ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 13:59 Копия темы
Можно ли считать глубокий рерайтинг копирайтингом? ...или здесь наблюдается путаница основых понятий...

AlexGMM Сообщение 01/09/2010 14:04 Копия темы
смотря что считать рерайтингом и копирайтингом..

mao-11 Сообщение 01/09/2010 14:19 Копия темы
Глубокий рерайтинг – как эротишно звучит...

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 14:39 Копия темы
Думаю эротизма может поубавиться, если заниматься им (глубоким рерайтингом) каждый день, да еще и в рамках работы, а не хобби, скажем

mao-11 Сообщение 01/09/2010 14:43 Копия темы
Оу, как всё серьёзно!
Ну что ж, занимайтесь им дальше, я, пожалуй, буду тратить свои силы на что-нибудь более интересное и высокооплачиваемое.

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 15:35 Копия темы
Я не говорю про себя, но знаю талантливых рерайторов, способных со скоростью звука выполнить работу и так изложить скучнейшую статью, что ее похожесть на оригинал будет стремиться к нулю, без потери нитей рассуждения.

А по поводу высокооплачиваемости: думаю, что каждый профессиональный копирайтер в свое время прошел путь от рерайтинга до копирайтинга (некоторые целенаправленно остановились на рерайтинге). Причем умение делать хороший рерайт – это не меньшее искусство, и стоит выше дилетантского написания текста с нуля.

В общем желаю вам удачи чем бы вы не занимались...

Svob Сообщение 01/09/2010 15:37 Копия темы
Зачем7
В смысле, кому он нужен?.. С нуля зачастую проще писать.

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 15:40 Копия темы
Согласна, но с нуля проще писать, когда ты в полной мере владеешь необходимыми знаниями и тематикой.  То есть, скажем, для написания технической статьи необходимо перерыть множество материала, чтобы получить в итоге рассуждение профессионала или даже эксперта (не забудем, что копирайтеры в общем не всегда эксперты)... Что это тогда? Глубокий рерайтинг или копирайтинг?

zealous Сообщение 01/09/2010 15:43 Копия темы
А глубокий петтинг – это уже коитус?

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 15:53 Копия темы
А перевод любых вопросов в сексуальное русло – это удел товарища Фрейда, ну еще Эрих Фром красиво поизголялся на эту тему...искренне советую почитать последнего, ваши ответы там найдутся. :) респект.

zealous Сообщение 01/09/2010 15:56 Копия темы
Прошу, еще немного удаленного психоанализа. Не сдерживайте себя.

mao-11 Сообщение 01/09/2010 16:03 Копия темы
Спасибо, Елена, я понял вашу точку зрения.
И вам удачи.

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 16:08 Копия темы
Ну что ж, в рамках глубокого психоанализа каждый человек по-своему ненормален, безнадежен и неизлечим. С таким подходом надо вам это? 

sergey_007 Сообщение 01/09/2010 16:36 Копия темы
Ну смотря насколько глубоко?
На всю длинну?
А это уже "Глубокая глотка"

apeyron Сообщение 01/09/2010 16:38 Копия темы
глубокий, неглубокий есть рерайтинг (изменение текста), есть копирайтинг (написание текста smth). 
по сути все это одно – написание уникальных текстов

короче можно (если выкинуть технические моменты подходов к написанию)

Ivan_CW Сообщение 01/09/2010 16:57 Копия темы
считать-то можно что угодно, что изменится...
хороший рекламный тест можно только написать, ПЕРЕписать можно новость, статью, описание какое-то
идею переписать невозможно

sergey_007 Сообщение 01/09/2010 17:02 Копия темы
+++++
Даже я с пьяных глаз заценил эту классную мвсль

apeyron Сообщение 01/09/2010 17:13 Копия темы
ты так думаешь? напрасно..

Ivan_CW Сообщение 01/09/2010 17:17 Копия темы
да и пускай, мне нравится)

Ivan_CW Сообщение 01/09/2010 17:21 Копия темы
ага... в зависимости от темы, может называться копилингус)

Ivan_CW Сообщение 01/09/2010 17:22 Копия темы
техническая статья это никак не копирайтинг, это – техническая статья

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 20:06 Копия темы
А если копнуть дальше... то увидим, что в некоторых случаях это одно и тоже:) и техническая статья может быть продающей...я привела пример, если не нравится вариант с тех.статьей, то попробуйте написать продающую, сочную статью, скажем про ветровые установки-генераторы энергии, просто так из головы...если вы не эксперт – полжизни не положили на это, без доп.материалов не получится. То есть получится.канешна..вот только.. ХОРОШО НЕ ПОЛУЧИТСЯ...

Ivan_CW Сообщение 01/09/2010 20:16 Копия темы
не соглашусь.
копирайтер должен уметь писать – интересно, увлекательно, призывно, выбирайте любое прилагательное...  специалистом в рекламируемом товаре быть вовсе не нужно.
иметь представление, конечно, надо, но не более. специалистов дофига — сам заказчик, его менеджеры, да любой его рабочий лучше вас разбирается в теме. но написать текст приглашают именно вас.
писал про тепловые насосы как-то. до этого заказа и не слышал такого выражения. ок, написал. до сих пор толком не понимаю, как они действуют)

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 22:05 Копия темы
Иван! Опорные материалы, про насосы то, тепловые, небось то были:) Ну это тогда, как Market Research /подчеркну в некоторых случаях/ –  исследовать то, о чем не имеешь ни малейшего представления, но зато знаешь как. Правда до начала работ рисерчер все же перелопачивает тонны инфы.

Да и еще, если писать просто, как вы указали выше (особо не вникая в детали), то не носит ли тогда копирайтинг универсальный характер, а отсюда вывод: т.е. не требует таких уж выдающихся способностей?

ya_na_svyazi Сообщение 01/09/2010 22:27 Копия темы
ничего не изменится, но разность понятий почему-то таки сущесвует, да, а вот идею то переписать мне кажется ой как легко:) идею сохранить за одним автором сложно...

Ivan_CW Сообщение 02/09/2010 06:16 Копия темы
хм, не знаю даже, почему способность писать обо всём предполагает, по-вашему, отсутствие способностей...)

материалы, конечно, были. но за те несколько часов, что их изучал, я ведь не стал инженером-теплотехником. вот, кстати, отзыв от заказчика по насосам: "Яркий результат, минимум затрат времени на переписку и корректировку. Профессионал копирайтинга (ТМ)."
не похвастаться, у меня таких полно, а показать, как специалист по насосам оценил работу неспециалиста. заказчик, кстати, сперва тоже сомневался – справлюсь ли, не будучи технарём. в проекте было указано "требуется копирайтер-инженер".
да почему вы не хотите понять – копирайтеру не нужно описывать устройство и принцип работы насосов. вот для таких описаний действительно нужно быть инженером, и это уже никак не копирайтинг.  даже с рерайтом подобного текста неспециалист может не справиться, обязательно напутает в терминах.
копирайтер рекламу пишет, убеждает читателей, что насосы – это кул.
для этого, может, и не нужны выдающиеся способности, вполне достаточно быть хорошим копирайтером.

Ivan_CW Сообщение 02/09/2010 06:18 Копия темы
еще бы разность не существовала, это совершенно разные понятия)

стырить идею, конечно, можно, и даже её переработать... так это уже не идея будет.. да и какой интерес возиться с чужими находками

ya_na_svyazi Сообщение 02/09/2010 06:46 Копия темы
понятие то разные, но зачастую они пересекаются либо народ не совсем понимает, что хочет от исполнителя

...а по поводу "стырить идею" подумала сразу о Японии, которая за 100 лет шагнула из глубокого Средневековья в эпоху интеллектуальной робототехники, тыря то идеи. И станет понятно почему иногда нужно возиться с чужими находками.  Сейчас развивается таким образом Китай... До и во все времена люди так сказать заимствовали идеи друг у друга ( "тырили")... Я за тырение идей не выступаю, но думаю что этот процесс остановить нельзя.

sfyrat Сообщение 02/09/2010 06:51 Копия темы
Если назвать кота Полканом, он станет собакой? :)

Ivan_CW Сообщение 02/09/2010 06:52 Копия темы
что народ не понимает, ладно, сами копирайтеры здесь не понимают, в чем их профессия заключается.
про идеи – речь шла о рекламных идеях, которые в каждом рекламном тексте есть. Япония-то причём)

sfyrat Сообщение 02/09/2010 06:55 Копия темы
Вот не нужно путать святое с праведным. Япония очень грамотно собрала специалистов со всего мира и предоставила им условия, мягко говоря, охренительные.

ya_na_svyazi Сообщение 02/09/2010 16:18 Копия темы
)) Не станет, но чувствовать себя ею будет, правда лаять не научится...

ya_na_svyazi Сообщение 02/09/2010 16:24 Копия темы
рекламные то как раз самые уязвимые...на мой взгяд. И технология рекламных идей чаще всего поддаются копированию и доработке...и вот вам снова интерес возиться с чужими находками...

Ivan_CW Сообщение 02/09/2010 16:40 Копия темы
мне?)
не, лучше повожусь со скромными, но своими)