут такие заказчики, глянут на главную и уйдут:))))

RedGhost Сообщение 19/08/2010 12:18 Копия темы
я могу назвать несколько... и пришли они отсюда...и работают со мной как с ИП,  в чем спор, нельзя из за желания привлечь крупных клиентов отказываться от мелких и среднячков

D-Labs Сообщение 19/08/2010 12:20 Копия темы
они и без СБР не кисло демпенгуют

mix-app Сообщение 19/08/2010 12:28 Копия темы
Я провела три сделки за последние две недели. Все в районе 170$. Небольшие.
Только втянулась и поняла как СБР удобен. А тут на тебе ...

djcrazy Сообщение 19/08/2010 12:29 Копия темы
хорошего понемногу))

Silmen Сообщение 19/08/2010 12:44 Копия темы
А что с рейтингом теперь, откуда в нем загадочные сотые доли?)

dvavodnom Сообщение 19/08/2010 13:08 Копия темы
Спасибо, в ближайшее время опробую.

Supernowa Сообщение 19/08/2010 13:26 Копия темы
Хахахах, круто)

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 13:29 Копия темы
А кто отказывается? Заключайте с ними договор напрямую.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 13:29 Копия темы
РУСАЛа мало?
Плательщики НДС — парятся.

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 13:51 Копия темы
Легализация и безопасность всегда хорошо, если сбр на 10-30к или больше.
Но как быть с мелкими проектами? если бюджет не большой, а сделать надо мега срочно. 
Очень напрягает трата времени на заключение договора, часто прибегали к сбр, потому что нет возни с документами и сделка без риска давала гарантию от "кидалова". Причем, приходилось прибегать и к арбитражу, остались только положительные эмоции.
Очень бы хотелось, чтобы для мало бюджетных проектов оставили альтернативу той "тестовой" сбр.

RedGhost Сообщение 19/08/2010 14:09 Копия темы
так я так и делаю...
я говорю про цели сервиса...

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 14:13 Копия темы
Цели сервиса привлечь тех, с кем раньше Вы работать не могли. И легализация сервиса.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 14:15 Копия темы
Хм, Сделок без риска: 0

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 14:24 Копия темы
=) на самом деле 65, это личный аккаунт Вы смотрите, а не рабочий.

dvavodnom Сообщение 19/08/2010 14:25 Копия темы
Множечка?)))

Some_ Сообщение 19/08/2010 14:26 Копия темы
с 65 сделками не забанят, будь хоть сто аккаунтов )
деньги же

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 14:28 Копия темы

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 14:30 Копия темы
с чего вдруг должны забанить?
за 2 года не так и много) если исходить их того, что 95% работаем с подрядчиками по разработке сайтов.
очень удобный сервис, но ново ведения не сильно порадовали.

Some_ Сообщение 19/08/2010 14:31 Копия темы

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 14:33 Копия темы
на самом деле наши аккаунты Optimism Ru временно заблокировали уже, но не по этой причине ;)

Some_ Сообщение 19/08/2010 14:34 Копия темы
Ого.

moderation Сообщение 19/08/2010 14:42 Копия темы
На сайте нет аккаунтов компании. Есть личный аккаунт. Поэтому объяснения по 2 аккаунтам работодателя я с удовольствием выслушаю в личных сообщениях.

Some_ Сообщение 19/08/2010 14:48 Копия темы
Да, конечно.

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 14:54 Копия темы
Разве аккаунт работодателя не может представлять компанию?
Отписала в личку.

Alexandr_2012 Сообщение 19/08/2010 14:58 Копия темы
Не, аккаунт привязан к человеку конкретному.
Остальное – множка.

canevas Сообщение 19/08/2010 15:22 Копия темы
1) В описании новых условий СБР присутствует ошибка:

Скачать Договор подряда и ознакомиться с ним можно по следующим ссылкам:

<a href="www.free-lance.ru/offer_w...
<a href="www.free-lance.ru/offer_w...

(обе ссылки ведут на один вариант договора)


2) Очень жаль, что для меня, как и многих других фрилансеров – нерезидентов РФ, использование СБР теперь является невозможным.
Удобный был сервис.

djcrazy Сообщение 19/08/2010 15:32 Копия темы
>(обе ссылки ведут на один вариант договора)
внимательно смотрите ссылки. они ведут на разные документы

soldatov Сообщение 19/08/2010 15:34 Копия темы
так они всегда были)

soldatov Сообщение 19/08/2010 15:37 Копия темы
с работы я сижу от имени компания.ру, а из дома я сижу под своим личным акком. считать это множкой – бред.

Fenteal Сообщение 19/08/2010 15:38 Копия темы
Всё, сейчас и тебя вылечат.

soldatov Сообщение 19/08/2010 15:39 Копия темы
я пример привел, у меня 2 акка разноцветных, все законно :)

Some_ Сообщение 19/08/2010 15:40 Копия темы
Здесь лучше такое не говорить.

Some_ Сообщение 19/08/2010 15:40 Копия темы
Да меня не первый раз уже пытают тут.
Все норм.

Silmen Сообщение 19/08/2010 15:40 Копия темы
они другими были) было круглое число сотых, типа 2900.4 или 3065.5, а теперь 2900.43, 3065.78...

pankixoi2113 Сообщение 19/08/2010 15:41 Копия темы
Нет на сайте аккаунтов компании, а передача третьим лицам запрещена. Поэтому аккаунт либо ваш и у вас множка, либо не ваш – и есть передача аккаунта, за которую отвечает регистратор аккаунта.

soldatov Сообщение 19/08/2010 15:41 Копия темы
я пример привел. с какой стати наприер, я дожен пользоваться своим акком по рабочим вопросам? тут несостыковка.

soldatov Сообщение 19/08/2010 15:42 Копия темы
а мне кажется у меня всегда так было)) хотя может быть раньше округлялось и мы теряли какие-то копейки рейтинга или наоборот приобретали, сейчас все точно стало :)

soldatov Сообщение 19/08/2010 15:45 Копия темы
эм... как поступить в такой ситуации.

пример:

я человек который работает менеджером в компании.

сижу я дома и тут мне надо стихотворение сочинить на праздник, зарегился создал проект все дела. 
потом на след. день прихожу на работу и мне босс говорит, зайди на фриланс и закажи там нам сайт.

я что, должен свой аккаунт использовать для этого дела? но ведь это мой личный.


какой выход из подобной ситуации?

canevas Сообщение 19/08/2010 15:45 Копия темы
они подписаны разными документами, но ведут на один и тот же  offer_work_employer_vaan_120810.pdf

Silmen Сообщение 19/08/2010 15:45 Копия темы
не, такой эффект только сейчас появился. С утра об этом был блог, но ответа не нашлось)

RepkoElena Сообщение 19/08/2010 15:55 Копия темы
+1

frost_lab Сообщение 19/08/2010 16:00 Копия темы
да ну?
а я думал, он для того, 
чтобы я удобно и безопасно работал...
а оно вот оно чо...

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 16:02 Копия темы
А почему не "компании"?

soldatov Сообщение 19/08/2010 16:03 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521&ope nlevel=5930892&ord=#o5930892

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 16:04 Копия темы
А что Вам мешает работать по новой СБР?
Старую Вы так и не опробовали.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 16:08 Копия темы
Это — понятно. Почему и дома, и на работе не работать с одного аккаунта? И Стих, и работа?

soldatov Сообщение 19/08/2010 16:09 Копия темы
ну окей, не хочу я чтобы у меня в проектах были и проекты на стих и проекты на дизайн адалт-сайта. ну не хочу я и все тут. что делать?

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 16:14 Копия темы
В проекте после выбора исполнителя можно удалить текст. Или написать, что "исполнитель найден".

soldatov Сообщение 19/08/2010 16:16 Копия темы
да фигня все это) все равно не удобно.

frost_lab Сообщение 19/08/2010 16:19 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=570521 &pagefrom=&openlevel=5930038&ord=new#o5930038

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 16:21 Копия темы
Dura lex sed lex

djcrazy Сообщение 19/08/2010 16:25 Копия темы
1-я offer_work_employer_vaan_120810.pdf
2-я offer_work_free-lancer_vaan_120810.pdf
внимательнее смотрим еще раз

kotosergey Сообщение 19/08/2010 16:28 Копия темы
Спасибо, я исправил.

pinkbeing Сообщение 19/08/2010 16:42 Копия темы
Я не отрицаю, что нужен третий вариант "Быстрой сделки".

urag Сообщение 19/08/2010 17:36 Копия темы
Так было же предложение раздела юзеров на мальчиков и девочек, нейтральный статус тоже никто не отменял.)

move180 Сообщение 19/08/2010 17:46 Копия темы

norisk Сообщение 19/08/2010 17:53 Копия темы
Дмитрий, вы только что задали вопрос нам в Личные сообщения. Пожалуйста, прочитайте сообщение.

move180 Сообщение 19/08/2010 17:55 Копия темы
плохо =(
было все понятнее проще и соотв. лучше

urag Сообщение 19/08/2010 18:58 Копия темы
ну работа такая у мытарей, а вы с фарисеями спутались – нихарашо!))

clockworkbird Сообщение 19/08/2010 20:21 Копия темы
Ну вот оно ) Свершилось.
Это очень круто. Реально. Молодцы.

Procreator Сообщение 19/08/2010 21:00 Копия темы
Не интересно.
Лучше бы дизайн сделали. А то как в совке.

mayakwd Сообщение 19/08/2010 22:50 Копия темы
А тетрис не сделали? А то я очень просил у консультанта, когда сайт не работает чтобы тетрис был настоящий

A_Lanevski Сообщение 20/08/2010 20:40 Копия темы
почто Касавина забанили?
я с ними работал там много :(

RepkoElena Сообщение 20/08/2010 20:46 Копия темы
=)
Оптимизм.ру

koshak_gav Сообщение 29/10/2010 12:55 Копия темы
А ДЕНЬГИ ОСТАНУТЬСЯ У КОНТОРЫ!!!!!!!! Вот ситуация – я нарвался на эту сделку потому что не следил за новостями сайта и думал все по старому..

И ситуация такая что я параноик и считаю форму финансов где оставляешь личные данные недостаточно защищенной и заполнять не хочу все данные..

Две недели мучений ничего не добились – решил а что если я откажусь от денег и вот результат:


Сделка Без_Риска 29.10.10 в 16:43:
Они останутся на вашем счету СБР, работодатель их обратно не сможет получить, так как Сделка завершена.


Леонид CATos 29.10.10 в 12:48:
Здравствуйте!
А если я откажусь окончательно от получения денег их вернут заказчику или они останутся у Вас?


Грубо говоря что если вдруг что-то  с документами не вяжется, то в выйгрыше сайт команда этого портала


И еще вопрос тут часто работали ребята у которых нет ИНН и пенсионки потому что школьники и молоды – им то что делать теперь -молодой талантливый человек и будет терять деньги потомучто возрастом не вышел..