doom_red Сообщение 14/02/2007 23:51 Копия темы
Непрофессионализм фрилансеров. Я раньше не сталкивался этой проблемой, так как только брал заказы от работодателей, выполнял, получал деньги и все было хорошо. Но тут понадобилось несколько проектов (взял сайт под ключ) и нужны некоторые способности иллюстраторов, флешеров и других людей, чьим профилем я не являюсь. Я на самом деле в небольшом шоке. Насколько много людей на этом сайте не понимают, что они делают полную лажу. В комментариях на проекты, мало того, что я наблюдал портфолио, которые никак не подходят к пометке «Только для опытных», но и за саму работу брались люди, портфолио котрых вроде и приемлемо, но в реальности – они делаю просто ужасные вещи... (в этом посте я не хочу приводить не ссылки на проекты ни фрилансеров, котрые в них участвовали). Я просто хочу узнать глобальное мнение о профессионализме участников этого ресурса. Коллеги! Друзья! Прежде чем мнить себя опытным человеком и кидаться за все проекты подряд... Оцените сперва свои силы и возможности.

UPD. И в догонку возникла дея. Что если создать на сайте лигу профессионалов? Администрация пусть выдает тест задание или экзамен, а вместо платных рейтингов – лучше ставит оценку профессионализма фрилансера!

gorz Сообщение 14/02/2007 23:55 Копия темы
Согласен! Дорогу профессионалам 8-)

doom_red Сообщение 14/02/2007 23:57 Копия темы
С точки зрения " Как выбрать"... Я так и не понял, брал людей с большим рейтингом – не справляются))) Искал по хорошему портфолио – оказывается они вообще на этом уровне не работают, а портфолио непонятно откуда взялось))) Весело блин работаем!

gorz Сообщение 15/02/2007 00:00 Копия темы
тут на днях всё чаще начали говорить о воровстве чужих портфолио, я думаю что не всегда можно судить по рейтингу, а вот про портфолио, я конечно не знаю, но если что обращайся, если что стоящее, у меня в портфолио нет левока), всё МОЁ ;)

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:01 Копия темы
Да у меня тоже все ОК с этим ))

Lieto Сообщение 15/02/2007 00:09 Копия темы
Что же ты за 4 месяца на сайте не собрал команду :)
Вообще профессионалов единицы, тут ты прав. В своём большинстве фрилансеры — это ленивцы-рас№издяи :D Что характерно, профессионалы обычно или имеют постоянную работу и фрилансят по вечерам, или живут в каком-нить Владивостоке и серьёзно работают т.к. нет альтернативы.

«вместо платных рейтингов» — это ты зря :))
Задания никогда не смогут адекватно выявить работоспособность или ответственность того или иного человека. Чтобы работать с фрилансерами, нужно тут немножко повращаться и разнюхать что к чему :)

Ладно, пойду спать ))

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:16 Копия темы

Amethystium5 Сообщение 15/02/2007 00:16 Копия темы
:( Правильно Дорогу ПРОФИ А новички в ОТСТОЙ! типа нефег нам тут делать , идём работать лопатой. Ты пиняешь на фрилансов новичков, но и работодателей тут тоже полно, которые не платят за выполненую работу, или просто отказываются из-за непонимания друг друга, потому что мыслю свою нормально выразить не могут! закидайте меня тухлыми помидорами за мои высказывания, но я думаю что тут так и будет такое происходить, потому что контроля администрации никакого нет! Тут берут деньги с фрилансов, за то чтоб купить про, лучше бы деньги при регистрации работодателей брали, и тогда нормальные действительно будут тут, а фальшивые за копейку удавятся... вы уж извените меня накипело, и теперь ты тут ещё со своим постом «гоним взашей не профи» , так если профи, создайте для себя отдельный сайт, где будут тусить чисто профи!

switch_on Сообщение 15/02/2007 00:16 Копия темы
здравое зерно есть сам сталкивался

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:16 Копия темы
По идеи, чем дальше от столицы – тем добросовестнее фрилансер?

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:18 Копия темы
Я не говорю гнать новичков, я говорю о том, что очень сложно по информации о фрилансере на этом сайте сформировать о нем правильную картину....

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:18 Копия темы
+

zangezi Сообщение 15/02/2007 00:20 Копия темы

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:20 Копия темы
На что опираться? На купленный рейтинг или на несуществующие портфолио? Я не работодатель, я такой же фрилансер, который набирался опыта вне этого сайта.

incognito Сообщение 15/02/2007 00:21 Копия темы
Единственное, что меня здесь поражает – это наивность большинства работодателей, выставляющих работу только для профи, по поводу того, что этот самый профи заработал себе такой статус личным трудом и усердием, а не 10 у.е. в месяц.

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:21 Копия темы
В этом то весь и вопрос... Можно конечно собрать десяток «гуру» так сказать, но дизайн – это такая вещь... что судить ее помоему очень сложно.

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:22 Копия темы
+1

com_poster Сообщение 15/02/2007 00:34 Копия темы
Ага, еще поражает, что люди сами не понимают свой крайне низкий уровень! Критикуешь — обижаются!
Вы посмотрите на конкурсы, это ж ни в лес, ни в красную армию!:) Причем, и про там иногда участвуют.

Lieto Сообщение 15/02/2007 00:40 Копия темы
Я этого не говорил, но определённые зависимости думаю отследить можно.

Cimpond Сообщение 15/02/2007 00:43 Копия темы
Думаю лига профессионалов – не решение.
Любое оценивание у нас сразу же накрывается взяткой или блатом, и теряет смысл. Или же просто оценивание подменяется коньюнктурой.
Хотя, в идеале, было бы неплохо.
Наверное единственное решение, пробовать понять в беседе, в аське, с человеком, он тот или не тот. Раз уж не получится «Парня в горы тяни – рискни!" =)

zangezi Сообщение 15/02/2007 00:44 Копия темы

Lieto Сообщение 15/02/2007 00:48 Копия темы
(-)

Именно трудом. 10 баксов в месяц это конечно мизер, но человек не будет и их платить если сам оценивает свои шансы как «небольшие» или не собирается более менее серьёзно тут работать. А кроме 10 баксов нужно ещё карту вебмани купить, кошелёк открыть.. короче приложить усилия надо :)

Как ни странно, портфолио «про» в своём большинстве всё-таки лучше работ не «про», так что связь есть.

rohach Сообщение 15/02/2007 00:52 Копия темы
в основе видимо просто стоит политика сайта:
1)максимальное количество участников ---> деньги
2)удобство

и то и другое работает.
но это принципы не могут сделать сайт элитным местом для реальных фрилансеров) увы

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:56 Копия темы
Вот, уже один момент отбора определили.

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:57 Копия темы
Есть такое...

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:58 Копия темы
Что, может открыть на деньги профессионалов свой ресурс?

doom_red Сообщение 15/02/2007 00:58 Копия темы
Помоему скоро придет к дискриминации... Деление на профи и непрофи.

Lieto Сообщение 15/02/2007 01:03 Копия темы
Фрилансеры типа freeger, kamila — это не просто элитные фрилансеры, это одни из лучших пожалуй в снг.. и ничего. работают себе тихонько и всем довольны.)

bswork Сообщение 15/02/2007 01:04 Копия темы

doom_red Сообщение 15/02/2007 01:08 Копия темы
Хочу добавить, что то же Freeger даже без аватара на сайте)).

incognito Сообщение 15/02/2007 01:10 Копия темы
Да я и не отрицаю этого, я о другом... а именно, что некоторые люди используют аккаунт, как последнее средство привлечения внимания к себе, когда портфолио не работает. Я, конечно, всё понимаю, но покупать аккаунт, и не набрать хотя бы 500 рейтинга – это как?.. Лень выложить офигенное портфолио, клиент и без того «клюнет»? В отзывах – гуляет ветер, потому что собственно не видя работ, о чём отзываться? Но на что-то расчитывают...

Я например тут меньше месяца, аккаунта pro не имею, заказчика пока не нашёл ни одного, но выложить свои лучшие работы не поленился. Хотя, может я в чем-то и не прав...

bullet__ Сообщение 15/02/2007 01:11 Копия темы
АБС"хромая судьба"_цитата : - Впрочем, спорить об этом, Феликс Александрович, не имеет никакого смысла. Машина для измерения объективной ценности художественных произведений, Мензура Зоили, как вы ее называете, создана. И уже довольно давно......
ГыГыГы)))

incognito Сообщение 15/02/2007 01:12 Копия темы
Связь незакономерная и неоднородная, обусловленная скорее меньшим числом про и большим к ним вниманием.

kurych Сообщение 15/02/2007 01:14 Копия темы
да такое сплошь и рядом (((
неоднократно сталкивался... поэтому найти грамотного исполнителя, все же остается большой проблемой, как для нас, так и для заказчика... а для него вдвойне...
бывало такое пришлют, чуть инфаркт не схватит... особенно когда сроки горят...
вывод: надо нарабатывать собственную базу профессиональных исполнителей на различные задачи!

kurych Сообщение 15/02/2007 01:17 Копия темы
тихо улыбаюсь )))

doom_red Сообщение 15/02/2007 01:38 Копия темы
Это точно, у меня оба проекта были срочные, и так же быстро как и их сроки я приходил в ужас от присланного...

incognito Сообщение 15/02/2007 01:46 Копия темы
у него есть аватар – он просто оч. похож на стандартный, но если присмотреться... )

darts Сообщение 15/02/2007 01:49 Копия темы
+++ +))))))
Слов просто нет других... остается только улыбаться

darts Сообщение 15/02/2007 02:18 Копия темы
А что? для Вас студенты и понеры, бегающие по городу с табличками – «я мегаГуру, сделаю сайт за хлеб» – это диковинка?
В офлайне 80% студий и типографий клепают г-но.. меня это не удивляет... Они мало платят... этих средств не хватает на содержание профов в штате... а за копейки согласны работать только начинающие...

Что, собственно мешает более внимательно относиться к выбору кондидата? Полистать 2 десятка портфелей – это проблема?

«Что если создать на сайте лигу профессионалов»
1. Почему Вы считаете что оценка Администрации будет ОБЪЕКТИВНА? Кстати, у Вас много свободного времени чтобы клепать «тестовые задания»? +)
2. Показателем Вашего профессионализма служит только портфель и репутация... ТЧК
А уж как оценит Ваш портфель какой-то конкретный заказчик – одному только шайтану известно...

P.S. А Вы думали, работа Закзачика – это сидеть и жрать попкорн?

MarinaKunina Сообщение 15/02/2007 02:58 Копия темы
Вот тут я с Вами согласна на все сто! :)
Ибо есть опыт работы и «в системе», и «на хозяина», и опыт работодателя – тоже. Все это в совокупности формирует «особо философское» отношение к вопросам справедливости и объективности :)

Если администрация последует совету устроить тестовые проверки профессионалов, как бы это не кончилось оттоком этих самых профессионалов (без иронии употребляю слово) с сайта. Посмотрите на резюме наиболее востребованных специалистов. Только одна цитата: «Дважды нет – тесты, конкурсы..." Возможно, цитата немного неточная, но суть та.

Vintorez Сообщение 15/02/2007 04:06 Копия темы
За свое портфолио отвечаю любым изменением в файлах :)) По Вашему желанию... т.к. все исходники есть.
Можете проверить :)))

ЗЫ. Антон.. в вашей команде еще неработал :)

Artraf Сообщение 15/02/2007 04:45 Копия темы
+1 А профи всегда высоко ценились, думаете почему, Антон ? Потому что всё что редкое – то и ценное. Сейчас столкнулся с подобной проблемой. Ищу художников в штат. Идёт много народу, НО...ещё никого не нашёл, отсев. Поэтому Вам тоже советую запастись терпением и набирать свою команду !
Что же там за задание у Вас такое было сложное ? Что никто не справился. Прямо любопытно ))

Dagmar Сообщение 15/02/2007 05:10 Копия темы
))) имхо есть 2 среды онлайн и офлайн. В онлайне – бесспорно, это добротно и качественно! А вот про снг впринципе, думаю что вы слегка погорячились.

karpekin Сообщение 15/02/2007 05:11 Копия темы

SANER Сообщение 15/02/2007 05:42 Копия темы
Старо как мир .. .. набирал дезигнеров ..
НАРОДУ У- пално ..
Самомнения- ДО УШЕЙ ...
- Портфолио- мятые бумажки в папке от бабушкиной похвальной грамоты
Сажаешь человека за комп – ни хера не умеет ....
а пришел на 1200 $..

SANER Сообщение 15/02/2007 05:50 Копия темы
извини .. но получится бред ... .. если пойдет самоправление .. ечли начнут решать кому че давать а кому нет..
начнется маразм .. начнуть припоминать обидки типа
- а вот ты мне в коментах тагда помнишь написал что что гавно .... ИТД ...
Если же начать с каждым проводить беседы... собеседования ..
и допытываться какие работы он делал .. а какие нат ....
то
1- хозяевм сайта придется народу набирать и им платить ...
2- а кто собственно решать будет , грю я правду или нет?! ..
3 – за вопрос- А ЭТО ТОЧНО ВЫ РАБОТУ ДЕЛАЛИ ИЛИ ВЫ ВРЕТЕ? ... можно от некоторых и по соплу получитть ..
4-если вся эта байда начнется .. НОРМАЛЬНЫЕ ДИЗАЙНЕРЫ отсюда срулят ...
а на пионерах сайт загнется!!!

ИМХО!

VasyaKo Сообщение 15/02/2007 05:56 Копия темы
+1 )

punch Сообщение 15/02/2007 06:04 Копия темы

vitalaw Сообщение 15/02/2007 06:53 Копия темы
Вот вы все возмущаетесь типа много непрофессионалов в дизайне, надо провести оценку (переоценку) и т.п.
А ведь кому-то нравится одно, кому-то другое. К примеру: работал я с представительством Panasonic у себя в Одессе, так вот, когда присылали макеты Бил-Бордов с Москвы, они очень начинали возмущаться, по поводу того, что представление о рекламе (рекламных компаниях) у нас и в Москве координально отличается, и что из Москвы вечно приходит всякая чушь... Что это значит – в Москве фиговые дизайнеры сидят, которые клипают непонятно что с претензией на высокое искуство...

ЗЫ. Вот все думаю – по каким критериям я бы оценивал работу программистов... :)

vitalaw Сообщение 15/02/2007 06:56 Копия темы
Кстати я до сих пор не понимаю – зачем аккаунт про, который можно купить? что он показывает? что у человека есть деньги и что он может себе его позволить...

Djeid Сообщение 15/02/2007 07:03 Копия темы
аккаунт «про» – не в значении «профессионал», а в значении «улучшенный аккаунт», уже столько раз это обсуждали, сколько можно?

boroxa Сообщение 15/02/2007 07:20 Копия темы
Anton, проникнитесь смыслом своего собственного воззвания: «Коллеги! Друзья! Прежде чем мнить себя опытным человеком и кидаться за все проекты подряд... Оцените сперва свои силы и возможности». Уровень Ваших графических работ приличный, но в конкретном разбираемом случае и Вас можно упрекнуть в непрофессионализме: взяли заказ «сайт под ключ» без способности выполнить эту работу самому полностью; не составив предварительно команду из специалистов. Что сделать (составить команду) за четыре месяца пользования ресурсом (с его не «хилым» сервисом) вполне было можно. Рейтинг и портфолио фрилансеров только «повод» кого-то из них выделить и начать «черпать» о нем нужную информацию через прямое общение (контакты через личку, аська, электр.почта, мобильная связь). Если на то у Вас нет времени, наймите себе специалиста «по подбору кадров», по типу как в киноиндустрии: актеров на роли подбирают не сами лично продюсер и режиссер.
«UPD. И в догонку возникла дея. Что если создать на сайте лигу профессионалов? Администрация пусть выдает тест задание или экзамен, а вместо платных рейтингов – лучше ставит оценку профессионализма фрилансера!» «Работать» будет только во вред, потому как «лиги» полезны только в условиях «здоровой» конкуренции профессионалов на сформировавшемся рынке их услуг, со значительно бОльшей их востребованностью, чем у нас в настоящее время. Лига может успешно разрешать возникающие у своих членов проблемы, только когда состоит из профи, не становящихся в очередь к работодателю, зарабатывающих на своем ремесле не только на «прожить», но и на наем «дорогих» адвокатов (киллеров, если припрет, – шучу, конечно), само участие которых в делах лиги не даст «проблемам» возникать; «подвязываться и примазываться» кидалам и фальсификаторам охотку поубавит.

vladsoft Сообщение 15/02/2007 07:22 Копия темы
А что мешает дать сделать тестовое задание своему другу, который все сделает очень профессионально, а потом сказать что вот я сделал и какой я умный и хороший :)

Твое предложение это не выход.

nid Сообщение 15/02/2007 07:25 Копия темы
По поводу комманды могу сказать, что сколько ни пыталась собирать удалённую – ничего хорошего не вышло, сейчас работаю только с людьми из своего города – знакомыми, с которыми работала в студиях и теперь всё ок. Косяки гораздо легче разруливать. +)

С аккаунтом «про» это вообще кошмар, периодически приходят в личку вопросы типа: «Ты чо, аккаунт про купила, и думаешь, что уже профессионал?", неужели не понятно, – ничего он не показывает, это превьюшки в портфолио и ВСЁ. Наверное просто у него название неудачное, ассоциируется с «ПРОфессионалом», на самом деле стоит расшифровывать как «ПРОплачено» +)

SolNikolay Сообщение 15/02/2007 07:32 Копия темы
Повторение – мать учения ;)

sarkazm Сообщение 15/02/2007 07:57 Копия темы
увы, Ваша идея провальна. Ибо все оценки – чистой воды субъективизм. Что будет служить мерилом профессионализма? Работы Камиллы или Фригера? Тогда, извините, 99% (и Вы в том числе) получаются дилетантами.
На самом деле, если Вы давно на этом ресурсе, то должны были уже составить мнение о людях верхушки рейтинга – кто ровно работает, кто честно, кто не очень. От всех ошибок спасает опыт и интуиция))

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 08:01 Копия темы
Присоединясь к наблюдениям :-)

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 08:03 Копия темы
Риск есть Но он есть всегда. :-( Даже если делать заказ в конторе и за другие деньги.
Плюс непредсказуемая творческая компонента.

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 08:08 Копия темы
чем дальше от столицы – тем добросовестнее фрилансер? Плюс-минус :-)

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 08:14 Копия темы
А отзывы заказчиков?
Правда где их взять? :-)

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 08:18 Копия темы
надо нарабатывать собственную базу профессиональных исполнителей на различные задачи! +1

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 08:20 Копия темы
А Вы думали, работа Закзачика – это сидеть и жрать попкорн? Правильно замечено.

ARtBAITer Сообщение 15/02/2007 08:40 Копия темы
Только собственный опыт. Правильная картина берется только из собственного опыта.
Заказчик – это тоже уметь надо.

alexsan Сообщение 15/02/2007 08:52 Копия темы
я как то завадил тему по поводу того чтоб сделать отдел для профи.. чета меня не поддержали
ЕЩЕ РАЗ ТОГДА ГОВОРЮ СДЕЛАЙТЕ ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ ДЛЯ ТЕХ КТО УЖЕ ТАМ... И НЕ ПУСКАЙТЕ ТУДА ТЕХ КТО РЕАЛЬНО ЭТОГО НЕЗАСЛУЖИЛ НАЗНАЧТЕ МОДЕРАТОРОВ И В БОЙ!

Luerssen Сообщение 15/02/2007 13:27 Копия темы
согласна) брала с БОЛЬШИМ портфелем и рейтингом,а работу сделали..............слов нет

Luerssen Сообщение 15/02/2007 13:51 Копия темы
а кто будет судить ,кто профи кто нет?на вкус и цвет товарища нет

doom_red Сообщение 15/02/2007 13:52 Копия темы
Справились, просто не с первого раза.

Luerssen Сообщение 15/02/2007 13:52 Копия темы
тоже верно,и работодателю нельзя посмотреть заказы,так как акаунт про ТОЛЬКО для фрилансеров)

doom_red Сообщение 15/02/2007 13:57 Копия темы
Спасибо. Согласен.

smaksi Сообщение 15/02/2007 13:59 Копия темы
Очень интересное обсуждение! На мой взгляд главная проблема в том,что все правы!
И те кто говорит, что давайте все профи в отдельную тусовку ,и те ,кто говорит,что в профи.
выпячивают себя за деньги.(Я имею в в виду Улучшенный Аккаунт.Может лучше его так и развать «УЛ»,
что бы не было недопниманий со стороны «новых работадателей)
Есть еще один аспект вопроса.Смиритесь с тем,что мы все ,здесь присутствующие,к сожалению,находимся в роли товара.По большому счету ,НАС ВЫБИРАЮТ!!! Мы ,конечно, можем тешить себя мыслями о том,что это мы ВЫБИРАЕМ. Но если каждый ,сам себе често ответит на этот вопрос,то поймет,счто я недалек от истины!
Мы предлагаем упаковку(в виде своего портфеля) и ждем.И дело нормального заказчика, или работодателя – понять что скрывается под глянцем упаковки.А для этого он должен просмотреть весь портфель,а не наугад тыкнуть в несколько работ!
Нормальный человек чужие работы не выставит.Ложь рано или поздно ,все равно вскроется.
И если человек не понимает простой истинв «НЕ ГАДИТЬ, ГДЕ ЕШЬ»,то ему одна дорога – К ПОЗОРНОМУ СТОЛБУ.( Может есть прямой смысл этот стоб здесь и организовать.Кто попался-тот попался! И что бы не просто удаляли его аккаунт ,а имя его всегда ОСТАВАЛОСЬ С НАМИ!)
ПРО КОНКУРСЫ.Согласен,что человек считающий себя профи не будет в них учавствовать.Во-первых
действительно нет времени,во-вторых ,они и так уже давно всё всем доказали)))
А вот для новичков,это самое то. Не гнать их надо,а пусть учатся и растут .Тогда и прибавится здесь
настоящих «ПРО» ,простите «УА» :)
Другое дело,как отличить настоящих ПРО,от тех кто так про себя думает.Это проблема всех проблем.
Незнаю как это сделать.Голосование здесь точно не поджодит.Оценка ,типа,«ВЫБОР РЕДАКЦИИ» -
тоже вызывает сомнения.Отметка «собратьев по РЕМЕСЛУ»(то бишь,по професси) -чуть лючше,но тоже
как-то туманно...
Во всех своих постах ,я высказываю только свои личные ощущения от работ.
Да и как я могу судитьо профессионализме дизайнера,если сам им не являюсь;( .
Только – «нравиться -не нравиться»,которые совсем необязательны к выполнению!!!
Но зато как и любому человеку,оч. нрав.приятные отзывы о твоей работе.Пусть и не к чему не обязывающие!
А подбор команды – это всегда риск и набивание шишек.В конце концов шелуха отсеевается:)))
Но,думаю,сколько будет существовать фриланс,столько же будет существовать эта проблема!
Хотя может и появится кто-нить шибко умный и ее решит;)))

Luerssen Сообщение 15/02/2007 14:07 Копия темы
что бы нарабатывать собственную базу надо ЖИВЫЕ проекты,ведь оценщиком компетенности базы будет приемка работ и оплата труда,а не хвалебные отзывы друг другу

bpd_sign Сообщение 15/02/2007 14:18 Копия темы
Да Именно поэтому вероятность отрицательного результата на разовых работах выше.

Luerssen Сообщение 15/02/2007 14:30 Копия темы
ты все правильно сделал)терпение)

Luerssen Сообщение 15/02/2007 14:47 Копия темы
не согласна никак 1)как работодатель я делаю примерно так- смотрю сколько он (она на сайте ) времени
2)смотрю отзывы не фрилансеров,нет,а работодателей,имеенно они высказывают обьективную оценку
3)только потом бегло смотрю портфель
4)выбор- маленькие тестовые задания,после которых большинством голосов(у меня команда)принимаем решение и даем более серьезные задачи

Конкурсы – г-н Ланевский участвовал в конкурсах,половину выиграл,отрисовал мне все и теперь минимум раз в день я даю его координаты на вопрос«а кто Вам делал дизайн?«причем сайт только только оживает.

mixa Сообщение 15/02/2007 15:21 Копия темы
земляк ))
насчет ценника не согласен, это зависит от комплекса причин – уровень работ, обязательность, адекватность в общении, умение настоять... и в умении отказываться от работ с маленьким ценником.
из около года работы на фрилансе – во владивостоке 8 месяцев, 3 в питере, 1 в москве.

mixa Сообщение 15/02/2007 15:23 Копия темы
:-)
склоняю голову в респекте

sarkazm Сообщение 15/02/2007 16:14 Копия темы
ай, что Вы, что Вы... ай, не надо)))

sarkazm Сообщение 15/02/2007 16:17 Копия темы
браво, отлично сказано!

mixa Сообщение 15/02/2007 16:23 Копия темы
не могу найти «мнетепло» никак((

smaksi Сообщение 15/02/2007 16:32 Копия темы
Вот об этом я и говорил.У каждого свои подходы в выборе ИСПОЛНИТЕЛЯ !
(КОМАНДА заучит уж очень официозно))
Только позвольте вам заметить,что строк пребывания на сайте играет,не такой уж и важный показатель!
Ну и что с того ,что на сайте я 2 дня?Посмотрите работы!
Другое дело ,что в портфеле должно лежать не все в подряд,а только то что нравится самому!
БЕГЛО попсмотреть портфель – понимаю .Это не более чем противоядие от всеядности некоторых фрилансеров.Самого порою удивляет-рисую,пишу,програмирую,дизайнирую,ан имирую – и все на высшем уровнее)))
Все равно ,все работадатели и исполнители ,находятся в вечном поиске компромиса- КАЧЕСТВО-ЦЕНА-СРОКИ!
Если это сходится,то ВОТ ОНО СЧАСТЬЕ))).
Про «тестовое задание»-абсолютно согласен.Но лучше бы это была «тестовая работа»)))

Luerssen Сообщение 15/02/2007 18:46 Копия темы
на тестовую работу нужен бюджет и время,ни того ни другого нет.
Вы поймите одну вещь – фрилансер всем хорош,НО в случае форс мажора -предьявлять какие либо иски смысла нет,этим и пользуются студии и фирмы,пусть дороже,пусть не очень,но в случае чего – ответят имуществом-вот и вся логика,и договор.И не разу не было иска об электронных деньгах.но есть и другая сторона- фрилансер абсолютно не защищен- написали проект – выполнил? приняли а денег не дали .И ВСЁ.

ylavrov Сообщение 16/02/2007 07:29 Копия темы

ylavrov Сообщение 16/02/2007 07:30 Копия темы
Настя, размер не имеет значения! :))))))))))))))))))))

ylavrov Сообщение 16/02/2007 07:33 Копия темы
да ну :)....у фригера нету про :)
это как пример....

у меня нету про ;)...
но профи то в программинге скорее ....а качественный программинг те кому надо сами находят и без про :)

sarkazm Сообщение 16/02/2007 08:36 Копия темы
где не можешь найти? если в сети, то его еще не запустили, Дмитрий пообещался что уже скоро. Будет здесь www.mneteplo.ru

creart Сообщение 04/08/2008 20:42 Копия темы

Serega-Chelem Сообщение 12/02/2009 16:06 Копия темы
> отзывы работодателей, имеенно они высказывают обьективную оценку. Спасибо! Повеселился от души. :)