aduah Сообщение 27/09/2010 09:47 Копия темы
Почему люди мусорят? Задался вопросом, почему в России мусорить на улицах города это норма?
Почему люди мусорят в России больше, чем в Европе, Японии других развитых странах?

P.S.
Буду благодарен за ссылки на различные дизайн проекты против засорения города мусором. Или таких нет?

maruto Сообщение 27/09/2010 09:48 Копия темы
небольше – там вроде дворники отважнее :D
в ленинграде кстате чисто

ed07 Сообщение 27/09/2010 09:49 Копия темы
Да патаму что лимита понаехала, и памперсы в окна аки в избе выкидывают в форточку вместе с пустыми бутылками.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 09:50 Копия темы
Потому что это ненаказуемо. Ещё не так давно тот же Лондон был грязным, и Париж. Но потом власти решили взяться за дело. Вот и всё. Тут не дизайн нужен. Палка и понимание того, что мусорить это просто неприемлемо, как срать на обеденный стол или спать в носках, которые не снимались 2 недели.

funnymilk Сообщение 27/09/2010 09:50 Копия темы
потому что люди (некоторые) свиньи 
видимо с детства привыкли 
потому что гуляли без присмотра раньше и никто не запрещал бросать бумажки от мороженного на землю
а сейчас выросли и продолжают свинячить + не запрещают своим детям делать это

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 09:51 Копия темы
угу 100 %

Z-11 Сообщение 27/09/2010 09:52 Копия темы
Все в россии по-другому из-за менталитета. Зачем сотню раз перетирать?

001 Сообщение 27/09/2010 09:52 Копия темы
я даже окурки только в урну кидаю
когда курю, рассчитываю так, чтобы когда докурил была урна

djcrazy Сообщение 27/09/2010 09:52 Копия темы
потому что с одной стороны люди свиньи, с другой стороны либо отсутствие мусорок вообще либо их недостаточное колличество. И с тем и другим надо бороться.

maruto Сообщение 27/09/2010 09:53 Копия темы
___ ого!

funnymilk Сообщение 27/09/2010 09:53 Копия темы
у нас в лесу

knight Сообщение 27/09/2010 09:53 Копия темы
Не только это. Еще нужно банально достаточное количество урн, их регулярная уборка. Вообще нормальная работа комунальных служб, а то если рядом мусорник неделю не убирался или трава 5 лет не стриглась, то всем на мусор плевать будет.

ed07 Сообщение 27/09/2010 09:54 Копия темы

DARREK Сообщение 27/09/2010 09:54 Копия темы
+ ненаказуемо
только простое предложение альтернативы уехать с пляжа с разбитыми фарами почему-то дисциплинирует любителей раскидать вокруг себя отходы

skytrees Сообщение 27/09/2010 09:54 Копия темы
карма?

knight Сообщение 27/09/2010 09:55 Копия темы
А там рядом есть мусорник? Видно же, что люди часто отдыхают, хотя бы по пути удобно есть? Регулярно убираемая, сама на мусор не похожая?
Обычно в таких ситуациях ее не бывает.

maruto Сообщение 27/09/2010 09:55 Копия темы
негодую! ^^

funnymilk Сообщение 27/09/2010 09:55 Копия темы
нету

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 09:56 Копия темы
И это тоже. Когда жил в Одессе, на моей улице урны были через каждые 10 м. А тут, часто в центре, даже у магазинов-бутиков-банков возле входа урн нет..

maruto Сообщение 27/09/2010 09:56 Копия темы
для горожанина мусорить нармально.
тут пытаемся наладить экономику – штоб пенсии роддомы работали чо ещё..

а в перекурах  ) сравниваем себя с благополучными странами -
общество которых  давно живёт в пост-индустриальной эпохе

DARREK Сообщение 27/09/2010 09:56 Копия темы
в пакеты и с собой!

linzza Сообщение 27/09/2010 09:56 Копия темы
почему в россии так активно внедряется идея, что мы мусорим больше?)

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 09:56 Копия темы
менталитет это выдумки :)

Сравните китайцев в Китае и Гонконге..

djcrazy Сообщение 27/09/2010 09:57 Копия темы
приезжайте к нам и также будете говорить про воронеж

knight Сообщение 27/09/2010 09:57 Копия темы
А какой правовой статус территории? Она кому-то принадлежит? Кто дал разрешение вообще людям там появляться? Если дал, то где инфраструктура?

funnymilk Сообщение 27/09/2010 09:57 Копия темы
оттуда люди уходят в таком состоянии что бы хоть головы не забыть а свой мусор вообще вне зоны внимания

ed07 Сообщение 27/09/2010 09:58 Копия темы
пусть лучше на мну все ровняются, бычки и те выбрасываю только в урну.

funnymilk Сообщение 27/09/2010 09:58 Копия темы
а правда же 
я стокльо мусора нигде не видела 
я правда мало где была 

хотя видела реки с бутылками на фото
то кажется в индии гдето 
их мусор 

knight Сообщение 27/09/2010 09:58 Копия темы
Мне особенно нравится ситуация, когда урны ставят, но такие, что в них чтобы что-то бросить нужно чуть ли самому туда не залезть.

djcrazy Сообщение 27/09/2010 09:58 Копия темы
в пакеты с собой и куда дельше? в местро (маршрутку, электричку) с ними к себе домой чтобы в контейнер выкинуть?
А ведь достаточно поставить три-четыре мусорных контейнера на выезде из зоны отдыха

ed07 Сообщение 27/09/2010 09:59 Копия темы
да патамучто это факт, который очень заметен.

aduah Сообщение 27/09/2010 09:59 Копия темы
Уровень жизни тоже имеет значение.

funnymilk Сообщение 27/09/2010 09:59 Копия темы
никому просто лес рядом с городом

linzza Сообщение 27/09/2010 09:59 Копия темы
а вот недавно рассказывали – в китае вобще всё плохо с этим.

djcrazy Сообщение 27/09/2010 09:59 Копия темы
с адлер езжайте и погуляйте по дворам и по побережью))

funnymilk Сообщение 27/09/2010 10:00 Копия темы
нет метро 
вообще думаю что те кто видят там мусор и свой бросают рядом 

linzza Сообщение 27/09/2010 10:00 Копия темы
а вот так на улицу выйти, спросить – и никто не мусорит)

knight Сообщение 27/09/2010 10:00 Копия темы
В ситуации, когда что-то никому не принадлежит даже глупо как-то требовать там чистоты.

funnymilk Сообщение 27/09/2010 10:01 Копия темы
навернео 
купить что ли кусок леса себе ))) штрафы брать за мусоренье 
ох разбогатею )

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:01 Копия темы
ну ок, не больше, чем ...скажем в Индии.Это Вас успокоит?)

linzza Сообщение 27/09/2010 10:01 Копия темы
так может проблема в том что мусор не утилизируют? а не в том что люди мусорят?

linzza Сообщение 27/09/2010 10:01 Копия темы
а я спокойна)

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:02 Копия темы
и такое есть. про метро я к тому что даже если собрать в пакеты мусор, то куда его девать потом. не тащить же через весь город в квартиру. вот и кидают

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:02 Копия темы
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=581279&pagefrom=&openlevel=605 5703&ord=new#o6055703
не все так однобоко

funnymilk Сообщение 27/09/2010 10:03 Копия темы
я уже об этом думала тоже 
да не так далеко жилиые кварталы и там есть мусорки так что далеко тащить не придётся 
просто  свиньи гуляют в лессу

ed07 Сообщение 27/09/2010 10:03 Копия темы
Да я в подъезде выловил мамашу кидающую памперсы, так зуб с челестью и передок давала что не она, а наговоры, в этот же вечер спалил с балкона, опять сказала что не она... набил тейбл чуваку, оказалось вот он реально не при делах, а так, потрахатся зашёл...

DARREK Сообщение 27/09/2010 10:03 Копия темы
До контейнера ближайшего, мне кажется врядли люди  забираются пешком настолько далеко от мусорок что такая проблема отнести весь мусор обратно, а в багажнике обычно становится больше места. Про отсутсвие контейнеров рядом согласен – погано.

Z-11 Сообщение 27/09/2010 10:04 Копия темы
Ничего подобного. Именно менталитет. Когда отдыхал в других странах, везде чисто. При том, что даже мусорок не видел. И мне попросту стыдно было выбросить что-то на землю. Поэтому всегда мусор с собой носил до номера или до ближайшего места, где разрешено его выбрасывать. В россии это бесполезно. Везде грязно, поэтому мне пофиг. Сорю, где хочу. Знаю, что все так думают и поэтому ниче не меняется. Но у нас это возможно решить только на законодательном уровне. Все всё равно не образумятся и не станут делать так, как надо.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 10:04 Копия темы
Нет. Богатые китайцы ведут себя так же, как и бедные..

На самом деле борьба за чистоту и прочие борьбы у нас всегда упираются в деньги. На самом деле затрат там не так много (у меня был контракт с компанией по вывозу и утилизации городских отходов, они обслуживали нашу территорию).

На самом деле. 
Тупо большой штраф. Но, при условии, что взяли и реально взыскали. Но, как оказалось, единственное, что позволяют наши законы это шмонать гастрабайтеров. Реальных, законных методов наклонить гражданина за мусор или переход дороги в неположенно месте просто нет. А если начнут тупо бить и выбивать признание в том, что бросил окурок посажением на муравейник, то.. а не так уж и плохо.

aduah Сообщение 27/09/2010 10:04 Копия темы
Я было хотел успокоится, и построить зависимость «уровень жизни > чистота», но вспомнил про Тибет.

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:04 Копия темы
нет не согласен. Если люди , например приехали в лес, то там и не должно быть мусорных урн. В конец аккуратненько собрать все в пакетик и по дороге домой выкинуть. Это не сложно. А лес в мусорных урнах...-зло.)))

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:04 Копия темы
ну при таком раскладе головы поотшибать

skytrees Сообщение 27/09/2010 10:05 Копия темы
утештесь)

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:05 Копия темы
вспомните Урал))

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 10:05 Копия темы
там тоже не сразу к этому пришли.. Гонкогн был длительное время под властью англичан, и товарищи полицейские нанесли не один удар бамбуковой палочкой..

Gornysh Сообщение 27/09/2010 10:05 Копия темы
Лимита понаехала после революции и расплодилась изрядно,и теперь упорно это отрицает.Бухать,какать(ласково) в лифтах,писать нехорошие слова в парадных начинала та лимита,которая сформировала нынешнее столбовое "дворянство".Так что среди так называемых "коренных" потомственных свиней ничуть не меньше,чем среди приезжих.

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:05 Копия темы
иногда действительно некуда выкинуть! Лично после стоянки на велопробеге  вез три тяжелых пакета мусора 5 км чтобы выкинуть

maruto Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
да ето неважно.
всё у нас нармально короче )
я так думаю

aduah Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
Почитайте про Тибет например.

Z-11 Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
Я и говорю, что у нас также надо. Народ дикий. К порядку только палкой приучать.

linzza Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
не очень понимаю, зачем цепляться за теорию что люди-свиньи и мы самые мусорные. ну это не в упрек кому-то, а просто наблюдение.
знаете, выглядит так примерно: 

- а в россии люди мусорят..
- да, да! патамушто  мы свиньи!!
- да-да, всё так и есть, мусорят!

ну.. как-то странно, не?)

perchikk Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
Вообще не правда. Скажем, в том же Париже все засранней в сто раз. Или в Афинах. Зависит от страны. Германия и Чехия очень чистые, Италия-средненько. Города не такие грязные, у нас очень грязные леса, потому что институт лесничества почти упразднен. Хотя, как можно в лесу или на пляжах устраивать такой срач я не представляю. Я бы в наказание заставила убирать гниющий мусор голыми руками. А особо талантливых его бы и есть заставила. Но дело не тольуо в менталитете, это неверный подход.

skytrees Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
сначала люди просто какали, а потом придумали целофан и пластик...

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:06 Копия темы
чем плохо если на выезде из леса на трассу будут стоять 5 больших контейнеров для мусора, которые регулярно вывозят?

maruto Сообщение 27/09/2010 10:07 Копия темы
ой! што ето? канфета!
кабачки!!!! )

linzza Сообщение 27/09/2010 10:07 Копия темы
а расскажите ? что там

DARREK Сообщение 27/09/2010 10:07 Копия темы
Вот видишь, дело в воспитании)) ты же отвез несмотря на...

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:07 Копия темы
пардон, я не говорил что-то про россию! во всем мире люди свиньи

linzza Сообщение 27/09/2010 10:08 Копия темы
о, вспоминла
из испании приехала девушка, говорила – очень мусорят там.

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:08 Копия темы
несомненно в воспитании в большей степени.

linzza Сообщение 27/09/2010 10:08 Копия темы
я не свинья.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 10:08 Копия темы
а всех палкой приучали.. и пряником. Не мусоришь, на коврижку.. мусоришь, ах ты, нехороший человек и публично отпинали ногами..

Просто тут столкнёмся с другой проблемой. В РФ власть и милиция не авторитет. В том же Ландоне, патрульные полицейские без оружия ходили, только дубинка.

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:09 Копия темы
ок! уточню не все люди свиньи, но в основной своей массе

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:09 Копия темы
нет вот это не плохо. Я не против этого. Но многие мусорят потому что ИМЕНО ЗДЕСЬ возле них нету мусорного бака, а собратьв пакеты и пронести до выхода- это ж так в падло)))

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:09 Копия темы
...и море.

knight Сообщение 27/09/2010 10:09 Копия темы
Главное чтобы не начать понимать "порядок" пошире, с палками то.

Z-11 Сообщение 27/09/2010 10:10 Копия темы
вот! проблема милиции — тоже дело менталитета. изначально так получилось, что у нас это коррумпированная организация. будут бить всех, кто не будет им деньги давать.

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:10 Копия темы
ну это свинство надо пресекать большими штрафами и мордойобдерево

Z-11 Сообщение 27/09/2010 10:10 Копия темы
у нас менты начнут ))

skytrees Сообщение 27/09/2010 10:10 Копия темы
Одесса?

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 10:10 Копия темы
вообще начнём с того, что в других странах люди в лес куда попало не выезжают.. для этого есть определённые места. Не ну можно сходить погулять, а вот жечь костры или принимать там пищу ни-ни, на гриль-плац, шнель..

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:11 Копия темы
нужно)) но.. если правительство думает, что это не столь важно...

DesertBull Сообщение 27/09/2010 10:11 Копия темы
Черное море))) всё)

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 10:12 Копия темы
Если говорить о Китае, то пардоньте, там до сих пор многие пальцем зад подтирают.. Китай не показатель. Там и водят машины страшно.. Выше писал о сравнении Китая с Гонконгом.

Gornysh Сообщение 27/09/2010 10:12 Копия темы
А я более того,бросил курить,чтоб не вредить дымом окружающим.

linzza Сообщение 27/09/2010 10:12 Копия темы
ну как можно о всей массе судить, блин.
массу всю знать невозможно.
ладно, я дискутировать не хочу сейчас, хоть и интересно – дела. 
вопрос многофакторный.
но люди не свиньи ни разу.

aduah Сообщение 27/09/2010 10:12 Копия темы
Ланьков Андрей, кореевед: «В тибетских городах и посёлках на удивление чисто. Вообще говоря, чистота той или иной страны во многом (в первую очередь, ИМХО) определяется уровнем её доходов, но и традиции местных жителей, их чистоплотность-нечистоплотность тоже имеет немалое значение. Так вот, Тибет – самая чистая из тех бедных стран, которые я видел.»
tttkkk.livejournal.com/20...

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:14 Копия темы
потому что базовый 2й закон термодинамики.

который гласит – "ломать – не строить"

или "система, предоставленная сама себе, постепенно превращается в хаос"

поэтой причине козлов всегда больше,чем нормальных людей. И даже нормальный,если приглядеться, на 95% идиот)

вот эта несознательная часть и мусорит. 

кстати, это не шутка

001 Сообщение 27/09/2010 10:14 Копия темы
дочитаю одну книгу и начну читать Аллена Карра

skytrees Сообщение 27/09/2010 10:15 Копия темы
вот то есть

Z-11 Сообщение 27/09/2010 10:15 Копия темы
обычно большинство создает законы и порядки. значит, как раз те, кто не мусорят — козлы

linzza Сообщение 27/09/2010 10:17 Копия темы
видите ли в чем дело.. в тибете натуральное хозяйство в основном. 
почти полностью экологическое  производство – ну, я утрирую конечно, но в общем так и есть. там животноводство, производство тканей, книг, еды – как было тысячу лет назад, почти в том же состоянии и осталось. 

там в социуме почти нет продуктов (я не только о еде) – отходы от которых нуждались бы в утилизации. 
всё утилизируется естественным путем. 
а что касается чистоты на улицах – буддийская практика этому способствует. влияние внутреннего на внешнее. 

ну и туризм – не забывайте.

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:17 Копия темы
я в молодости дружил с одной красивой интеллигентной, очень творческой  дамой, ровесницей

в конце концов она возгордилась и свалила в москву.

приехала очень гордая и много говорила, какие "в этом городе" мужчины невоспитанные и какая здесь на улицах мусорка.

при этом она сняла обертку с мороженого и спокойно кинула на улицу.

после этого я практически потерял к ней интерес.

к сожалению, подобное заболевание мозга распространено повсеместно. 

djcrazy Сообщение 27/09/2010 10:17 Копия темы
не согласен! если брать по отдельности каждого человека, то не свиньи, но когда собираются в стаи то еще какие, но есть исключения

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:19 Копия темы
все очень тонко. 

руководствуясь этой логикой, правильнее сказать – "быть козлом и мусорить  – нормально. 5 % некозлов пусть терпят".

вобщем, наделенной мне властью объявляю козлами как раз тех, кто мусорит. Надеюсь, на этом сайте все как раз не такие)

А с меньшинством.... тоже не так все просто.

Для полной ясности см. статью "политкорректность" на Луркморье.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 10:20 Копия темы
к сожалению люди, при построении восприятия проецируют частный случай на всё

Хотя, с учётом схожей анатомии, мозга (свиньи куда умнее собак), кожи (часто при пересадках используют именно свинную кожу) люди близки к свиньям, или свиньи к ним..

anigo Сообщение 27/09/2010 10:20 Копия темы
+

anigo Сообщение 27/09/2010 10:21 Копия темы
во всех нормальных странах за это штрафы есть.
плюнул на улице – заплати 300$, кинул фантик – заплати 700$

ed07 Сообщение 27/09/2010 10:22 Копия темы
как-бы они и без туризма на мусорят по определению.

ed07 Сообщение 27/09/2010 10:22 Копия темы
в Китае плюнуть, это очень хорошо.

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:23 Копия темы
Скользко же у них, наверно, бедных.....

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:23 Копия темы
суров)

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:25 Копия темы
а в пакет положить и вывезти не судьба?

я бы зондеркоманды за такими высылал.

mishsun Сообщение 27/09/2010 10:25 Копия темы
это выдумки, да

funnymilk Сообщение 27/09/2010 10:26 Копия темы
ну я вот кроме воды ничего с собой в лес не беру 
и не оставляю там бутылки 
тащу домой 
этот лес недалеко от моего дома 
хотя я туда пару раз сходила больше не тянет както 




а остальные — мм даже не знаю чем думают 

knight Сообщение 27/09/2010 10:30 Копия темы
Многие люди, которые не против позаботиться о природе, ставят свое удобство все же на первое место. Как-то глупо требовать от них поменять приоритет если можно легко заставить все работать при существующих приоритетах.

linzza Сообщение 27/09/2010 10:31 Копия темы
я целый комент написала – почему) а вы за одну фразу зацепились. 
конечно не в туризме дело.

ed07 Сообщение 27/09/2010 10:34 Копия темы
Сорри.

Gornysh Сообщение 27/09/2010 10:35 Копия темы
Всё же хороших людей больше чем козлов,иначе бы на чём держался этот мир ?Многие ли из нас не бывали козлами когда то? Практически большинство.И вот именно по тем моментам нашего козлячества другие составляли для себя мнение обо всём человечестве.Это непрерывный процесс.Сегодня я слушаю джаз,и мне хорошо-соседям плохо.А десятилетием спустя меня бесит дебильный хип-хоп у козла соседа.Теперь я не козёл,а он козёл )

Sendzhak Сообщение 27/09/2010 10:38 Копия темы
Супер. Молодец. Жалко, что один в поле.
Еще бы презервативообросателей из окон лупасить бы. Ну блин что так тяжело выкинуть утром все в ведро или мусорный пакет?

Sendzhak Сообщение 27/09/2010 10:39 Копия темы
Потому что там наших фофигиша стало.

Alinchik Сообщение 27/09/2010 10:59 Копия темы
+++

aap Сообщение 27/09/2010 11:06 Копия темы
раньше Россия считалась самой чистой страной, просто пришла американская "культура" к нам

Alinchik Сообщение 27/09/2010 11:08 Копия темы
Потому что культуры нет. Внутренней. Бывает еще показушная культура – это не в счет. А внутренняя культура не поднимет руку, чтобы бросить под ноги мусор. 

Кстати, в Нью-Йорке пипец как загажены улицы. И метро. А метро ваще достойно занесения в книгу рекордов Гинесса по уровню, простите, засратости и обилию крыс.  

Но меня убивает просто другое. Мусор, презервативы и памперсы – это еще полбеды, скажем, с этим можно бороться с помощью дворников. Но харчки на тротуарах, плевки зелеными соплями или желтой, махорочной пеной – это полная жесть. Наступил – подхватил миллион заразы на башмак, и, размазывая тянущиеся сопли, пошпагал дальше. Полная жесть. Блевантин (((( 

perlina Сообщение 27/09/2010 11:21 Копия темы
Зачем памперсы в окна выбрасывать? Их же можно смыть!!!!!!11 :-)

siones Сообщение 27/09/2010 11:29 Копия темы
в Японии могут за выброшенную сигарету на тротуаре баксов так на *00 штрафануть

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 11:29 Копия темы
раньше Россия считалась самой чистой страной

)))
Меня умиляет. Кто знает что такое чёрных ход в дореволюционных домах? Раньше чистота не могла быть априори по причине недоразвитости инфраструктуры, соб-но..

Что касается Нью-Йорка и вообще крупных мегаполиссов, то выше причину писали "Понаехали".. Чем больше город, тем сложнее управлять его инфраструктурой непосредственно на местах. Посмотрите на пригороды, небольшие американские города (только не сдыхающие). Ну и негры, они ж как у нас цыгане..

siones Сообщение 27/09/2010 11:32 Копия темы
мусорить было нечем

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 11:35 Копия темы
Опять же, Испания.. я знаю там такие места, которые покажутся ужасом, цыганские и бедняцкие кварталы, в которых "дома" построены из мусора (коробки, листы металла, шифера). Это есть почти в каждой стране.

Ко мне раньше часто приезжали знакомые и знакомые знакомых. Вот представьте, я начинаю экскурсию по Киеву с Шулявки или Борщаговки.. И лишь потом везу на Хрещатик, Андреевский спуск, Михайловскую церковь и т.п. Или вообще, начинаю знакомство с Украиной с Черкасс. Они в шоке. С другой стороны, был итальянец один, дедушко-адвокат. Повезли его под Ялту, в один закрытый отель. Так он сказал, что в Испании и Франции так не отдыхал. Но в большинстве Украину он видел из аэропортов и из самолёта. Парижанин как-то приехал. Женился на нашей и через время тут типа свадьба. Ну девушка из села сама (закончила иняз, уехала, работал там, вид на жительство то да сё). Увидев охрененно накрытые столы он просто обалдел и сказал, вы живёте несравненно богаче, мы так не можеместь даже на праздники. Но увидев навес, казаны и печурку он сказал, каменный век и выблевал всё, что съел.

Восприятие.. такие вот пироги. Что покажут, то и увидишь.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 11:36 Копия темы
отсутствия мостовых в большинстве городов вполне хватало.. да и Гоголя можно вспомнить, с его забором и кучами мусора возле него.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 11:40 Копия темы
видите ли в чем дело.. в тибете натуральное хозяйство в основном. 

Как раз не в основном, а в всокогорных районах.. В большинстве районов (населённых, а не по территории) тибетцы жрут консервы, конфеты и всё остальное, что едят европейцы или русские. 

Дело в мировоззрении, хотя опять же. Была поездка одной высокодуховной особы на Тибет.. Ну не впечатлилась она, а многое вызвало отвращение. Что уже связано с отсталостью, как говорится. Все мои попытки объяснить, что быт никак не связан с духовностью и есть просто быт её мнения не поменяли. Да и многие, кто там был, в том числе и в монастырях и т.д. бурчали, что они больше верят в попов, чем местные монахи в Будду.

siones Сообщение 27/09/2010 11:47 Копия темы
так это разве мусор по нашим то временам
органика тогда всюду была легкорастворимая все что уронилось или выкинулось через месяц уже сгнивало или съедалось животными, букашками, бактериями

perchikk Сообщение 27/09/2010 11:50 Копия темы
Да перестань. Что за позиция. Русские прям главные свиньи. Я поездила немножко по миру и не с чужих слов знаю,что русские обычные.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 11:53 Копия темы
Как гниёт и перерабатывается органика думаю рассказывать не надо? :)

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 11:54 Копия темы
Пётр Первый всё-таки думал иначе.. судя по всему, имел объективные причины..

DARREK Сообщение 27/09/2010 12:00 Копия темы
Органических отходов было значительно больше+повсеместная антисанитария.

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 12:05 Копия темы
ага, плюс эпидемии с массовыми захоронениями..

о периодических нашествиях грызунов, современные жители городов (хыххы, понаехавшие) не знают тоже..

добавим к этому отсутствие туалетов в домах, выгребные ямы, лошадей, срущих-ссущих кругом детей... ээ нерадостная картинко..

linzza Сообщение 27/09/2010 12:18 Копия темы
)) пусть бурчат
от просветления ещё никто не уходил.

6-8-45 Сообщение 27/09/2010 12:23 Копия темы
Время всё уберёт.

Keichi Сообщение 27/09/2010 12:46 Копия темы
В центре только.

Keichi Сообщение 27/09/2010 12:48 Копия темы
...так как большинство людей полные идиоты (с) Эдгар По

maruto Сообщение 27/09/2010 12:48 Копия темы
наверно ) ето уже хорошо

AlexGMM Сообщение 27/09/2010 12:56 Копия темы
Мне больше понравился рассказ Алексея Мочанова о Тибете (украинский автогонщик, журналист). Но он вообще своеобразный парень..

Ну я ж ушёл..))

linzza Сообщение 27/09/2010 13:00 Копия темы
никуда вы не ушли)
можно петлять, идти спиной вперед и стоять на месте сколько угодно, но тем не менее всё это путь)

daria_le Сообщение 27/09/2010 13:06 Копия темы
Мы всегда все с собой забираем, не важно как далеко мусорка, если нужно довезём до контейнера во дворе. Что в этом сложного? Все равно легче чем пакеты набитые продуктами, которые вы везёте с собой в лес.