Akcium Сообщение 09/04/2006 19:15 Копия темы
Легкие деньги :) Коллеги, прошу Вас, не участвуйте в конкурсах, вот смысл всей операции :
дизайнер получает заказ на разработку логотипа, допустим стоимость проекта 100$, он объявляет кокурс на создание логотипа, но объявляет стоимость проекта 50$, Вы соответственно, своими стараниями, представляете ему варианты, кои он представляет заказчику.... соответсвенно он, в случае удачного проекта получает выгоду, ничего не делая, в данном случае 100%, трассировать логотип или перенять идею труда не составит, так зачем же нам кормить людей, ничего не делающих, только за свою смекалку ???!!!

REDO Сообщение 09/04/2006 19:30 Копия темы
Ответ заключается в самом вопросе. =)

Akcium Сообщение 09/04/2006 19:41 Копия темы
это не вопрос, это обращение ...

REDO Сообщение 09/04/2006 20:01 Копия темы
«зачем же нам кормить людей, ничего не делающих, только за свою смекалку ?"
-
в этой части обращения заложен ответ )
-
смекалка-великая вещь =)
-
Как правило, в конкурсах, с бюджетом 50$ и сомнительным заказчиком, участвуют новички. Им нужно набить руку на реальных проектах, пополнить портфолио. Сам не раз участвовал в конкурсах, часто оставался без вознаграждения. Ни чуть об этом не жалею.

Akcium Сообщение 09/04/2006 20:05 Копия темы
тоесть это как в «буратино»?; : «мы будем жить, пока живут на свете дураки ?"... мне кажется над этим стоит подумать .....

GUNTER Сообщение 09/04/2006 20:45 Копия темы
Такая проблема очень часто поднимается здесь.
Решение – в нас самих.
Если такие тендеры здесь – обычное дело, значит в них кто-то участвует. И не думает, что тем самым приносит деньги плохим дядькам и тетькам. Просто участвует, жадно участвует.
Если не хочешь участвовать – не участвуй. Хочешь гарантий – бери предоплату.
Можно пользоваться «безопасной сделкой» через сервис free-lance.ru.
Мы сами многое определяем.

Akcium Сообщение 09/04/2006 20:47 Копия темы
не понятен смысл участия ? я понимаю из интереса ( сам иногда балуюсь... ), но если чел реально хочет заработать, ну кинут же ....

GUNTER Сообщение 09/04/2006 20:52 Копия темы
Его проблемы, если не понимает смысл таких скрытых конкурсов.

Akcium Сообщение 09/04/2006 21:00 Копия темы
а как же «не предупредить ближнего своего» ? ведь многие ведутся ... реально ....

clockworkbird Сообщение 09/04/2006 23:24 Копия темы
если платится, значит есть за что. По сути они (открывающие конкурс) рискуют своей репутацией, ведь в конкурсе с бюджетом в 50$ может и не быть (с очень большой долей вероятности и не будет) работ, тянущих на 100$. И либо заказчик лох и переплачивает 50$ (что скорее всего не так и он работу на 50$ просто не примет), либо участники конкурса делают на 100$ (а это как раз и есть работа бизнесмена – заставить сделать за 50$ работу на 100$), но «отплачивают менеджерские» 50$, т.к. сами не могут заинтересовать клиента. Так что все честно.
Но в целом я считаю, нужно администрации на этот счет подумать, т.к. системе это только вредит.

e-design Сообщение 09/04/2006 23:49 Копия темы
И будут реально и при этом обязательно вестись.
Чем богата Россия? А раз в И-нете плохих дорог нету, значит преизобилует другое. (с)

SergeyGotsulyak Сообщение 10/04/2006 06:03 Копия темы
Согласен, что негатива в таком подходе немало.
Но как иначе толковые начинающие, желающие работать, могут быстро выбиться наверх?
А «монстрам» с репутацией и постоянными клиентами эти конкурсы все равно не интересны.

clockworkbird Сообщение 10/04/2006 07:08 Копия темы
Бесплатно лучше на себя работать, чем на дядю. Талант сам себе дорогу пробьет.
Самый простой вариант – показать что ты умеешь и устроиться в нормальную контору. Там наработать себе портфолио и набраться опыта.

SergeyGotsulyak Сообщение 10/04/2006 07:39 Копия темы
Пословица говорит, что как раз бездарности себе дорогу пробивают. Талант хрупок – его лелеять нужно.
Человек с портфолио из «нормальной» конторы конкурсов бояться не должен – т.к. ему есть что предьявить заказчикам, да и круг клиентов у него должен был сложиться, если голова на плечах. Free-lance.ru таким не нужен :-)

190cm Сообщение 10/04/2006 08:12 Копия темы
! ...и организовать какой-нибудь конкурс. :)))))))))))))

190cm Сообщение 10/04/2006 08:15 Копия темы
Мнение Фриланс нужен. В данном случае проект выступает в роли менеджера по поиску клиентов. Талантливый дизайнер не обязан быть талантливым и в этом вопросе. Вместо того, чтобы тратить свое время, пусть лучше нарисует чего-нибудь этакое. :)

190cm Сообщение 10/04/2006 08:16 Копия темы
Еще мнение Талант надо закалять. Если талант хрупок – значит это талант не от бизнеса.
А вам что нужно? Эффективность.

bpd_sign Сообщение 10/04/2006 11:28 Копия темы
Участие в конкурсах есть потребность конкретного индивида на данном отрезке времени. Через это проходили многие. Обычно хватает года, чтобы как-то набить руку и ощутить все прелести бесплатной работы.

190cm Сообщение 10/04/2006 12:27 Копия темы
! Кроме руки, иногда еще и морду набить. :) Определенным индивидам.

bpd_sign Сообщение 10/04/2006 12:42 Копия темы
А смысл? Так ведь и руки до плеч стереть можно. :) Зачем бороться со стихией? Жадный клиент всё равно не отдаст Вам (или мне) свои деньги.

clockworkbird Сообщение 10/04/2006 20:46 Копия темы
Под талантом я понимал ввиду не обладателя таланта (индивидуума, проще говоря), а именно сам талант. Человеку с талантом нужно просто работать, все произойдет само.
А вот бездарям действительно нужно «пробиваться», у некоторых это хорошо получается, т.к. отсутствие таланта творческого зачастую компенсируется самоуверенностью и даже наглостью, особенно в таких субъективных сферах деятельности как дизайн, когда невозможно найти универсальный критерий оценки.

clockworkbird Сообщение 10/04/2006 20:49 Копия темы
Вот и я про то же... Менеджер, как правило работает на процентах. Сколько говорил – никак не дойдет до фриланса – пока со всех заказов не будут брать фиксированный процент толку не будет.
Какой менеджер в зравом уме будет «подгонять» бесплатную работу и участие в сомнительных конкурсах с неопределенными условиями и туманным бюджетом? В шею такого гнать :)

bpd_sign Сообщение 11/04/2006 06:35 Копия темы
Роман! На досуге подумалось – а что мешает организовать конкурс на $1000? Ведь Ведь выплачивать призовые никто заставить не может. ;)
Администрации стоило бы прикрыть раздел «Конкурсы» в его нынешнем виде. А потом подумать, нужны ли они им, и если да, то в каком виде.

meetya Сообщение 12/04/2006 05:19 Копия темы
Условия изветсны изначально Какая разница, кто и сколько получит?
Есть предложение – разработка лого за 50 USD, соглашаешься – работай. Не согласен – не работай. Все просто.
А чужие деньги считать никогда не нужно

Lastochka Сообщение 12/04/2006 06:58 Копия темы
согласна с автором
конкурсы часто еще и не объявляют и не сообщают тебе об этом, а уже постфактум узнаешь
попала один раз на это, было неприятно
теперь просто предпочитаю работать со своими заказчиками, и приобретать новых с визуальным знакомством, а фрилайнс – пока только наблюдение. В конкурсах участвовать некогда.
опыт -да, но интересно узнать и мнение других на этот счет, так что очень хорошо, что человек написал то, что думал

Akcium Сообщение 12/04/2006 11:36 Копия темы
что-то таких конкурсов я здесь не видел :) ... полностью согласен, этот вопрос на сайте еще не продуман ...

bswork Сообщение 22/04/2006 15:00 Копия темы