|
0 Всего найдено: 63
alexey140
Сообщение
12/10/2010 16:15
Копия темы
Пойду в рабство за 300 долларов ни одного заказа за месяц,вынужден идти в рабство или делать что угодно за любые деньги
olegen75
Сообщение
12/10/2010 16:17
Копия темы
Знакомо,бывал в такой ситуации,буквально жил на 50рублей в день.Сочувствую.
Yu-V
Сообщение
12/10/2010 16:38
Копия темы
Нельзя так, батенька. Мониторьте на всякий случай мое сообщество. Златых гор не обещаю, но...
Artanis-Design
Сообщение
12/10/2010 16:45
Копия темы
Там на главной в топе люди висят, хотят графику для игры. Платят 20 долларов за танк и 7 за пулемет. Хотите к ним? )))
DesertBull
Сообщение
12/10/2010 17:18
Копия темы
+1 именно на таких и расчитывают жлобы-РАБОтодатели, когда размещают проекты за копейки и ездят по мозгам до их посинения.
mexi
Сообщение
12/10/2010 17:46
Копия темы
Может быть как вариант, поработать над своим портфелем, это 80% успеха
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 17:54
Копия темы
А потому что заявила администрация громко на всю страну, что здесь 5к не напрягаясь. И поломились сюда со всех деревень, потому что только диким людям свойственно верить в легкие денежки, да еще и не напрягаясь. Количество перебило качество + демпинг страшный. Вот и стал фриланс российским, а не таким, каким он к нам пришел с Запада.
nigoli
Сообщение
12/10/2010 17:59
Копия темы
ну заявить то заявила, но это было уж очень давненько... а вообще просто возможно школота да студенты вернулись из деревень...
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 18:06
Копия темы
Конечно, давненько! Результат вот и аукнулся. На следующий день плоды от подобных заявлений не появляются. Вы понимаете, дело даже не в том, что они школота и студенты. А в том, что как идиоты (модераторы, не трите, это диагноз)) ломятся работать за гроши. Ну разве можно быть такими плебеями, чтобы работать за 20 баксов в месяц! Таких ведь полно! Отсюда и отсутствие проектов. Нормальные заказчики обросли уже постоянными исполнителями (как и исполнители набрали себе постоянных заков и ходят по рукам) в хорошем смысле). А на главной остались заказчики-халявщики и шлак, готовый расправить задницу под что угодно. Вот вам и результат "заявления, которое было давненько". Кстати, я тогда именно об этом говорила. В блогах может сохранилось. Ровно год назад я говорила, что так будет.
Jek-spb
Сообщение
12/10/2010 18:58
Копия темы
! А меня сука-заказчица вообще захотела поиметь на 5000р. вот думаю если не отдаст – я ей очень хорошую репутацию на фри-лансе устрою))))
Yar
Сообщение
12/10/2010 20:21
Копия темы
не знаю уже как отбиваться от заказчиков, и цены заламываю и напрямую отказываюсь и все равно нет отбоя.
BoGen
Сообщение
12/10/2010 20:24
Копия темы
Главное без паники. Зато есть свободное время для создания чегото своего. У всех бывают простои- главное чтоб не творческий запор.
seregka
Сообщение
12/10/2010 22:53
Копия темы
Полностью согласен, + :) А вот почему?.. У меня, например, лицензионный 3д макс и вирей ^^ поэтому я не работаю за 20 баксов или за штукарь в день, это тупо не логично и не выгодно :) А заказчики мне говорят что а на*ть, тут армия рабов готова работать в 2 раза дешевле на пиратском софте или за еду.. это почти цитата не раз уже слышал её.
seregka
Сообщение
12/10/2010 22:54
Копия темы
Ошибаетесь, про не сезон.. мне пишут с фри и даже не смущают что минус есть.. да и на главной уже не отвечал.. мм, с месяца 2 :)
seregka
Сообщение
12/10/2010 22:58
Копия темы
Я тут уже говорил не давно, причина в том что многовато вас(нас) 3д-ничков. А вторая причина, многовато нас среднеуровневых евермоушин стайлос.. что делает многих на эдаком потоков подходе.. чуть ниже среднего и проседают по ценам :) Тут даже не гнушаться выставлять работы в портфо.. где тупо сцены взяты фонами с небольшими изменениями.. а зак же думает чел сам делал, старался, ну вы понимаете, да? Да и в проекты заходишь и диву даёшься.. какая толпа страждущих поработать за еду
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:00
Копия темы
Накройняк можно всегда пойти в магазин или мешки где покидать, на еду подзаработать.. а в свободное время портфелем заняться :) Уж молодой вроде топикастер, прорвётся =)
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:04
Копия темы
Да пусть работают. Каждому свое в этой жизни. Кто-то пусть сидит и ноет, что "семеро по лавкам, живу в деревне, муж зарплату не получает, бла-бла, я нашла заказчика по рублю в день и рада до жопы". Такое вот быдло оставляет быдло-ответы "Готов поработать, готов попробЫвать, ваши условия устраивают, вот моя аська". Тьфу. А кто-то просто себя уважает... Впрочем, это философская достаточно тема. Всегда будут разногласия, демпинг и дебилы-заказчики. Но и адекватов хватает ;) Было бы даже скучно работать, если бы все проекты доставались легко, выполнялись быстро и стоили дорого. А так здравая злость кипит, не расслабляемся)) Пробиваемся и работаем)
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:09
Копия темы
Страна волонтеров! Булку дай, чтобы не сдохли, и будут работать и ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ! Рабы и мазохисты.
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:16
Копия темы
Знаете, я ещё такое заметил. Надеюсь это никого тут не заденет. Был я в Киеве, отличается ощутимо с Питером, скажем так ценовой минимум на жизнь. + На украине была одно время ацкая конкуренция, что в своё время породила довольно хороший средний уровень. Поэтому допустим, для Питера 30к это довольно мало, а для Украины очень даже не плохо и ребята довольно сильно проседают с вполне не плохими работами. Т.е. сегмент 3d-ков с Украины довольно ощутимо гнёт палку, не скажу что прям вообще её ломают, но есть такое.
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:18
Копия темы
Это да, тема такая.. без пузыря как говорится не идёт :) С другой стороны, когда есть серый фон, проще выделиться.. так как маленький "фишечки" в работе, в подходе и играют это ключевую роль, когда среди 60 человек работу получаешь именно ТЫ. :)
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:20
Копия темы
А теперь посмотрите на этот вопрос с другой стороны. Допустим, 30к для Украины – это шоколад. А 60к – это два шоколада! Почему бы не придерживаться этой планки? Почему бы хором украинским тридэшникам не поднять свои планки?
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:23
Копия темы
Тоже гуд)) Однако, не стоит забывать и про самосовершенствование ;) А то получится "Молодец среди овец, а среди молодцов – сам овца". Т.е. нельзя зарываться, считать себя мега-супер-пупер-профессионалом, потому что это не бывает, и всегда переть вперед, не стесняясь получать новые знания и признаваться, что ты должен чему-то научиться) Красивая речь получилась)))
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:26
Копия темы
А зачем? Вот представляете проект на 60к.. все такие отписывают эту цену + – 10%, а ты с неплохими работами так вклиниваешься и демпингуешь эдак на 40% и демпингуешь не потому что ты школоло с квадратиками в портфо, а потому что ты можешь себе резать этот запас не в ущерб. А мне например чтоб прогнуться на такой процент, это как говориться в офис сесть.. я не пойду на это... а когда средний уровень работа отписавшихся на проект устраивает начинают отбирать по ценам.. ибо большая часть заков всё таки орентируются не на результат так скажем эксклюзивный, а на бюджет – и минус 40% порой бывает решающим фактором. Так что логика как говориться логична :) Хотя есть люди на ресурсе, кто гнёт цены и похлеще моих допустим. И ничего :) Тут я больше говорил не о ком-то конкретно, а в целом о положении на рынке.
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:31
Копия темы
Ахах, да-да.. это согласен.. вообще если о себе.. то я не 3d-ник.. вообще не люблю.. мечтаю выкинуть комп. Так как меня хорошо кормит именно дизайн, по той просто причине что световых дизайнеров чуть меньше 1к на 6 миллиардов человек :) Я в своей жизни ещё нормально конкуренции не встречал, встречал откаты и попил бабла.. а вот что бы именно конкуренцию.. такого не было, хотя в сфере уже 5 лет. А по теме роста, согласен. Но тут порочный замкнутый круг. Первое нужна еда, делаешь то что есть. Когда не хватает, ты начинаешь уставать.. и на своё саморазвития или свои проекты не сил или это тянется очень медленно. Потом я заметил что я постоянно после сдачи проекта довожу проект под портфо.. в чистом виде никогда почти не выкладывает.. это сразу убиват львиную часть потенциала заниматься чисто своим проектом. Соответственно выход.. в час зарабатывать больше. Что бы работать меньше, не напрягаясь так скажем, и иметь вдохновлени и возможность заниматься именно передовыми для себя перспективными проектами, чисто под портфель. В данном случае у меня не хватает этого, и я делаю это силком.. так как нужно ехать в Италию и получить образование и вообще там остаться :) Т.е. видите не тот мотиватор, не потому что мне хочется это рисовать в данный момент, а потому что это надо для будущего..
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:35
Копия темы
Да, я поняла, что речь в целом... Я вам другое скажу. Предложить цену ниже конкурента, или НИЖЕ ПРЕДЛАГАЕМОЙ ЗАКАЗЧИКОМ – это себя неуважать. Но это внутренняя культура, она либо есть, либо ее нет. Рынок, конечно, от этого не загнется, но, как вы сами видите – сдулся малость. Лично по себе могу сказать, тоже образно) Если я вижу проект на 60к, и у меня от этой цифры в зобы дыхание спирает, мелькает мысль, что я поработаю месяц и куплю себе островок в Тихом Океане, я НИКОГДА не признаюсь в этом заказчику, и уж тем более, не снижу цену. Я скажу, что конкретная цена меня устроит за обговоренный объем работы. И буду спокойно работать. И пусть заказчик не думает, что он озолотил. Мы всего лишь работаем. Да и творческая работа не имеет цены. Кто как оценивает свой труд, тот так и получает ;) Ну не знаю, как объяснить этот момент... Он, говорю же, изнутри ) Характер, наверное)
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:38
Копия темы
Абсолютно согласна, даже добавить нечего) И про порочный круг – тоже. У вас все получится. И это не комплимент, а вывод из ваших же слов. Есть сила воли и мозги)
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:46
Копия темы
Ну да, внутренняя культура, не спорю. У меня есть порог, я ниже него никогда не проседаю, лучше работать не буду. :) Видите такой момент ещё, всё таки 3д здесь на ресурсе это не творческая работа, ну по мне она не творческая... образования она не требует.. большая часть самоучек.. у нас максимум что есть сертификации, через разумеется одно колено.. а как говорить CG образования, культуры нет, в отличии от той же Европы. Поэтому в массе то что я вижу тут, это обычное потоковая монотонная работка. Которая имеет свой потолок.. "чпокать" коробочки.. ну больше 100 я думаю это предел профессии и здесь этот ценовой потолок ощутимо виден... Есть конечно индивиды которые умудряются продавать и дороже.. но это исключение и больше относится к тому что чел просто у "кормушки".. это видно по гос заказам, к примеру. Так же есть именно иллюстраторы 3d-ники. Есть которые даже получают 10к евро за работу... но это да действительно.. как минимум сильные художники, а 3д лишь их кисть, инструмент. Опять же на фри 90% 3d ников не имеет художественного образования.. хотяб взять банально по композициям разбирать работы.. увы :) Так что как ты тут не прыгай.. а 5к 3д-нику не заработать. Опять же по себе, 3д-ником можно заработать 500-1000р в час, а дизайнером я зарабатываю 10-15к в час :)
seregka
Сообщение
12/10/2010 23:49
Копия темы
Спасибо :) Да я точно знаю что уеду, так как я знаю чего хочу, потому что там есть необходимая среда, тут обратная стороно, что в России нет культуры заказчика. Посмотрите что твориться с архитектурой.. тихий ужас, куда там до света. Да и уехать довольно не так сложно, когда ты чтот умеешь и знаешь что хочешь. А кто говорит что ты нахрен никому в Европе не нужен, так говорят те кто, собственно, не умеет ничего. Это из личного опыта, так на гранты русским, собственно из-за тех кто туда уехал и делает лицо и представления о нас, выделяют не малые деньги.
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:56
Копия темы
Тоже верно. Знаете, вы хорошую мысль зацепили – "умудряются продать дороже". Это факт. Тут и голова ведь работать должна ;) А не просто монотонно чпокать коробочки)) Можно быть гением и некоммуникабельным, а можно быть посредственностью, но обаяшкой, с которой хочется работать. Тоже нюанс удаленной работы, когда люди не видят лица, эмоций, мимики... И знания проверить сложно. Заказчики ведь тоже рискуют по-своему. Вот тут и надо включать массу обаяния (не кокетства, а профессионального обаяния, аргументированных доводов и тыды), чтобы с тобой именно захотелось работать.
Alinchik
Сообщение
12/10/2010 23:59
Копия темы
Прально. Я всегда говорю о том, кто как устраивается, что дело не в географии. Дело в человеке. Кто мог устроиться, скажем, в России, устроится и в Италии, и в Америке, везде. А те, кто ищут легких денег, праздной жизни или считают, что здесь не могут найти работу, а уедут и найдут – на самом деле бегут от себя... И самое главное – да, ремесло. Любое. Но что-то надо уметь. И делать это лучше других)
seregka
Сообщение
13/10/2010 00:01
Копия темы
:) Да тут много факторов, если бы тут отписался 3d-ник который получает 5к не напрягаясь.. именно за своё 3d мне былоб интересно на него посмотреть, послушать.. потому что я таких не встречал. Только при гос заказах.. где миллионы, а уровень работ школоло. :) Но как спеца, такого у нас ещё не видел. Да, профессиональная аргументация – что, почему и как ты делаешь.. грубо говоря обоснование, решает (мягко сказано). В своём свето-дизайне это вообще рубит с плеча :) Давно это понял и пользуюсь активно. В 3d помогает, собственно, уметь предложить варианты и объяснить разницу и прозрачное ценообразование. Когда ты заку расписываешь логику ценообразования, адекватный человек разворачивается к тебе лицом. :) Такая тема забавная и такой диалог пошёл, возможно комут будет полезно :) А то расфлудились на ночь глядя =))))
seregka
Сообщение
13/10/2010 00:08
Копия темы
Да :) У меня Ма ещё пол мира объездила, поэтому как бы я и в семье, с детства наблюдал... ещё при совке. Но Ма у меня конечно без тени хвастовства, крутой, в элите науки :) А я тут недавно такую интересную мысль прочитал, мне очень понравилось. Что надо ездить и отбросить весь это патриотический бред о кучкование в одном месте, потому что не местожительство тебя делает патриотом, всё таки пожалуй, а твои дела. А еслиб не было этого стереотипа, тогда провокация жалкой кучки алочных и жадных политиканов не смогла бы разводить войны... так как война это не удел народов, это делов небольшого кол-ва провокаторов. Потому что когда твои друзья, семья живут в другой стране на кнопку тебе куда сложней становиться нажимать. Как-то мысль была в таком ключе, мне очень понравилось, ктот на ресурсе тут сказал :)
Alinchik
Сообщение
13/10/2010 00:23
Копия темы
Тут не так все однозначно, на самом деле) Но мысль интересная, правда)
seregka
Сообщение
13/10/2010 00:32
Копия темы
Сам я придерживаюсь местожительства, как к работе.. выбирают по красоте, удобству, зп и т.д. то есть в таком духе подход... если в другой стране есть условия, зачем мучить себя, жизнь то одна :) + Приятно когда меняются фоны, для меня это идеальный вариант, к которому и стремлюсь.. иметь возможно работать в разных местах и безболезненно переезжать.
DesertBull
Сообщение
13/10/2010 01:45
Копия темы
ну же?)) я же жду, Вы тут так мило общались)) спугнул чтоль?)
Alinchik
Сообщение
13/10/2010 12:15
Копия темы
Ну, мы так общаемся сидим, а вы со своим попкорном из-за угла! И я того... шуганулась и под одеяло! С головой! И баиньки)
DesertBull
Сообщение
13/10/2010 12:16
Копия темы
0
чорд))) так и нужно было мне в кустах тихонько сидеть)) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |