![]() |
0 1 Всего найдено: 133
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:30
Копия темы
Может стоит запретить заказчикам диктовать цены на главной? Получается следующая картина. Клиент заходит в магазин, выберает нужное качество товара и почему-то устанавливает свою цену на этот товар, чтобы ему поудобнее было. Справедливо ли это? Не будет ли правильнее и целесообразнее убрать возможность устанавливания цены заказчиком? Фрилансеры сами должны продавать и устанавливать цены на свои услуги, а то у нас получается полное управление ценами самим клиентом. Это на мой взгляд не этично. Пусть смотрят портфели, настоящие цены и уже из их совокупности выберают оптимальные для себя.
v-snejok
Сообщение
23/08/2010 09:34
Копия темы
Заказчик указывают бюджет, который он готов потратить на свой проект, а те фрилансеры кого он устраивает могут отписываться в проекте, мне так кажется.
jugf
Сообщение
23/08/2010 09:34
Копия темы
кстати логика есть в этом. но я помню как покупал банку огурцов у бабок, я им сказал: " привет, у меня есть Н рублей, они говорят у нас продается за столько то, я им вы что?, упали, это стоит Н, да и денег нет больше, и вечер уже, к утру ваши огурцы не нужны будут" так и купил банку огурцов за Н рублей.
sergey_007
Сообщение
23/08/2010 09:35
Копия темы
В магазине, как и на рынке такого покупателя сразу пошлют в город КЕМь
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:37
Копия темы
Да нефига вот. Все новые заказчики заходят на сайт и видят утопичные цены назначаемые самими заказчиками и потом сами такие-же цены постят, как-бы так и должно быть. Пора завязывать с этим несправедливым весельем. Пусть наконец видят истинные цены. Нет денег пусть копят.
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:40
Копия темы
больше напоминает базар, на котором покупатель сам всё делает и зарабатывает, вот только делает он всё чужими руками и мозгами, а зарабатывает ведь не хило на этом. Неужели нам не хочется тоже зарабатывать за то, что мы делаем своими мозгами и руками?
jugf
Сообщение
23/08/2010 09:42
Копия темы
этих "огурцов" можно настряпать много)) а в целом идея хорошая.
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:44
Копия темы
Вот я и говорю, пора начинать вежливо посылать) Точнее Даём революцию с свержением рабовладельческой диктатуры!
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:45
Копия темы
Вот мы и должны сами решать сколько их стряпать и за какие деньги.
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:46
Копия темы
Тогда надо на главную блоге переместить.Зачем она вообще нужна?)
aap
Сообщение
23/08/2010 09:48
Копия темы
здесь что, фиксированный прайс? предложение бредовое, потому, как рынок кнутом не отрегулировать
CraidL
Сообщение
23/08/2010 09:50
Копия темы
если фрилансер разработает дизайн, который будет полностью готов к верстке, без всяких заказов и тз, тогда он будет являться товаром на который дизайнер может установить любую цену, а пока он его не нарисовал, то заказчик покупает услуги фрилансера это понятно? вы думаете заказчики в реале которым нужен сайт не говорят "свою" цену)? я вас уверяю, говорят да еще как, но вот только у реальной вебстудии есть профессиональный менеджер, который внятно, четко, обоснованно, корректно объяснит клиенту что он не прав, и это стоит не 1000р. а 20 000р. кто вам мешает делать тоже самое? никто. вы пошли работать на фриланс, вы сам себе менеджер, так исполняйте его обязанности. запрещать кому то, что то говорить, это бред, не в ссср уже живем.
perro
Сообщение
23/08/2010 09:51
Копия темы
боян тема нужно просто как на забугорных сайтах установить минимальные цены а демперов банить
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:51
Копия темы
Смысл их игнорировать? Вот если пропадут такие низкие цены сос стороны заказчиков, тогда велезут на ружу настоящее сочетание цена-качество.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 09:53
Копия темы
какие могут быть минимальные цены на такой многофакторный продукт как сайт, например? и не надо мне перечислять "типы" и "виды" сайтов, это все полная чушь, 10 из 10 сайтов из этих "типов" и "видов" могут иметь совершенно разную цену, различную просто в несколько раз.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 09:54
Копия темы
а вы приходите и просите испечь вам какой то необычный хлеб? ваши аналогии удивляют, как минимум) такой же как вы хлеб купят 1000 людей, а сайт индивидуален
perro
Сообщение
23/08/2010 09:55
Копия темы
ну на елансе как-то же разобрались, да? или там дураки сидят?
Perez
Сообщение
23/08/2010 09:56
Копия темы
Мешает то, что все смотрят на цены на главной (бюджеты которые воспринемаются как действующие цены) и думают что это норма. А они с каждым месяцем всё ниже и ниже. Вон уже до 500 рублей дошли.
ivanna
Сообщение
23/08/2010 09:56
Копия темы
А что такое минимальная цена? Я проекты и с 20 тыс. руб. не смотрю, потому что это мало..
aap
Сообщение
23/08/2010 09:57
Копия темы
слон в посудной лавке не может не оставить после себя бардак это я о попытках вмешаться в рынок так грубо
vm-design
Сообщение
23/08/2010 09:58
Копия темы
Бороться бесполезно с этим явлением, можно его организовать, разделив самих фрилансеров, в зависимости от их цен на услуги, скорее всего с помощью разных классов pro, и дать возможность клиентам давать объявы с учетом этих категорий. Прояснить ситуацию, так сказать
tata-t
Сообщение
23/08/2010 09:58
Копия темы
Если вашими ценами управляют ваши клиенты, а не вы, стоит над собой поработать, а не клиентов тюкать.
mao-11
Сообщение
23/08/2010 09:58
Копия темы
Ну есть минимальный ПРАЙС ЛИСТ! и что толку? Я по ценам этого прайса работать не хочу. А вообще даже в случае, если цены будут устанавливать сами фрилансеры, то получится не лучше того, что сейчас. Даже взять раздел тексты, то там разброс цен будет от 15 до 800 и более рублей за килознак. Что мы и наблюдаем на главной.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:00
Копия темы
Речь идёт о том, чтобы вообще зелёные выберали оранжевых по цене и качеству. Вот вам нужен такой-то тип. Вот мы вам и говорим цены и показываем портфели с работами, а ваше дело малое выбор.
Naf_Naf
Сообщение
23/08/2010 10:02
Копия темы
Хватит сравнивать фриланс с магазином. Это же разные вещи абсолютно. Заказчик, кроме того, не диктует цены, а предлагает. Заставить работать по его ценам он никого не может.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:03
Копия темы
ну так а что вы хотели)? фриланс это очень конкурентная среда, во много раз больше чем конкуренция у студий работающих в реале, но вполне сравнима с ними, так вот, поэтому и нужны менеджеры, а это поверьте очень и очень не просто, быть отличным менеджером, с позиционированием равным клиенту по статусу, партнером, профессионалом к которому всегда можно обратиться за советом. у вас хоть с одним заказчиком выстроены такие отношения? не каждый способен быть менеджером, поэтому и не каждый фрилансер успешен.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:03
Копия темы
Вопрос в том, что они руководят уровнем планки всех цен вообще, а не моими конкретно.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:04
Копия темы
и как там, много счастливых фрилансеров и заказчиков :)? вы мыслите с позиции "там хорошо где нас нет"
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:05
Копия темы
так вы обоснуйте им почему они должны платить больше если еще 1000 человек сделает за меньшие деньги?
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:06
Копия темы
Вот это бред. Он вынуждает работать по его ценам. Ты не хочешь, другой лох сделает за пряник. А вот если заставить всех фрилансеров самих задумываться над стоимостью своего труда, то сомневаюсь я, что кто-то согласится "сосать за копейки"
Xap4o
Сообщение
23/08/2010 10:06
Копия темы
я работаю с той ценой которая меня устраивает, если она меня не устраивает, я говорю ее, а заказчик сам потом решает готов он за качесвто столько платить или нет
perro
Сообщение
23/08/2010 10:06
Копия темы
так и планка д.б. не от балды и очень всё детализировано, подробно расписано ___ а вообще, при желании можно даже на главной в проекте грамотно объяснить человеку что и сколько стоит и почему адекватный заплатит а "посредники посредников" и жлобы лесом
perro
Сообщение
23/08/2010 10:07
Копия темы
парадокс как только я там зарегилась мне стало не хватать времени разгребать здешние заказы))
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:07
Копия темы
>>а вообще, при желании можно даже на главной в проекте грамотно объяснить человеку что и сколько стоит и почему адекватный заплатит вот это верные слова, все остальное в урну)
ook
Сообщение
23/08/2010 10:07
Копия темы
Заказчик называет сумму, которую он готов потратить на проект, а исполнитель уже смотрит что он за эти деньги сможет сделать. А работать по прейскуранту, я считаю, не правильный подход, мы все-таки не в ресторане))
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:07
Копия темы
Вы уберите утопические бюджеты. И тут-же исчезнут "меньшие деньги". Ниже немного продолжение мысли можете прочитать.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:09
Копия темы
>>Ты не хочешь, другой лох сделает за пряник. так причем тут заказчики? если есть такие лохи >>А вот если заставить всех фрилансеров самих задумываться над стоимостью своего труда, то сомневаюсь я, что кто-то согласится "сосать за копейки" вы заблуждаетесь) для кого то копейки это вполне себе рубли и пока вы будете ждать "крутой" заказ, люди выполняющие работу за "копейки" заработают больше.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:10
Копия темы
да не говорите) прейскурант.. о какой свободе тогда вообще идет речь
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:10
Копия темы
эта тема поднималась раз миллион, фрилансерами которые не могут заработать на фрилансе, вы один из них)
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:12
Копия темы
Да вот как-раз ресторан тут очень подходит. Василий Пупкин с загнившим мясом под гнойной плёнкой за 500 рублей, либо Станислав Непупкин со свежим мясом высшего качества под свежим соусом за 10000. И не хай выберает. А то уже и Непупкин должен соглашаться с маленьким бюджетом который случайно вывалился из огромной копилки.
a1exx
Сообщение
23/08/2010 10:13
Копия темы
извините но пост действительно никакой это вечное желание сэкономить будет всегда .. но не клиенты диктуют на деле цену а вы как исполнитель .. а писать они могут, что угодно
Naf_Naf
Сообщение
23/08/2010 10:13
Копия темы
Вы не сможете никого заставить работать по каким-то определенным ценам. Это рынок.
tata-t
Сообщение
23/08/2010 10:14
Копия темы
Да кто кого вынуждает-то? Меня еще никто ни разу не вынудил. Повышайте уровень тогда.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:14
Копия темы
Свобода должна быть для фрилансеров, а не для заказчиков вообще-то. А то у нас пока только свобода для рабовладельцев в зелёном. А фрилансерам даже нельзя размышлять и устанавливать планку цен.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:17
Копия темы
мне понятна ваша проблема) вы думаете, что вы пришли работать в такой большой онлайн офис, где за виртуальными столами сидят такие же как вы ребята, которые тоже пришли работать в этот офис.. и вы сидите и ждете когда к вам придут заказчики, и будут выбирать из вас, к какому же столу подойти) так? если это так выкиньте каждое слово и мысль об этом из головы, все по другому, реальность жестока. вы на самом деле фрилансер, а это не виртуальный офис. если интересно, пишите, разжую разницу.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:20
Копия темы
Не ругайся начальника, негра не хотела, негра виновата, негра сейчас удалит глупый пост на глупую тему. Кинь бананчик)
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:21
Копия темы
а кто тогда пишет 500 рублей за логотип, да высокого качества?
Nuetige
Сообщение
23/08/2010 10:23
Копия темы
А я вообще не бываю на главной странице. Пользуюсь сторонними сервисами для сбора объявлений. И мне гораздо удобнее участвовать в проектах, где заказчик уже озвучил приблизительный бюджет.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 10:24
Копия темы
да блин, что вам мешает пройти мимо то этого проекта? или убедить клиента что он не прав, и логотип стоит от 5000р. а? вы думаете сейчас уберут цену и никто ему не предложит сделать этот логотип за 500р.? предложат десятки людей)
Dironik
Сообщение
23/08/2010 10:27
Копия темы
Дааа нууу! Я сам видел, как в проектах цену сбивали... доходило даже до того, что заказчику приплатить обещали, только чтобы он дал им поработать;)
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:29
Копия темы
На днях пытался убедить клиентку, что отрисовка сложного изображения в вектор не может стоить 350 рублей. Она уверена, что это общепринятая цена. Я вот что-то не пойму) И толку от этого, либо от того, что прошёл бы я мимо? Она убеждена в своей неуместной точке зрения.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:31
Копия темы
Скоро будет неудобно), когда эти бюджеты уровняются с теми, что на главной.
a1exx
Сообщение
23/08/2010 10:33
Копия темы
это не ваша а ее проблема ибо за эту сумму она и получит то самое ...
Nuetige
Сообщение
23/08/2010 10:34
Копия темы
Я на фрилансе активно работаю чуть больше пол года и к счастью вижу только рост бюджетов и сам повысил минимальную планку в два раза.
a1exx
Сообщение
23/08/2010 10:34
Копия темы
вообще не открываю главную страницу у меня закладка сразу на профиль .. чего и вам желаю .. заодно и нервы будут целы...
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:35
Копия темы
Я о том, что другие смотрят на этот бюджет и потом публикуют свой проект с таким-же бюджетом и это входит в норму для главной.
Dironik
Сообщение
23/08/2010 10:35
Копия темы
Да всё нормально будет. Сколько фриланс существует, столько и жалуются некоторые на неадекватные цены на главной. Но ведь многие при этом как работали за достойную на их взгляд цену, так и продолжают работать и по сей день.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:42
Копия темы
у хлеба тоже разные производители. Понятно, что он штампуется, но если не иметь желания как у вас придраться к мелочам) то вполне нормальная аналогия.
Perez
Сообщение
23/08/2010 10:47
Копия темы
У меня со всеми моими заказчиками выстроены отличные отношения. Алексей, что такое менеджмент мне очень известно, я когда-то работал в оптовой фирме по продаже компов (продавал) и орг-техники, так-что имею полную информацию о данной работе. Чем и пользуюсь сейчас.
mixalna
Сообщение
23/08/2010 10:49
Копия темы
Вот везёт Вам с заказчиками! Ангелы какие-то! А я если свою реальную цену говорю, или "неадекватная", или "цена не подходит". Или, что самое оскорбительное: "не подходят работы". А пока я цену не озвучила, работы ой как подходили!!! Аж слюнки текли у заказчика....
mixalna
Сообщение
23/08/2010 10:52
Копия темы
Ну Вы то... Да. Кому и бред (Зайцев бренд, для него это бред), а у кого боль головная.
sweta100
Сообщение
23/08/2010 10:53
Копия темы
Оставить видимость бюджета только для фрилансеров убить это для поисковых машин и заказчиков + для незарегистрированных. ТОгда будет спокойствие.
mixalna
Сообщение
23/08/2010 10:54
Копия темы
Сэр! Вы жили в СССР???!!! Не верю. Жто вопрос к Лёше Лелякину.
Ugraphics
Сообщение
23/08/2010 11:08
Копия темы
нормальные заки сами ржут от цен на главной, мол представляю что им нарисуют за такое бабло
Some_
Сообщение
23/08/2010 11:19
Копия темы
Они устанавливают БЮДЖЕТ а не ЦЕНУ ты в праве согласится продать себя, в праве отказаться надеюсь, разница с магазином понятна
CraidL
Сообщение
23/08/2010 12:12
Копия темы
был пионером, комсомольцем не успел) это как то относится к теме топика? и как не сложно посмотреть, я родился в 81 году, в каком году перестал существовать ссср подскажет вам яндекс жил ли я в ссср? да, я жил в ссср)
CraidL
Сообщение
23/08/2010 12:16
Копия темы
оптовая фирма про продаже компов это не долгосрочные отношения, когда менеджер работает с клиентом до контракта, во время и после контракта) вы путаете божий дар с яичницей
CraidL
Сообщение
23/08/2010 12:24
Копия темы
)) на пример что? вы говорите о ситуационных продажах, где товар технический продукт, чтоб стать в этой среде успешным менеджером особого ума не надо, причем люди общаются на уровне завхоза, а не на уровне b2b)
DelphinPRO
Сообщение
23/08/2010 12:34
Копия темы
Давайте вообще всем работодателям запретим диктовать цены не только на фрилансе. в офисах, на заводах и тп. придем устраиваться на работу и скажем будущему шефу «Засунь свою тридцатку в ж.. будешь мне платить 10 килобаксов. Я сам должен продавать и устанавливать цены на свои услуги!!» бред какой..
Perez
Сообщение
23/08/2010 12:38
Копия темы
Алексей, ну вы прямо не одной козе хвост оторвали. ) Не знаю с какого личного опыта вы приводите такое сравнение. Но не всё так просто там тоже, если фирма солидная и клиенты придирчивые. Вы рискните вспотеть и найти и привезти нужную партию тех-же мониторов, которых нет пока ещё в России, либо куллеры определённого формата, дабы угодить постоянному клиенту, который, благодаря только тому, что вы суетитесь правильно, до сих пор ваш клиент. Не надо это сравнивать с тупоголовыми фирмами, которым плевать на заказчика, мол "что завезли на склад то и жри". Что за привычка гребсти всех под себе удобную гребёнку?
Perez
Сообщение
23/08/2010 13:18
Копия темы
Давайте! Не кидаться от темы вопроса к вашим отдельным идеям) Здесь нет этих шефов и слава богу. А вот приход фрилансеровских клиентов к владельцу какой-либо организации с бюджетом 500 рублей за гектар леса будет более к теме. Ага. И мол: "Нет у меня больше, давай за 500, а то уйду..."
CraidL
Сообщение
23/08/2010 13:23
Копия темы
Я вижу перед собой фрилансера который не зарабатывает на фрилансе и слыхом не слыхивал о работе менеджера) на рынке веб-технологий
Perez
Сообщение
23/08/2010 13:32
Копия темы
Да, хороший вы, умный и хороший. Один вы такой на весь фри-ланс, умный и хороший. Все это уже поняли. Не надо вам дальше повышать свою самооценку польётся через край. Тупой я уральский негр, жизни я ещё не нюхал, а спорю тут с таким умным и хорошим человеком. Как мне не стыдно, ай-яй-яй)
Perez
Сообщение
23/08/2010 13:35
Копия темы
да и пионером не должен был успеть. В аккурат заблокирвали систему на 3-м классе у нас.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 13:36
Копия темы
Не считаю себя умным, не тем более хорошим. Все остальное без комментариев).
CraidL
Сообщение
23/08/2010 13:40
Копия темы
плохо видимо вы считаете, я если не ошибаюсь в 5классе вступил в пионеры, а в 7ом их нестало
Perez
Сообщение
23/08/2010 13:44
Копия темы
Что-же вы Алексей, так резко помяли всю свою наработанную за день репутацию? Прямо в один момент из хорошего и умного превратили себя фразой "Не считаю себя умным, не тем более хорошим. Все остальное без комментариев)." не весть знает в кого))))
CraidL
Сообщение
23/08/2010 13:48
Копия темы
Процитируйте где я говорил что я умный, или кого то умнее, или что я хороший)? То что происходит у вас в голове это не моя забота, я не старался произвести на вас впечатление. Просто я не много больше понимаю чем вы, в том как должен работать бизнес и проблему ценообразования, а так же проблему рожденную нашим менталитетом, когда люди привыкли получать деньги не за что, играя на работе в карты да попивая чаи. Но это говорит лишь об опыте и сферах деятельности, а никак не об интеллекте. Очень жаль что вы не понимаете насколько ваша "идея" бред). И я не смог вам это объяснить.
incognito
Сообщение
23/08/2010 13:52
Копия темы
а с чего вы взяли, что приходит в магазин заказчик, а не вы сами?
Perez
Сообщение
23/08/2010 13:53
Копия темы
Не, я помню прекрасно как мечтал нацепить галстук пионерский, ан нет, кирдыкнулась система. А потом в 93-м с Дальнего Востока переехал в Свердловск и уже сразу в 6-й класс пошёл. У меня вроде 82-й г.р., в школу я с 6-ти лет пошёл. 4-го класса ведь не было? 1,2,3(как-раз принимали в 3-м в пионеры), потом сразу 5-й шёл. Если вы с 81-го и пошли в школу тоже с 6-ти лет, только тогда вы могли 1 год успеть поносить галстук.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 13:54
Копия темы
Отличная мысль. Все привыкли что фриланс.ру для фрилансеров, забывая о двусторонности сервиса, который в последнее время стал все больше и больше ориентироваться именно на заказчика. Так что действительно, к вам ли пришли, или вы пришли искать работу и показываете свои возможности.
CraidL
Сообщение
23/08/2010 13:56
Копия темы
я пошел с 7 лет и носил галстук 1 год только потому что был исключен из этой славной организации) а мои одноклассники носили его 1.5 года
Perez
Сообщение
23/08/2010 13:56
Копия темы
Да я уже не о том, я о том, что вы себя таковым не считаете)))) Не подумав написал)))
CraidL
Сообщение
23/08/2010 14:01
Копия темы
Я действительно не считаю себя умным. Вот мой хороший друг, ему тоже 29 лет, 11 числа исполнилось, заработал на 3х комнатную квартиру, 2 машины (себе и жене), успешно развивает свой бизнес. При этом его родители работают на том же заводе где моя работает моя мама (отца нет). Вот это мозги, с 2мя высшими образованиями и цели которых человек добился ими, а не упавшим с неба сокровищем. Так что я далеко не умный человек)
Perez
Сообщение
23/08/2010 14:01
Копия темы
Значит вы на 2 года дольше меня в СССР пожили. Круто. Где такая трава растёт?))) 1981 + 7 ваших лет = 1988 1988 + 3 года (класса) = 1991 (год распада СССР)
CraidL
Сообщение
23/08/2010 14:06
Копия темы
я не учился не в 3тьем не 4ом классе, вы бы сперва все выяснили, а потом уже переходили на оскорбления.
Perez
Сообщение
23/08/2010 14:12
Копия темы
эгегей!!! Алексей, где оскорбления то? В чём? Это лишь заезженная шутка с травой и арифметика. Совсем не стремился вас оскорблять.
Perez
Сообщение
23/08/2010 14:13
Копия темы
отаночё. А в 3-м классе почему не учился? 4-го то вроде просто не было там сразу 5-й шёл
Perez
Сообщение
23/08/2010 14:16
Копия темы
У меня вот комплекс неполноценности до сих пор))) Я так ждал момента завязывания красной петли на шее, ан увы обломали.
seregka
Сообщение
23/08/2010 18:54
Копия темы
0 1
Есть люди которых тяжело переубедить.. посредник посредников.. молодой и жлобастый.. потому что сам в этой жизни ничего не делает полезного. Я встречал таких людей.. они не переубеждаемые.. они гнилые от мыслей до поступков. |
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |