tommira Сообщение 02/09/2010 13:56 Копия темы
Мастера! А вот подскажите мне плз, сколько стоит сделать такое же счастье, с таким же качеством и с похожей анимацией/трансформацией. За сек или за ролик – как угодно
Нужно сделать около 30 моделей диванов
www.igraph.ru/card/portfo...

fromdarkside Сообщение 02/09/2010 13:57 Копия темы
Классный ролик.)

tommira Сообщение 02/09/2010 14:01 Копия темы
встаньте в угол! мне бюджет рассчитать нужно)

fromdarkside Сообщение 02/09/2010 14:03 Копия темы
* Понуро опустив голову уходит в угол *

insurgent Сообщение 02/09/2010 14:08 Копия темы
Долларов 150 за одну анимацию с рендером в таком разрешении.

mexi Сообщение 02/09/2010 14:13 Копия темы
Чего-то маловато)

insurgent Сообщение 02/09/2010 14:16 Копия темы
Не знаю как вы рассчитываете, но я считаю исходя из времени потраченного на работу и моей ставки. В сумме получается за такой ролик 150.
Что сдесь сложного? – модель простая, схема освещения – стандартная, анимации простые – механизмов не видно.

insurgent Сообщение 02/09/2010 14:16 Копия темы
плюс рендер еще – в таком разрешении много времени не займет.

mexi Сообщение 02/09/2010 14:28 Копия темы
сколько у вас будет рендериться один кадр?

insurgent Сообщение 02/09/2010 14:31 Копия темы
не знаю, навскидку – минут 5.

mexi Сообщение 02/09/2010 14:38 Копия темы
у меня на 4 ядрах такого разрешения при хороших настройках минут 10 будет. наверно)))) ну вот, этот ролик 7 минут, 175 кадров где-то будет, если один будет рендериться 10 минут, то это где-то наверно получится чуть больше суток на рендер. плюс моделинг, анимация.

insurgent Сообщение 02/09/2010 14:43 Копия темы
я же оценочно говорю что 5, может больше, может меньше(если оптимизировать – сцена то предполагается не тяжелой). у меня тоже 4 ядра.
7 секунд – это 70-80 кадров(для веба обычно не нужно 25 кадров в секунду). Если исходить из 5 минут – это шесть часов рендера. Сплю я обычно 6-8 часов, т.е. рендер на ночь. Ну и вооще, рендер я считаю отдельно от своей работы – как раз за счет того что можно поставить просчет на ночь.

mexi Сообщение 02/09/2010 14:56 Копия темы
Ну может, не буду спорить. )))

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:00 Копия темы
 
это все оценочно, могу ошибаться)

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:08 Копия темы
! Маловато)

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:10 Копия темы
демпер детектед – ату его))

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:12 Копия темы
под вашим натиском пересмотрел ролик еще раз – остался при своем прежнем мнении.
единственное – по поводу длительности и соответственно стоимости рендера может быть просчет.

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:18 Копия темы
! Не знаю не знаю.
вообще любая анимация в разы дороже будет стоить)

mexi Сообщение 02/09/2010 15:18 Копия темы
в сторону повышения цены?))

mexi Сообщение 02/09/2010 15:20 Копия темы
кстати, здесь где-то, то ли в блогах, то ли в сообществе каком-то, был выложен прейскурант, где цена на анимацию стояла 40$ секунда на обычную, и 100$ секунда на персонажную. Думаю так где-то и нужно расчитывать

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:21 Копия темы
! по поводу персонажки – это так.
да. мне говорили. 100$ – секунда

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:22 Копия темы
это почему? потому что анимация?) 
я считаю стоимость исходя из потраченного на работу времени, какая разница чем именно я занимался – анимировал ли диван, или моделил броню?
если я потратил на создание дивана 5 часов, а потом за 10 минут сделал анимацию облета камеры – стоимость тоже должна взлететь "в разы" только за счет того, что теперь это анимация?)

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:22 Копия темы
да

mexi Сообщение 02/09/2010 15:24 Копия темы
круто за 10 минут сделать анимацию облета камерой)))) кстати, а композитинг, монтаж, и все такое тоже считается, ну пусть не для этой анимашки, а скажем для того же облета камерой?

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:24 Копия темы
! смешная логика...)))))
представь ты работодатель.

ты за месяц платишь Двонику – 10 000р
а Руководителю – 50 000р.

То же самое и тут.

Моделинг

Анимация

и тп )

mexi Сообщение 02/09/2010 15:25 Копия темы
Это уже по нашему))

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:26 Копия темы
www.render.ru/books/show_...
статься хороша, когда вопрос ценообразования для себя вы еще не решили и не знаете "от чего плясать".
когда же ориентировочное время потраченное на работу вы можете просчитать заранее – смысл  в статье отпадает.
пысы: статье 3 года и средние расценки немного, думаю, уменьшились.

IrinaKaoma Сообщение 02/09/2010 15:30 Копия темы
Думаю, тут проще будет сделать фотосъемку + флеш.
Наподобие – www.magicphoto.ru/service...
Тут расчет будет за выездную съемку + обработку фото под флеш (цветокоррекцию, ретуширование) + флеш

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:30 Копия темы
! и что?)
Персонажная анимация
100-500
Секунда

mexi Сообщение 02/09/2010 15:31 Копия темы
Так вот как раз там цены какие я и говорил. а теперь посчитайте сколько будет стоить 7-ми секундный ролик)

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:32 Копия темы
ничего смешного:
у дворника своя ставка, у руководителя своя – где вы тут видите противоречие?
скажем так – обычно аниматор(персонажник в особенности) является более узким и продвинутым специалистом, чем просто моделлер. поэтому за час своей работы он вправе потребовать больше. поэтому персонажная анимация стоит больше. а не потому, что это просто //Персонажная Анимация//вау как круто)

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:36 Копия темы
блииин, как вам объяснить – один семисекундный ролик другому семисекундному ролику рознь!!
одно дело – анимация дивана этого, совсем другое – какая-нибудь реклама шоколадного батончика.
я же написал – этой статьей есть смысл пользоваться только лишь в том случае, если с вопросом ценообразования еще не разобрались.

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:38 Копия темы
персонажка тоже разная бывает – что такое анимировать пластилинового человечка(стилизованно-упрощенного), и что такое анимировать полноценного перса для мульта с лицевой анимацией? или, скажем, трансформера какого? там куча факторов, и оперировать статьей с примерными(!) расценками не очень правильно

mexi Сообщение 02/09/2010 15:39 Копия темы
там же цена от 30 до 50, как раз с расчетом на то что разной сложности может  быть, если считать по минимуму

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:41 Копия темы
! Нет.
Я бы сказал только потому что Персонажная анимация намного сложней чем просто Моделирование.

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:44 Копия темы
т.е. по вашему стоимость изготовления ролика производства батончика марс(классическая – с появлением хрустящей вафли, заливкой на нее карамели, паданием в нее орехов, и обволакивания всего этого шоколадом) будет стоить в 50/30=1.6 раз больше, чем производство ролика с анимацией дивана(вращение камеры и изменение положения двух деталей дивана)?)) 
ну-ну, хорошо бы вы поскорее стали заказчиком – чур я буду вам делать ролики в 3d)))

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:45 Копия темы
! Мне кажется вы себя очень низко цените)
надо уважать собственное время и труд! )

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:48 Копия темы
да ничего она не сложнее. 
полигоны тяжелее не становяться, объекты выделяются с прежней легкостью))
разница в том, что для того чтобы выполнить персонажную анимацию нужно знать как это делается и уметь это делать. и все.
т.е. человеку,  5 лет анимировавшему персонажей это не так уж трудно сделать))
а вот моделлеру, который полгода как открыл для себя макс будет трудно заанимировать перса

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:50 Копия темы
я себя оцениваю 10$ в час.
на данном этапе считаю эту цену справедливой для себя.

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:51 Копия темы
! Не соглашусь.
Работа дворника равносильна работе начальника?)

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:53 Копия темы
разумеется нет. 
для того чтобы стать дворником нужно... да практически ничего не нужно.
для того чтобы стать руководителем – нужен опыт, образование, коммуникабельность, знакомства хорошие в конце концов)

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 15:56 Копия темы
3д макс думаю никто не станет осваивать сразу с персонажной анимации))
поэтому тот же опыт, образование и прочее)

mexi Сообщение 02/09/2010 15:57 Копия темы
Да не, какой с меня заказчик) Это собственно другой вопрос) цены не я писал, но скажу, что если бы был единый какой-то прайс, то было бы легче всем)))

insurgent Сообщение 02/09/2010 15:59 Копия темы
ну так, поэтому и просят аниматоры больше. не увидел противоречия тому, что я писал выше)

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 16:03 Копия темы
! st.free-lance.ru/users/Je...

Вот такой санузел вы бы за сколько сделали по времени и цене?)))0

insurgent Сообщение 02/09/2010 16:03 Копия темы
да, не спорю) а вообще где-то в блогах читал как как устроено на западе у фотографов вроде – там у них получить лицензию нужно для работы, а если демпишь, то могут ее лишить вроде)
я лично когда тока начинал фрилансить – пользовался этой статьей практически постоянно. т.к. не знал скока можно потратить времени на работу и соответственно скока это может стоить. 
сейчас же я во многих задачах могу самостоятельно оценить задачу.

insurgent Сообщение 02/09/2010 16:07 Копия темы
)
хз. много по времени и цене.
т.к. я не берусь за интерьеры/экстерьеры т.к. это не мое, соответсвенно и опыта у меня нет в их выполнении, и базы готовых моделей интерьерных у меня нет, и наработок никаких нет. 
т.е. мне для выполнения этого санузла пришлось бы все моделить(или потратить нормально так времени на поиски в нете), разбираться с освещением, разбираться с устранением косяков рендера, плюс сверху все это дело умножилось бы на коэффициент "влом браться")) – откровенно гря даж влом считать более-менее точно скока бы это стоило у меня.

Jek-spb Сообщение 02/09/2010 16:09 Копия темы
! Хы)
то есть получается....что человек который первый раз берется за интерьеры сделает интерьер за 5дней и возьмет допустим 300$. а человек который уже работает 5лет...сделает за 2дня и возьмет 100$ ? ))))))

я всё почти сам моделил там. кроме мелочей.

insurgent Сообщение 02/09/2010 16:14 Копия темы
у человека, работающего 5 лет часовая ставка думаю в несколько раз больше ставки чела, который первый раз берется за интерьер.

seregka Сообщение 03/09/2010 01:17 Копия темы
10 долларов в час это 300 рублей =)
Чувак раздающий листовки у метро в Питере получает 150рублей в час =)
Прикольно однако... это так.. просто мысли в слух..

seregka Сообщение 03/09/2010 01:30 Копия темы
Тут несколько нюансов. 
С какого материала моделить это всё.. схема, фотография.
Какой объём, т.е. одно дело одну сцену делать, другое серию.. серия как правило уменьшает общую цену, так как с первых сцен появляются общие наработки. 
Выходное качество, тут куда больше мелочей, чем ориентироваться на пример, точно так же, в точь-точь, сделает только автор, собственно, примера, всё остальное компромисс к которому надо придти (это чисто из рабочего опыта).

3D в этом плане лучше, чем фотография. Фотография это как минимум пост серии на диван (представляете пост 80 фотографий на 1 диван :) ), чтоб это привести в тот вид что в примере. А 3д как не крути в компоуз надо загонять, + универсальней, можно изменить цвет, ракурс, одним движением, с фотографиями уже сложней.

Из своего представления работы и цен, яб ориентировался на ~5к рублей на диван. И разделил бы труд, модельщик и визуалка. 2 человека.

enverholancev Сообщение 03/09/2010 03:38 Копия темы
хм.. дороже будет сама модель
анимация графиками на 2 часа работы + рендер

Jek-spb Сообщение 03/09/2010 04:52 Копия темы
) ++++

insurgent Сообщение 03/09/2010 08:33 Копия темы
ну я так и понял, что мысли вслух)

Jek-spb Сообщение 03/09/2010 10:15 Копия темы
! Мозги надо ценить выше)))
чем листовки)
причем значительно! )

insurgent Сообщение 03/09/2010 14:00 Копия темы
обязательно создайте топик в блогах с сим мудрым наказом и попросите администрацию закрепить его – и станет мир добрее)
а то тут на фрилансе есть кроме меня еще парочка безответственных фрилансеров с ценником в 10$ в час))
что тут сказать – прописные истины, отстраненные от реалий.

insurgent Сообщение 03/09/2010 14:03 Копия темы
товарищ, который вам пример насчет листовок дал вон ниже ценник обозначил – 160 баксов. сразу видно кто ценит свои труд и время)) это вам не мои 150 демперских))))

Jek-spb Сообщение 03/09/2010 14:04 Копия темы