sonne- Сообщение 03/09/2010 10:49 Копия темы
ррРр А у вас никогда не возникало чувство, что чем меньше заказ и меньше денег за него получаешь, тем больше придирок и неадекватного общения? Может это связано с тем, что если заказ крупный, то и человек его оплачивающий более состоятельный и культуры общения больше. С таким общение в одно удовольствие..такой никогда не позволит себе мата или хамства!!
Со временем все чаще думаю о том, чтобы не связываться с мелкими "дорисовать тут, подправить тут, а здесь сменить надпись"..

mao-11 Сообщение 03/09/2010 10:50 Копия темы
Настя, так почти всегда происходит. Чем нищее заказчик, тем больше у него требований.

sergey_007 Сообщение 03/09/2010 10:51 Копия темы
+1
Никогда, ни за каие деньги. не возьмусь за работу типа:
Визитку хачу! Что б не как у всех!

GarryKillian Сообщение 03/09/2010 10:53 Копия темы
поэтому меня прет делать карты....

sonne- Сообщение 03/09/2010 10:54 Копия темы
Да ладно, Антон, требований..так ведь еще и неадекватное общение, причем не с самого начала это как-то понимаешь, а со временем, когда уже поздно. Проще вернуть все деньги и в игнор такого заказчика

sonne- Сообщение 03/09/2010 10:54 Копия темы
Вот теперь и я тоже :DDD

sonne- Сообщение 03/09/2010 10:55 Копия темы
баблища много дают?

venuko Сообщение 03/09/2010 10:57 Копия темы
некоторые просто хамы малолетние, когда в личке сообщение начинается обычно с "Сделай мне как вот этот сайт, ТЗ глянь ..." ни здрасти тебе ни ...

kurych Сообщение 03/09/2010 10:57 Копия темы
я их называю – лотошники
скока раз уже зарекался – не связываться с такими (

sonne- Сообщение 03/09/2010 11:00 Копия темы
Да, возраст тоже не на последнем месте тут, но иногда приятно удивляюсь, когда общаюсь-общаюсь и все так замечательно и круто, а потом узнаю, что ему лет 20-25. Прям гордость за такого человека)))

GarryKillian Сообщение 03/09/2010 11:00 Копия темы
адекватных легко уговорить на нормальные суммы.
а любителей за копейки – лесом

sonne- Сообщение 03/09/2010 11:00 Копия темы
Вот я тоже не раз зарекалась, но иногда что-то толкает на такую работу и соглашаешься, ну и жалеешь потом естественно))

sonne- Сообщение 03/09/2010 11:02 Копия темы
да, надо быть по жестче и посылать таких лесом)))
Кстати, я тут ваш звонок пропустила...как раз общалась с одним из таких и на переживаниях ушла чай фруктовый пить на кухонку)))

freestyle Сообщение 03/09/2010 11:06 Копия темы
каждый раз надеюсь что "сделать шапку, бюджет небольшой, но и придираться я не буду" на деле будет именно так
и каждый раз зарекаюсь =))

venuko Сообщение 03/09/2010 11:07 Копия темы
это называется разгребать г... якобы дешевых специалистов =)

Perez Сообщение 03/09/2010 11:07 Копия темы
Это закономерность!
Чем ниже бюджет – тем выше самомнение.
А давайте попробуем так, а вот в такой позе, а форма вот-той запятой в 5-м абзаце мне не нравится, а предложите ещё десять вариантов, ой что-то мне уже жалко моих сраных сто рублей, давай негр порадуй меня, чтобы не было жалко)

Perez Сообщение 03/09/2010 11:08 Копия темы
верное решение проблемы! govnostudio.com/

GarryKillian Сообщение 03/09/2010 11:11 Копия темы
та ну не переживай)) их же море... что ж поделаешь) но чаек это хорошо) я вот тоже сербаю... горяченькой еще

sonne- Сообщение 03/09/2010 11:19 Копия темы
даже смешно, все зарекаются, все не хотят это делать и все равно делаем)))))

freestyle Сообщение 03/09/2010 11:21 Копия темы
денег хочется =))

sonne- Сообщение 03/09/2010 11:21 Копия темы
Работай раб пока светло!! да о чем это я?? за мои деньги давай паши и всю ночь!! потому что в 7 утра я хачу это видеть уже в готовом варианте!

sonne- Сообщение 03/09/2010 11:22 Копия темы
даже 20 баксов и то хорошо, но нервов больше уходит. Уже готова все 40 отдать, лишь бы отстали))

Perez Сообщение 03/09/2010 11:24 Копия темы
Чтобы всё было сделано, пока я сплю!

Ledy_Art Сообщение 03/09/2010 12:12 Копия темы
Крупный и успешный заказчик всегда знает 2 вещи:
1) время стоит ОЧЕНЬ дорого. Поэтому никогда не потратит лишней минуты на ерундовые придирки. Как результат – конструктивное и деловое общение...
2) дизайн (каким бы он ни был), лишь на 30% определяет успех проекта... Поэтому нет смысла "мариновать" дизайнера – можно упустить более важные составляющие...

У мелкого и скупого заказчика – всё НАОБОРОТ! :)    

sonne- Сообщение 03/09/2010 12:17 Копия темы
Вы наиболее четко и правильно описали все то, что есть на самом деле! Особенно раздражает, когда такие мелкие и скупые заказчики переходят на личности..и ничего с ними не сделать, такие будут всегда .. нужно просто уметь их фильтровать!

sonne- Сообщение 03/09/2010 12:18 Копия темы
да-дааа :DDD в точку!

Lieto Сообщение 03/09/2010 12:33 Копия темы
По-моему это очевидно.
Чем меньше ты себя ценишь тем меньше тебя ценят.

Lieto Сообщение 03/09/2010 12:34 Копия темы
"30%" — число взятое с потолка?

Lieto Сообщение 03/09/2010 12:37 Копия темы
Задавайте правильный формат общения. В работе по договору (даже формальному) не может быть никакого перехода на личности тк все регламентировано.

Ledy_Art Сообщение 03/09/2010 12:46 Копия темы
Да, действительно, это единственный выход... Всё остальное – просто тщетные усилия... (проверено). 

Ledy_Art Сообщение 03/09/2010 12:53 Копия темы
Нет. Осуществив несколько своих, даже небольших бизнес-проектов, Вы придете к этому числу...

Ledy_Art Сообщение 03/09/2010 12:59 Копия темы
Да, Алексей, истинно так... Главное, чтобы не слишком заносило в сторону самомнения... :)

sonne- Сообщение 03/09/2010 13:44 Копия темы
да знаете они как-то сами не спрашивая переходят на такое общение и порой это даже приятно, когда чувствуешь, что человек в целом приятный и не вызывает негатива)))

hardcoder Сообщение 03/09/2010 14:58 Копия темы
Имхо, дело не в "состоятельности".
Дело в том, что если человек серьезно занимается делом, то он во-первых более профессионально подходит, во-вторых, вероятно неплохой управленец, в-третьих, понимает, что не нужно соваться на кухню – ну как-то так.

А вообще, кадры еще те попадаются и среди крупных заказчиков – сразу лесом посылаю...
Мелкий геморрой (типа подправить тут, подвинуть тут) – это напрягает, но в принципе, можно и быстро подправить или отбрехаться, а с этими "крупными геморройщиками" – сплошная головная боль – там женеджер на менеджере – никто ни за что отвечать не хочет – все ищут крайнего... 
Пусть живут как хотят – ну их нафиг.

Lieto Сообщение 03/09/2010 16:57 Копия темы
Я имею ввиду, что когда все оговорено то перейти на личность заказчик может максимум один раз — после этого вступаeт в игру договоренность о расторжении трудового договора и каждый идет ужинать с чувством выполненного долга.

Либо же договоренность о втором варианте макета — в зависимости от вашего настроения. 
В каждом из случаев обе стороны знают чем закончатся каждое из их действий.

Lieto Сообщение 03/09/2010 17:05 Копия темы
Не очень понимаю о чем вы говорите.
Вес дизайна в проекте абсолютно такой же как и других составляющих — от 0 до 100%. И проект силен настолько насколько сильно его самое слабое звено. 0% в дизайне  — это когда пользователь не может понять куда он попал и уходит разочарованный и 100% — тратит у вас все свои деньги.

Да, в проекте есть и другие составляющие — тексты, верстка, цмс итд, но их оценить проще – либо работает либо не работает.
Что же касается дизайна, то иногда даже незначительное перемещение / изменение элементов на странице может повысить конверсию вдвое.

Сказать что "дизайн (каким бы он ни был), лишь на 30% определяет успех проекта" — это все равно как сказать что количество колес в автомобиле лишь на 30% определяет поедет он или нет.

Ledy_Art Сообщение 03/09/2010 19:27 Копия темы
Вы меня совсем не поняли... Я не имела ввиду конкретно сайт или что-то еще... Посмотрите на любой бизнес-проект глазами его владельца (выход, например, фирмы на новые рынки реализации или просто открытие еще одного салона).
Здесь будет очень много составляющих для конечного успеха – маркетинговые исследования, успешная рекламная кампания, подбор кадров, эффективная работа менеджеров, уход от лишних налогов и мн. другое...

Конечно очень важно – как будет выглядеть сайт или насколько стильным будет дизайн салона... Но даже при ИДЕАЛЬНОМ дизайне и того и другого, это сможет продвинуть успех дела (т.е. прибыль) не более, чем на 30%. Просто потому, что влияние других факторов также очень велико...

Продолжая Вашу аналогию с автомобилем можно сказать, что самый успешный дизайн новой модели не поднимет продажи более чем на 30%, если вся техническая часть останется прежней...  

Lieto Сообщение 03/09/2010 21:26 Копия темы
Вы говорите что не имели ввиду конкретно сайт и в то же время приводите конкретный пример салона, в котором действительно дизайн помещения не играет решающей роли. Я бы даже сказал что он вообще не играет роли — в салон красоты приходят к специалисту. По крайней мере все мои знакомые девушки таскаются за своим мастером хоть по подвалам.

С другой стороны есть множество отраслей в которых дизайн играет самую определяющую роль и может увеличить прибыль в десятки раз. В первую очередь те, в которых дизайн является либо конкурентным преимуществом (одежда, авто итд), либо качественно изменяют сам бизнес процесс.