yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:11 Копия темы
Суперматизм и "Черный квадрат" Казимира Малевича. "Черный квадрат" это действительно шедевр и начало нового течения в живописи или художник просто пошутил. Мне эта история с "Черным квадратом" напоминает сказку Г.-Х. Андерсона "Новый наряд короля".

drjannaja Сообщение 30/09/2010 19:11 Копия темы
суПРЕматизм

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 19:15 Копия темы
Преподаватель в художке рассказывал типа истинную историю, не ту, что пафосно в книгах истерички копирайтерши пишут.
Ну типа да вы правы почти как "Новый наряд короля".
Насиналось с того, что типа завтра выставка, а с утра болит голова с похмелья, ну и...
Ну и потом выкрутилась их группа, т.к. среди них был чел типа Остапа Бендера, который моднявое типа ситечко впаривал

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:17 Копия темы
Это вы заметили.  Ну а как насчет голого короля? Или вы согласны, что это шедевр?

Ivan_CW Сообщение 30/09/2010 19:17 Копия темы
Женя, копирайтеры не пишут статей по истории искусства)
про похмелье, ага, слыхал вариант... похоже на правду

perchikk Сообщение 30/09/2010 19:18 Копия темы
Людям нужна была встряска. Малевич пошутил, умные люди зацепились,дураки поверили.

gigas Сообщение 30/09/2010 19:20 Копия темы
Его "Черный квадрат" также не познаваем как и вселенная – думаю на этот эффект он и рассчитывал.

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 19:21 Копия темы
зачем сразу с Черного квадрата начинать, посмотрите другие работы данного направления Черный квадрат – это уже некая вершина

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 19:22 Копия темы
я специально так написала
ну чтобы набежало народу сейчас меня поправлять, ревностных наших писателей, журналистов, критиков, публицистов

drjannaja Сообщение 30/09/2010 19:22 Копия темы
это больше похоже на провокацию со стороны художника. удавшуюся

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:24 Копия темы
Я думаю, что не с похмелья, а в виде утонченной мести, за долгий путь к признанию. Типа того, что я уже знаменит и вы теперь любую туфту проглотите. Для многих важно не то что на картине, а то, какая под ней стоит подпись. Там дальше пошли и "Черный крест",  и "Черный круг" и т. д.

Ershman Сообщение 30/09/2010 19:24 Копия темы
Вы попробуйте нарисовать "что нибудь" и убедить весь мир что это гениально,не шутил он)

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:25 Копия темы
Еще как, уже второе столетие восхищаются. Первый раз картину выставили в декабре 1915 года.

gigas Сообщение 30/09/2010 19:27 Копия темы
Интересно кто-нибудь заказывал репродукцию?)))

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:28 Копия темы
Но на "суперматизм" и вы клюнули, напиши правильно и всем скучно будет. Надо было написать супермаразматизм, точнее бы было.

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 19:29 Копия темы
Он тогда не был знаменит, кстати. А как квадрат намалевал, так там деятель один был, ну и это распиарилось.
Еще рядом там инсталяции какие-то были. Даже унитаз приперли.
Вообще рассказывают эту историю старые художники в стиле Ильфа и Петрова, а им в свою очередь еще кто-то рассказывал.
Я лично ржала до коликов – рассказчик хороший наш преподаватель.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:30 Копия темы
Не дураки, а те, кто боится высказать собственное мнение против признанных авторитетов. А дуракам простительно.

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 19:32 Копия темы
авангардное искусство быстро задавил соцреализм, бездушный и безликий. Поэтому мы сейчас  так отстаем во многих направлениях дизайна.

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 19:33 Копия темы
Вам надо почитать "1001 день, или новая Шахерезада" и тогда Вы поймете ТО время. lib.ru/ILFPETROV/ilf_1001...
А сейчас лишь у вас в голове нотки воспевания. Потом пройдут.

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 19:34 Копия темы
Ой ни нада Лариса. Отставать мы стали гораздо позже. А не с соцреализма.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:34 Копия темы
Думаю, он больше рассчитывал на эффект "голого короля".

irga Сообщение 30/09/2010 19:34 Копия темы
 ну как же..
все было очень серьезно, какие шутки
ученики, школа, последователи – много лет
абсолютно новое направление в искусстве, теоретическая база..
ну как-то читать надо же по теме прежде чем писать 
общие фразы... ну как жеж

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 19:37 Копия темы
если бы соцреализм существовал параллельно с другими течениями – замечательно. Но ведь все остальные направления в живописи, театре, литературе просто уничтожались и подавлялись. спорить не собираюсь, нет смысла, каждый выбирает, что ему нравится.

Ivan_CW Сообщение 30/09/2010 19:39 Копия темы
а, ясно

irga Сообщение 30/09/2010 19:41 Копия темы
кстати, согласна с Женей
даже советский дизайн и иллюстрация включает в себя абстрактную составляющую
хуже всего с абстракцией и конструктивизмом сейчас, кстати – особенно в архитектуре

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:44 Копия темы
Малевич талантливый художник, но его талант не был сразу воспринят и оценен по достоинству. Он прошел трудный путь до признания своего таланта, так почему бы и не поиздеваться над умниками.  А черный квадрат – это просто черный квадрат, который можно наполнить любым философским смыслом, только причем тут живопись? Живописность тут нулевая. А Малевич распускал слухи, что он писал эту картину четыре года. Да не готова у него была картина к выставке, вот он и нашел оригинальный выход, вставил в подготовленную раму черный квадрат. Кто мог усомниться в шедевре короля живописи?

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:46 Копия темы
Зачем? Дешевле собственноручно сделать копию, даже ребенок справиться.

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 19:46 Копия темы
да при чем  тут достоинства советского, весь ужас в том, что остальное просто растоптали. малейшее отклонение от неких норм – и все, человек просто раздавлен, как мейерхольд, мандельштам,  буквально

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 19:47 Копия темы
кто вам сказал, что Черный квадрат – это живописная работа? вас обманули

gigas Сообщение 30/09/2010 19:48 Копия темы
ну, всякие люди бывают...:)

irga Сообщение 30/09/2010 19:49 Копия темы
а, вы о политике..

yupatowa Сообщение 30/09/2010 19:49 Копия темы
"Что нибудь" нарисовать может каждый, тем более черный квадрат, круг. треугольник. Повторить его картины невозможно, они оригинальны, как и сам художник.

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 19:53 Копия темы
не, я об искусстве. и о том, что ему не удалось остаться в стороне от политики)

Ershman Сообщение 30/09/2010 19:55 Копия темы
убедить,и доказать миру,что это гениально ,не каждый сможет...
хотя гениальность не всегда нужно доказывать..

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:00 Копия темы
Вы с таким апломбом это утверждаете, что можно подумать: вы современница соцреализма. Люди действительно талантливые всегда находили возможности для самовыражения и никто их за это не клевал. Платили им мало, это точно. Одни служили искусству, другие соцреализму. Если быть объективным, то и в соцреализме было много хорошего, не только большие гонорары.

irga Сообщение 30/09/2010 20:03 Копия темы
да вроде его не трогали
он сам себе пришел снова к академизму..
просто по возрастным причинам.
ну во всяком случае в его биографиях так описывается

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 20:08 Копия темы
вы с таким апломбом это утверждаете)

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:12 Копия темы
А. Бенуа, современник Малевича, сам великолепный художник и критик искусства, писал о картине: «Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели». Вы это имели в виду. С Бенуа я согласна в том плане, что черный квадрат это вызов, но он же нигде не упоминает, что черный квадрат это шедевр живописи.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:17 Копия темы
Убеждать дело политиков, доказывать – математиков, дело художника – творить, творить так, что бы его творения проникали в человеческую душу. Черный квадрат это шутка, протест, самоутверждение, но никак не живопись.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:18 Копия темы
Я современница не Малевича конечно, но расцвета соцреализма точно.

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 20:25 Копия темы
да никто не говорит, что это живопись,  откуда вы это взяли?

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 20:25 Копия темы
и что?

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:26 Копия темы
Не настолько я безграмотна, чтобы не читать Ильфа и Петрова, тем более я далека от воспевания того времени. Много было сделано глупого, но и много было хорошего, главное, что у людей был энтузиазм.

Ershman Сообщение 30/09/2010 20:29 Копия темы
Лариса,..кубизм направление...прежде всего в живописи...потом в рисунке
как не странно

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:35 Копия темы
 Вот один из многочисленных примеров. Казимир Малевич – творческая биография
Черный супрематический квадрат – анализ картины Малевича ... Книжка и футуризма к супрематизму с подзаголовком «Новый живописный реализм» была издана в ...
www.kazmalevich.info/ 

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 20:36 Копия темы
да при чем тут – живопись, рисунок, есть же чисто концептуальные вещи, вот Миро – что это, в чистом виде живопись?

Ershman Сообщение 30/09/2010 20:37 Копия темы
живопись и живописная
ну например рисунок тоже может быть живописным!
тут в другом дело

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 20:38 Копия темы
средствами живописи решалась по-моему, совершенно не живописная задача.

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 20:39 Копия темы
Нина. Почитайте Новую Шахерезаду.
И вспомните как история пишется. И свой ум включайте.

irga Сообщение 30/09/2010 20:40 Копия темы
не, ну у Малевича хорошая живопись

dudniklorik Сообщение 30/09/2010 20:41 Копия темы
ой, устала я с вами спорить, мне хватает моей подруженции-экономиста, которой из живописи нравятся крашенные розы у нас на аллейке, все проявления фотореализма, а все что кроме – она считает мазня и кривляния художников

Sendzhak Сообщение 30/09/2010 20:46 Копия темы
Да и потом. Не Малевич первый был. Все уже с Запада веяло.
Вам знаком Иттен? ru.wikipedia.org/wiki/%D0...

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:56 Копия темы
Да ничего особенного, просто не всех задавливали <В  данный момент путь человека лежит сквозь пространство...  Я прорвал синий абажур, вышел в белое, за мной,  товарищи авиаторы, плывите в бездну...  Плывите! Белая свободная бездна, бесконечность перед вами>.  После 1920 супрематизм нашел и свое практическое  применение,  и в 1924 Малевич заявил, что супрематизм переносит свой центр тяжести на архитектуру.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 20:58 Копия темы
Я бы их не сравнивала.

irga Сообщение 30/09/2010 21:00 Копия темы
вообще-то
из той же вики
Казими́р Севери́нович Мале́вич (23 февраля 1878[1] (по другим данным —1879[2]), Киев — 15 мая 1935, Ленинград) — российский и советский художник-авангардист, основатель супрематизма — направления в абстрактном искусстве.
первый Малевич был, этого у нас не отнять)

yupatowa Сообщение 30/09/2010 21:02 Копия темы
Супрематизм
(от лат. supremus — наивысший) 
        направление в авангардистском искусстве, основан в 1-й половине 1910-х гг. в России К. С. Малевичем. Являясь разновидностью абстрактного искусства (См. Абстрактное искусство), С. выражался в лишённых изобразительного смысла комбинациях разноцветных плоскостей простейших геометрических очертаний.
        Это по утверждению большой Советской энциклопедии.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 21:02 Копия темы
Ну так и я о том же.

irga Сообщение 30/09/2010 21:06 Копия темы
хахааа))
совсем забыла про СЭ
да уж, там понаписали))
и типа Малевич наш, родненький – и типа он халтурщик потому что абстракционист проклятый))
как оно тонко-то

yupatowa Сообщение 30/09/2010 21:27 Копия темы
В разных изданиях по разному о нем написано, во всех признают его как создателя супрематизма. Я для себя делю творчество Малевича на три творческих этапа. Работы его третьего творческого этапа я не могу назвать живописью. В советское время в Ленинграде в Русском музее работы авангардистов называли "сложное искусство", по ним даже экскурсии не проводили, не набиралось желающих на группу для экскурсовода. По этим залам бродили только редкие любопытные посетители. Можно много говорить об этих работах, но душу они не затрагивают. А это для примера, как много у нас вранья было, есть и будет. 
" Є художники, яких творчість чи напрямок визначити важко. До таких митців належить і визначний митець двадцятого сторіччя Казимір Малевич. Його вважали навіть українським націоналістом. Мені пощастило в Петербурзі (Русскій музей) побачити деякі твори митця в...запасниках, які далеко не кожному смертному тоді можна було побачити..." 

irga Сообщение 30/09/2010 21:37 Копия темы
третий этап – по-вашему – поздний?
это не живопись разве?
мне кажется это живопись)

yupatowa Сообщение 30/09/2010 21:53 Копия темы
Это как раз то, что у него мне нравится. Я, видимо, не очень понятно выразила свою мысль я не имела в виду временные периоды творчества, для меня существует как бы три Малевича. Один мне нравится, другого я не понимаю, а третий не живописец и все это один человек Казимир Малевич.

irga Сообщение 30/09/2010 21:57 Копия темы
так сказать –  личное отношение.
ну это как раз понятно и естественно.

yupatowa Сообщение 30/09/2010 21:59 Копия темы
Посмотрела ваши работы, думаю, что Малевич и вас не оставил безразличной.

irga Сообщение 30/09/2010 22:04 Копия темы
эх.. Повлиял на меня Малевич, это точно ))
полюбила я абстракцию всей душой, притом живопись любя в первую очередь)
вообще рисовать правильно не люблю и не хочу – тока криво но чтоб цвет радовал)) 

yupatowa Сообщение 30/09/2010 22:14 Копия темы
Ну это уж у кого к чему душа лежит.

Quartz Сообщение 01/10/2010 02:54 Копия темы
хехе

Quartz Сообщение 01/10/2010 03:06 Копия темы
не нравятся мне эти шедевры. не нравятся...

yupatowa Сообщение 01/10/2010 21:21 Копия темы
Неужели все не нравится?

Quartz Сообщение 02/10/2010 01:02 Копия темы
увы. все

yupatowa Сообщение 08/10/2010 08:09 Копия темы
Почему же увы? Не нравится Малевич? Это не смертельно, жить будите.

Quartz Сообщение 08/10/2010 08:14 Копия темы
Хладнокровие — нередко это не понимание. А не понимание это глупость или неготовность к восприятию… в общем чувствую себя немного неловко. И всего лишь. Но жить буду. Согласен :)

yupatowa Сообщение 08/10/2010 08:42 Копия темы
Не готовность к восприятию, это не болезнь, скорее внутреннее состояние, но никак не глупость. Глупость, это когда человек спешит "схавать" все подряд без разбору, чтобы, не дай бог, не отстать от других. " Нельзя объять необъятное".