|
0 Всего найдено: 70
hellfx
Сообщение
26/09/2010 12:51
Копия темы
Еще одна неприятная история.... Сейчас будет много букв. Сокращу как смогу. Главная. Отписываюсь в проект. Ключевая фраза там была "при грамотном ТЗ, обеспечу максимально сжатые сроки". Ок, утвержден исполнителем. Стучат в аську. Переговоры, высылаю им бриф, они его заполняют. Предоплата, начинаю работу. Сроки вообще не обговорили. На следующий день предоставляю эскиз. Точь-в-точь делаю по ТЗ. И спрашиваю о некоторых мелочах. Говорю, что готов связаться в определенное время, чтобы оговорить правки и прочие моменты. В назначенный момент, они не выходят на связь. Ну у меня время не резиновое, я ушел заниматься своими делами. Через 2 дня пишет человек из их компании. Мол так и так, результат есть? Я спрашиваю, кто такой, почему я должен с ним общаться. Уладили этот вопрос, отсылаю тот же эскиз. Он говорит "А я его видел, мы его отклонили два назад". Я тут не сдержался и говорю: "А какого хрена меня не предупредили?" Оказывается, когда они не вышли на связь, они хотели об этом мне сказать. Круто, че. Ладно, спрашиваю, что не устраивает, делал же точно по ТЗ. Наш главный сказал, это плохая идея. Я им открыто говорю, что у них в компании все хреново раз не могут утвердить единое ТЗ. Пишу, ладно ребята или отказываемся от сотрудничества или пишите грамотное ТЗ. Они пишут абстрактную чушь в стиле "нам нужен красивый, продающий и бла-бла-бла". Я говорю, не, я не буду работать по такому ТЗ. Договариваемся на 3 эскиза, с доработкой одного из них с ГАРАНТИЕЙ оплаты в любом случае. Короче, делаю я все. Дорабатываю, человек #2 из компании говорит, все отлично, мне нравиться, но надо спросить главного. Ну ок, спрашивайте. Через день приходит вот такой ответ: "Здравствуйте. С группой все плохо, %user_name% забраковал дизайн, сообщив, что подобное он и сам нарисует и не за неделю, а гораздо быстрее. Ввиду такого недовольства он требует расторгнуть сотрудничество и вернуть предоплату =( В противном случае поставит отрицательный отзыв. Сомневаюсь, что смогу к этому что-то добавить." Я не стал высказывать претензии, не стал идти на принцип. Просто отдал предоплату, и сказал, что жалею о потраченном времени. Нервы дороже. Спасибо, за то, что прочитали все. Ну, и естественно опрос
hellfx
Сообщение
26/09/2010 12:55
Копия темы
В этом случае, его проще не читать) Меня тоже не забавляют посты а-ля "Война и мир".
soldatov
Сообщение
26/09/2010 12:56
Копия темы
в итоге ты им нарисовал 4 дизайна, работал неделю и не взял денег? зря.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 12:58
Копия темы
2 диза, 2 эскиза. Ну да. Там денег было мало. Мне не жаль было расстаться с такой суммой. Зато бесценный опыт, бесценные навыки)
soldatov
Сообщение
26/09/2010 12:59
Копия темы
сколько было проектов по принципу менеджер-главный, все с нервотрекой, менеджеру все нравится, потом фраза "щас покажу главному", а там ему уже ничего не нравится, дает правки которые чушь полная и вся проблема в том, что когда правки напрямую дают – человека можно переубедить, а через манагера нет.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:01
Копия темы
Меня больше всего взбесило, их переделка ТЗ. Сначала оно было очень четкое, и по нему было приятно работать. А потом, "чувак. мы верим что ты телепат".
MARR
Сообщение
26/09/2010 13:01
Копия темы
сделать по ТЗ – это еще не значит сделать круто) ну и показал бы уж эти эскизы – вдруг там и правда ППЦ, который нарисует любой) и мне кажется тут нет правых и виноватых, просто не сложилось
artbas
Сообщение
26/09/2010 13:01
Копия темы
Если действительно сделали всё по ТЗ, то тогда не надо было отдавать предоплату. А на обещанный отрицательный отзыв сделать комментарий.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:02
Копия темы
Первый вариант – нормальный был. Признаю, второй был говно. но они же утвердили этот макет) Показывать не буду, а то вас понесет. Будете тут не на ситуацию смотреть, на то какой я говно-дизайнер)
MARR
Сообщение
26/09/2010 13:04
Копия темы
тогда мне трудно выбрать из вас всез правого и виноватого
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:04
Копия темы
Да толку от этих комментариев. Сейчас бы начались взаимные упреки, какую-нибудь чушь придумали. Как уже сказал, нервы дороже.
irga
Сообщение
26/09/2010 13:05
Копия темы
лучше в Черный список напишите, там комментирование интереснее и больше по существу...
artbas
Сообщение
26/09/2010 13:06
Копия темы
А чего тут нервничать-то!? Спокойно написал и всё))) И кстати, показывайте уже эскизы;)
Santorro
Сообщение
26/09/2010 13:07
Копия темы
покажи что нарисовал.. по профилю у тебя другая специализация
pekanov
Сообщение
26/09/2010 13:09
Копия темы
блин, ребят, нафига вы возвращаете предоплату, если выполнили свои обязательства?
AzmEsmParser
Сообщение
26/09/2010 13:09
Копия темы
у вас дизайнеров сложно понять кто прав, а кто нет. ибо слишком много зависит от нравится\ненравится
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 13:11
Копия темы
вот мне не понятно, зачем вы беретесь за работу которую не можете выполнить достаточно качественно? В 90% таких случаях виноват фрилансер, который берется за работу не своей специализации.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:12
Копия темы
Ну вот вам эскизы. Повторюсь это только эскизы, там дорабатывать вагон всего. Макет с доской первый вариант по четкому ТЗ. Отклонен. Второй с зачеткой, был выбран из 3 эскизов. #2 понравился, босс отклонил. Сильно не пинайте.
pekanov
Сообщение
26/09/2010 13:12
Копия темы
ну да. если программист накосячил, то в принципе можно без суда расстрелять. и потом, конечно, вон его из профессии.
dudniklorik
Сообщение
26/09/2010 13:14
Копия темы
напряжные и мутные эти конторы, где стопиисят человек утверждают макет, и у каждого свой 3й глаз открывается. "продающих" дизайнов не бывает. Нашли продавцов. Продает целая стратегия по продвижению, и дизайн только 1 звено в длинной цепи, а то б тратили большие корпорации столько денег на раскрутку и продвижение.
SUPERART
Сообщение
26/09/2010 13:14
Копия темы
не сложилось верно. с такими надо работать иначе. брать бобла в раз 5 больше, так как тз является просто набором слов) узнавать чем они там занимаются, на что уроп делать и забабахать супер крутой дизайн о котором они мечтали высказывая свое непонятное виденье.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:15
Копия темы
Не, черном списке отношение предвзятое. А здесь независимое.
pekanov
Сообщение
26/09/2010 13:15
Копия темы
причем здесь пинайте или не пинайте. есть понятие качества работы в рамках твоего портфолио. если ты работаешь и на выходе работа как в портфолио (или как здесь эскизы без треша, по которым потом можно сделать хорошую работу), то ты справился. если ты присылаешь клиенту трешак и говоришь, что это финал, он справедливо тебя отправит в твое же портфолио и скажет, что раз не можешь сделать на своем заявленном уровне, отдавай деньги. в этом случае он будет прав.
dudniklorik
Сообщение
26/09/2010 13:16
Копия темы
не вернуть предоплату – ну наставит зак минусов, будет изводить письмами и колоть иголками куклу вуду
irga
Сообщение
26/09/2010 13:17
Копия темы
да, со стороны зеленых предвзятое. Но зато отражает ситуацию правильно можно полемизировать – и зеленые начинают вставать на твою сторону.. в этом смысле
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:17
Копия темы
Раскрутка группы посредством правильного графического оформления с целью привлечения клиентов. Ок?
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 13:20
Копия темы
ну если вам от этого легче станет. Если в SMO и есть дизайн, то он далеко не на первом месте. А дизайн, знаете ли это не просто найти клипарт и написать на нем пару слов.
pekanov
Сообщение
26/09/2010 13:20
Копия темы
я выше ответил. а вернуть предоплату это, конечно, лучше, да?
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:23
Копия темы
Сомневаюсь, что ваши познания в SMO превосходят мои. >>А дизайн, знаете ли это не просто найти клипарт и написать на нем пару слов. Вот поэтому я говорю, что не хочу выкладывать эскизы. Начинается обсуждение моих навыков, а не ситуации.
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 13:31
Копия темы
Я поэтому и спорить не хочу, что вы сомневаетесь ))) Я вот про то и говорю, зачем вы лезете не в свою специализацию. Вы дизайнер? Естественно что заказчик что-то себе представлял, написал ТЗ, вы не смогли это реализовать и он подумал что идея плохая, сделал новое ТЗ и т.д. А вы приходите и плачите, что заказчику не понравилось, он передумал, а ведь все как я и написал в 90% случаях виноват фрилансер. Конечно, как человек работавший, вы не должны отдавать предоплату. Но вы должны смерится с тем что вы не справились как дизайнер.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:35
Копия темы
Интересное мнение. Однако, у меня профиле есть пояснение чем я занимаюсь. И там четко написано: " Дизайн групп в социальной сети Вконтакте". Но если, вы не утруждаете себя прочитать это, то о чем с вами можно говорить?
geisha
Сообщение
26/09/2010 13:38
Копия темы
Я смотрю, стало модно предоставлять заказчику работу и отдавать предоплату. Ну-ну, еще годик и фриланс будет порталом бесплатной работы.
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 13:42
Копия темы
В чем дизайн то? В том что вы взяли картинку с гугла и прилепили на нее текст? Я реально не понимаю. Например я знаю как написать html страничку, так что я теперь верстальщик? Допустим я решаю попробовать взять заказ, получаю тз и делаю, заказчик хочет чтобы я хоть что-то показал, я показываю он видит что все криво и говорит что я не справился, просит вернуть предоплату, я иду в блоги и "плачу" какой он плохой.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:49
Копия темы
Вы по-моему зациклились на слове "дизайнер". Поэтому ваш подход нельзя рассматривать как серьезный. Есть ТЗ, по которому я работаю. Я выполняю точь-в-точь, как требует этого ТЗ. С технической стороны все ок, НО возникает разногласие в компания и эта идея становится нерентабельной. Мои проблемы? Нет, конечно. Как дизайнер я выполнил все правильно. Если вы глянете на первый эскиз, то увидите, что никаких клипартов там нет(лого не в счет). Все делалось с нуля. Второе ТЗ. Выбран один из эскизов и доработан. Сделан опять же с нуля. Исключение составляет наложенные текстуры бумаги. Сделано по ТЗ. Сотруднику компании все устроили, босса нет. Взаимодействовал я сотрудником, а не с боссом. Опять же, кто виноват? Я, исполнитель который сделал все отлично, или компания, в которой нет единого мнения?
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:51
Копия темы
Нет желания. Поставлю отрицательный, он мне поставит. Начнутся какие-то претензии. Нервы)
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:52
Копия темы
Может быть, да. Может быть, нет. Но на тот момент я выбрал решение, которое мне показалось правильным.
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 13:56
Копия темы
Как вы решили что все отлично сделали если заказчику это не понравилось? Виноваты тут вы, потому что не смогли реализовать то что хотел заказчик.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:56
Копия темы
Что я и делаю) А написал, потому что интересно мнение со стороны. Здесь часто проскакивают умные мысли.
blackvulf
Сообщение
26/09/2010 13:58
Копия темы
ааа так это предметика. они и с непосредственными своими заказчиками крайне непорядочно поступают.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 13:58
Копия темы
Первый, их устроил. Однако, оказалось, что ИХ идея плоха. И ее надо срочно менять. Причем тут я? Правильно, не причем.
Melnikoff2
Сообщение
26/09/2010 14:01
Копия темы
А кто говорил, что он не справился? Молча сменили ТЗ
Melnikoff2
Сообщение
26/09/2010 14:02
Копия темы
Заказчик не смог объяснить, чего он хотел. Дизайнер не обязан владеть телепатией.
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 14:06
Копия темы
Я же говорю, идея не понравилась видимо потому что была плохо исполнена.
Wetherell
Сообщение
26/09/2010 14:07
Копия темы
Есть ТЗ, по нему можно сделать либо хорошо, либо плохо так что идея сама по себе окажется плохой.
hellfx
Сообщение
26/09/2010 14:10
Копия темы
Ок. Мне понятно ваша позиция, и я ее не принимаю. В какой-то мере она рациональна, но не в этой ситуации. И как совет на будущее: захотите в следующий раз разобраться в ситуации, изучите ее более глубоко. Спасибо за желание помочь. И дальнейший диалог не имеет смысла.
Melnikoff2
Сообщение
26/09/2010 14:12
Копия темы
>> Ладно, спрашиваю, что не устраивает, делал же точно по ТЗ. Наш главный сказал, это плохая идея. Собственно, на этом месте, когда пошла смена ТЗ на непонятно что, надо было расстаться с заказчиком и оставить предоплату. Потому что дальше уже пошло угадывание вкусов. А это редко кончается успехом.
Melnikoff2
Сообщение
26/09/2010 14:14
Копия темы
Последнее звено, я бы сказал. Даже странно, что пока еще нигде не встречал вакансии дизайнер-маркетолог. Пора бы уже :)
dudniklorik
Сообщение
26/09/2010 14:24
Копия темы
вакансий нет, а требования "такой дизайн, чтобы покупатель увидел, и купил на все деньги" есть)
Melnikoff2
Сообщение
26/09/2010 14:32
Копия темы
Я на днях видел вакансию "продавец-дизайнер". Оказывается, это продавец в салоне мебели, который заодно может накидать проектик интерьера в какой-то соответствующей программе.
Schucka
Сообщение
26/09/2010 15:07
Копия темы
я ниче не понимаю че фрилансеры все богатые чтоли отдавать предоплату? Знаете как все было. Подошел человек#2 к главному, показал работу все им понравилось. Потом дошло дело до оплаты. Главный говорит мол а зачем нам платить исполнителю деньги (руководствуясь фразой "если можно не платить,значит нужно не платить" ), эскиз у нас есть,часть работы сделана.Давай его припугнем, скажем насколько он плохой специалист (специально капая на мозг,чтобы фрилансер почувствовал себя дурком,и виноватым),вернем бабло.Так и получилось. Собсно у них теперь есть ваша работа и ваши деньги,а у вас нет ничего\ я бы за вредность еще доплату попросил. Если вы работали зачем вы отдаете деньги. Это их проблемы что им не нравится работа по ТЗ.
Kolinas
Сообщение
26/09/2010 15:25
Копия темы
Естественно, в любом случае Вы правы. Вы тратили свое время на то, чтобы нарисовать диз. Если он четко соответствует ТЗ, то значить Вы справились с поставленной задачей. 50% денег Вы явно заслужили! Ну а насчет отрицательных отзывов.....Это уже Вам решать, что Вам дороже, репутация или Ваше время. Есть люди, у которых хватает отрицательных отзывов, но это не мешает им быть в топе =)
anigo
Сообщение
26/09/2010 19:01
Копия темы
ну и неправильно поступил. что тут сказать. не цивилизованно в общем. как из деревни или из лесу.
balaka
Сообщение
27/09/2010 06:01
Копия темы
0
Все имененичя по срокам, ТЗ, деньгам можно утверждать письменно. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |