Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:02 Копия темы
ВЕБИНАР Тяжеловато было на самом деле для Василия. Был народ, что прикалывался просто. А кто нормально ставил вопрос и ждал на него ответа.
Вот честно. Скажу спасибо Василию, что выдержал все это.
З.Ы. Я не выпендирилась и не выделилась. И хорош об этом говорить. Если бы надо было, я бы не так выделилась. Уж поверьте, для меня нет страха и "ой как неудобно-то, что скажут люди."
Просто некоторым надо было не сидеть и не говорить – Прииивет  всем в этом чате. А просто задать элементарный вопрос.
Резюме – хочешь рейтинг и решение своих проблем – пользуйся СБР. Блин лично у меня туго с этим получается. Тут итак еле договоришься с заказчиками о манимальной цене, а тут еще такие потери до 50%. Значит вывол один – как-то умнеть надо: или забивать на фрилэнс или готовить свой речевой аппарат так, чтобы уметь убеждать заказчиков платить тебе настолько больше, чтобы покрывало все потери от СБР. А что делать-то... Ныть и идти в офис или принимать условия игры. Капитализм ребзя. Смиритесь.

mortius Сообщение 12/10/2010 18:03 Копия темы

Fl3xo Сообщение 12/10/2010 18:05 Копия темы
нормально все. не кипятись)

DARREK Сообщение 12/10/2010 18:06 Копия темы
А зачем акцентировать внимание на ЗЫ?) без него и не подумал бы, а теперь)

Artis-Art Сообщение 12/10/2010 18:08 Копия темы
Ну вот, я всё пропустила, чего не напомнили раньше?)

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:10 Копия темы
Да ладно мать. Там просто сидели замученный нами Вася и Ира в фоне комментировала. Все те же вопросы и по тысячи раз сказанные тут ответы.
Слава тебе Господи, что ПОКА на ПРО не будут цены повышать.

Artis-Art Сообщение 12/10/2010 18:15 Копия темы
Мать?)) Я бы вопрос задала: "почему так мало пиарят сайт в СМИ?". Эх)

zealous Сообщение 12/10/2010 18:15 Копия темы
Эротично про речевой аппарат было.

А что там на вебинаре было, вкратце, если можно?

mortius Сообщение 12/10/2010 18:16 Копия темы
так а как выпендрилась-то?? расскажи что ли

belenkelena Сообщение 12/10/2010 18:16 Копия темы
Ага, вопросы типа "что такое СБР" раз пять запарили совсем))
Народ вообще ни хелп ничего другого не читает
И про учебу на сайте в тему спросили)))) Не, конечно, если на сайте будет чего-то – эт гуд, но в принципе есть уже как минимум 2 сообщества "Новички" и "Академия фриланса", где многому учат – было бы желание учиться

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:17 Копия темы
Ань. Пиарят еще как, то что надо. Где не плюнь – везде логотип фриланса вижу. Вон к примеру 2010.russianinternetweek.... там они и то есть. А уж в МИРОВЫХ списках рядом с елансом и то стоят.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:19 Копия темы
вкратце хочешь
читай резюме СБР и точка – пользуйтесь ей и будет решение всех ваших проблем, прям так и сказал
да блин обидно, но Ира Котова, стопудово скажет, я знаю, а что ты хотел, не нравится, сам создавай подобный ресурс и это мол капитализм

Ever Сообщение 12/10/2010 18:20 Копия темы
Какой еще вебинар, что это? Там футбол начинается...

Artis-Art Сообщение 12/10/2010 18:22 Копия темы
По ссылке лого еле отыскала, это какбэ не та реклама, о которой я говорю.
Имею в виду рекламу в виде модулей в обычных газетах, журналах, на каком-нить "Серебряном дожде", и пр. и пр., про ТВ я ваще молчу)

zealous Сообщение 12/10/2010 18:23 Копия темы
Так это и без вебинара ясно. Я думал может что умное скажут. На главный вопрос, когда мигалку проектов и сообщений лучше сделают – не было ответа?
Шутил, может, Василий Батькович, каким интересным образом?

russotursto Сообщение 12/10/2010 18:23 Копия темы
ну ты мать даешь!
поглядите на нее ребзя!

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:23 Копия темы
Саш, а фиг знает. Я писала в чате. А Вася читает вслух – типа мол Женя что ты тут пишешь. Может у них это там объединяется на стороне интервьюируемого – Общий чат и Вопросы. Я писала в чате свои реплики, ну думаю, это для всех для наших. Вопрос задала во вкладке – "Вопросы" – правда Василий под конец уже не осилил его или мое повествование и структура вопроса ему была непонятна, т.к. он уже реально опух (зачеркнуто) /устал. Потом я короче заткнулась. Ну думаю раз такая мешанина, – послушаю, помолчу.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:23 Копия темы
Он у вас 2-й час уже начинается. Отмороженные футбольщики.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:25 Копия темы
кыш
я честно прождала 15 минут, что кто-то зарезюмирует прошедший вебинар

natsa Сообщение 12/10/2010 18:25 Копия темы
Какой футбол? Самое время поработать.

PbICb_PbICb Сообщение 12/10/2010 18:26 Копия темы
Жень, вот честно –  я тоже прочитала 2 раза твой вопрос про СЕО в блогах и до конца так и не поняла –  в чем суть вопроса :(

DrFrankenshtein Сообщение 12/10/2010 18:26 Копия темы
есть еще один вариант – выходить на запад
там та же конкуренция, тот же демпинг, платные сервисы, НО: там за деньги, вложенные в акк, действительно получаешь нормальные проекты, а не дизайн за 10 баксов и некорректность

georgedesign Сообщение 12/10/2010 18:26 Копия темы
Куйда?

Ever Сообщение 12/10/2010 18:27 Копия темы
Отмороженные фрилансеры.

DrFrankenshtein Сообщение 12/10/2010 18:27 Копия темы
а чего там резюмировать? покупайте абонемент... тьфу, ПРО 

ivanna Сообщение 12/10/2010 18:27 Копия темы
Кому нафиг нужна эта СБР? Ни один заказчик, который платит от 2 тыс. у.е. за сайт не пойдет на эту ерунду, как работали через юр.лицо, так и работаем.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:30 Копия темы
Ань ты сама подумай?
А надо ли? Мы этими блогами, все что тут мы пишем – этаж какой контент, влияющий на раскрутку, уже 70% халявной раскрутки. Да прибавь еще сюда HH и первичность появления ресурса, количество привлеченного сюда народу, в отличие от конкурирующих ресурсов. Далее ссылки с наших внешних сайтов-резюме на наш сайт и т.п. Ты что не даешь ссылку работодатели из реального мира сюда? Я даю вот. Еще слух о том, что тут куча негров делающих за пирожок. Сюда идут все менеджеры фирм за дешевой рабочей силой.
Короче не нуждается ресурс в печатной рекламе.
Я сама свою студию рекламировала и вкладывала в первое время деньги в различную рекламу и "выхлоп" был только в раскрутке в интернете, баннерах ужжжасно дорогих на дорогах (т.к. ЦА у меня была Москва и регионы) и реклама на щитах в метро. В печатные издание сколько денег вгрохала и выхлопа было ноль, даже наоборот отнимали времени куча халявщиков колхозников – сделайте нам сайт за копейки, хотим сайт, а денег нет – времени только на ответы таким дебилам отнимало много времени. Так что все что сейчас есть у ресурса – все грамотно поставлено.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:33 Копия темы
Ну так и я о чем. ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ. Сказанное в миллионный раз.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:34 Копия темы
Ну типа да, Ленка, так и есть :Р Ниче что я тебя так, по-свойски?

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:35 Копия темы
Ок. Надо мне будет с тобой поболтать по-этому поводу. О вложениях.

PbICb_PbICb Сообщение 12/10/2010 18:35 Копия темы
Ну по моим вопросам ответили примерно так:


1) Планируете ли вы как-то развивать аккаунт ПРО, а может быть и вводить другие аккаунты с различными услугами и сервисами? В частности, такие вещи как "дробность" платного аккаунта, которая бы позволила выбирать только те услуги, которые необходимы в данном месяце и платить только за них, а не за весь пакет, как сейчас. 

Дробить пока не планируем –  мы не раз общались на эту тему со всей нашей командой, не смогли прийти к выводу, как бы это так сделать. Но развивать аккаунт ПРО планируем – буквально в ближайшее время кое-что новое будет введено.


2) Давным-давно обещали сделать что-то типа "командных" аккаунтов или по крайней мере каким-то образом отмечать и разделять студии и компании от фрилансеров-"одиночек". Будет ли что-то в этом роде?


Работаем над этим.


3) Прорабатываете ли вы возможность обязательного заполнения мини-ТЗ заказчиками при публикации проектов? Честно говоря, надоело видеть проекты типа: "нужен дизайн, сколько будет стоить?", а потом за вопросы-уточнения сразу же получать отказы и некорректность!

Вы сами отвечайте и уточняйте свои вопросы корректно в проектах, а то я видел как многие отвечают. 
Что до ТЗ –  сложно сделать кучу мини-ТЗ на все случаи жизни для всех специальностей.


4) Почему во вкладке "информация" нет возможности указывать свое образование?
 
Честно говоря, вы первая, кто задал подобный вопрос. Ну я считаю, что это все особо не нужно: у нас у всех одно образование, а работаем мы по другой специальности... Напишите в обратную связь, поставим вопрос на обсуждение...

ПО ДРУГИМ ВОПРОСАМ В ЦЕЛОМ:

Собираются менять систему отзывов, чуть корректировать рейтинг и т.п. –  без подробностей о том, каким образом это будут делать.

На ПРО цены повышать (или понижать) в данное время не собираются.

Карму зеленым не вернут.

СБР, оказывается, пользуются много людей на сайте –  Василий даже удивился, как он говорит, когда получил отчет за сентябрь по этому вопросу.

Советы новичкам: наращивайте портфолио и развивайте аккаунт, будьте активными, не сидите сиднем.

Возможность индивидуального оформления своей странички не будет.

Кому не нравятся негропроекты –  не читайте их, поставьте себе фильтр с ценой.

Для кого-то демпинг –  а для тех кто с Урала большие деньги.

Но в то же время:  ПРО –  это недорого, покупайте и все будет отлично!




Если еще чего вспомню, напишу. :)

Fl3xo Сообщение 12/10/2010 18:35 Копия темы
кстати да, сделают

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:35 Копия темы
Кайда барасым пятачок?

Artis-Art Сообщение 12/10/2010 18:36 Копия темы
Конечно надо, есть куча заков, которые вообще не знают, что такое фриланс.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:36 Копия темы
Василий делает упор на это СБР. Работайте по ней и типа будет вам счастие. Он намекает уже сильно. Судя по тону.

Fl3xo Сообщение 12/10/2010 18:36 Копия темы
потатарча что ли белэсен?)

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:37 Копия темы
Юль ну ты как заправский социолог. Сделала уже обработку "поля".

DrFrankenshtein Сообщение 12/10/2010 18:38 Копия темы
это всегда пожалуйста, номер счета для вложений дать? :))

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:38 Копия темы
Юля ты бы в вопросе про ТЗ написала бы БРИФ или опросник!!! На него заказчики отвечают вот охотно.
Даже я могла бы дать образцы таких брифов на разработку сайта, логотипа и т.п.
Про третий вопрос – это полный бред для меня лично. мне не заплатят больше за 2 моих высших образования. Напротив даже – это напрягет моих заказчиков. У меня даже был как-то конфликт на работе. Меня не приняли на работу из-за того, что на должность какую я претендовала, я была больше образована, чем предполагалось. Тупо сказали – слишком высококвалифицированная Вы. На западе так вообще с этим жестко. Вон поспрашивай наших живущих на западе девочек. До сих пор не могут устроиться, т.к. слишком высококвалифицированны для претендуемых ими должностями.

djcrazy Сообщение 12/10/2010 18:39 Копия темы
в левой руке сникерс, в правой руке марс. Мой пиар-менеджер Карл Маркс!

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:40 Копия темы
ты сюда пришел теперь?
не угадал ты Леха. Сникерс и Марс – беее – химия сплошная – батончик мюсли рулит.

DrFrankenshtein Сообщение 12/10/2010 18:40 Копия темы
а что делать бедному заказчику, которому срочно ужен ма-а-а-аленький такой баннерок за 10 долларов? 
предложить ему, что ли, СБР? :)

ivanna Сообщение 12/10/2010 18:41 Копия темы
А зачем мне левые налоги платить, когда я могу заплатить на прибыль, показать расход на з/п, заплатить за сотрудников налоги.

djcrazy Сообщение 12/10/2010 18:41 Копия темы
я вообще везде!)))
ключевые слова "Карл Маркс" )))

sweta100 Сообщение 12/10/2010 18:42 Копия темы
я проспала:(

ivanna Сообщение 12/10/2010 18:42 Копия темы
В итоге 3 доллара с баннерка заработаешь)

Тут смысл СБР в том, что большие деньги проводить через фри-ланс только она проигрывает обычным юридическим отношениям.

djcrazy Сообщение 12/10/2010 18:43 Копия темы
доброе утро))

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:43 Копия темы
перегрузись Леха, ты завис

PbICb_PbICb Сообщение 12/10/2010 18:43 Копия темы
Жень, ну я не первый день заму... тьфу... на сайте )))))))

Просто еще проблема в том, что в ответе на проект НЕЛЬЗЯ ПРИКРЕПИТЬ ФАЙЛИК ДЛЯ ЗАКАЗЧИКА :)

Приходится туда писать всякую нуднятину типа "Для того, чтобы определить стоимость работы и сроки ее выполнения, вы предоставили недостаточно информации. В идеале от вас необходимо получить так называемое Техническое задание, в котором по пунктам расписаны все необходимые подробности по вашему проекту –  от формата и количества полос до ваших требований к дизайну. Если хотите, образцы подобного ТЗ я могу предоставить" и т.п.

DrFrankenshtein Сообщение 12/10/2010 18:44 Копия темы
это понятно, но и маленьких заказчиков тут немало. кто знает, вот отпугнешь его от биржи, а у него миллионы в заднем кармане штанов

djcrazy Сообщение 12/10/2010 18:48 Копия темы
о, Женя у меня такая перегрузка в жизни, что я просто летаю! Чего и тебе от всего сердца желаю!

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:48 Копия темы
Юль. Я вот что думаю по этому поводу. ты слишком организовала себя с этими ТЗ. Многие фрилансеры берутся работать с заказчиками и без ТЗ на первых порах. Потом уже КОГДА ЗАКАЗЧИК остановился на тебе, уже имеет смысл задавать вопрос ему о ТЗ и прочих сложных для заказчика вещах.
Многим надо быстро, надо сайт допустим, хочу за 10 штук и точка. А ты в общей массе ответивших еще хочешь грузить зказчика прикрепленным брифом или ТЗ просить с него? А ведь заказчик тебя еще не выбрал и не перешел с тобой в общение в личку. В которой уже можно прикреплять хоть кучу файлов. По мне я вот думаю лишне еще давать возможность прикреплять к ответам на проект еще и файла какие-либо кроме работ из портфолио. ну сама пойми – ты же проекты как заказчик на фрилэнсе публиковала – ответят тебе 50 человек и что ты все ответы читаешь? Тем более прикрепленные файлы. Я бы лично не читала. ну нафих. Все можно в личке обсудить.

ivanna Сообщение 12/10/2010 18:49 Копия темы
ну не в ж..у же его целовать за 10 баксов)

PbICb_PbICb Сообщение 12/10/2010 18:51 Копия темы
Жень, я не так часто отвечаю в проекты на главной в принципе. И хочу заметить тем не менее, что многие заказчики интересуются образцами ТЗ и просят их выслать и тут же делают меня как минимум кандидатом :))))  Так что здесь ты не совсем права :)

Кроме того, места для полноценного брифа там не особо много –  не разбежишься, есть ограничение. Проще прислать файликом отдельным этот бриф и образец его заполнения, чтобы работодателю-новичку было легче понять, что от него требуется и что такое например "формат полосы".


<ну сама пойми – ты же проекты как заказчик на фрилэнсе публиковала – ответят тебе 50 человек и что ты все ответы читаешь? 
Да, когда я заказчик, то все ответы читаю, честно ) Все 50. И тут же отсекаю половину стандартных типа "зделаю оброщайтесь" и очень даже внимание обращаю, если задают ПО ДЕЛУ какие-то вопросы по проекту. Правда, это бывает редко, т.к. я стараюсь как раз мини-ТЗ опубликовать сразу же, чтобы было ясно –  что требуется сделать. Самое смешное, что даже при наличии ТЗ и конкретных требований к исполнителям все равно в проект пишут явно неподходящие товарищи, а потом обижаются в личке за то, что ты поставила отказ (даже не по некорректности). :)

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:52 Копия темы
Я тоже летаю. Я выпила 50 гр. спиртного (Хеннеси был) на встрече с Наташей Илларионовой. Не пила больше года, т.к. у меня что-то со спиртным не очень как бы – сразу же голова начинает болеть и меня рвет. Так вот, сейчас я попробовал немножко текилы и не поверишь вот – с квашенной капустой. С капустой, там же тоже кислота как влимоне и короче хлеб еще с салом. Мням, вкусно пошло. Так что сейчас я тоже летаю.

site74 Сообщение 12/10/2010 18:52 Копия темы
10 баксов это слишком конечно

Melnikoff2 Сообщение 12/10/2010 18:53 Копия темы
Честно говоря, не вижу действенных методов массово заставить народ работать через СБР. 
С вменяемым заказчиком всегда можно договориться о схемах сотрудничества и оплаты, где сайт вообще не участвует. 

Но даже если такие методы появятся, не вижу в этом проблемы. Предположим, все станут работать через СБР.
Большинство народу, надо думать, поднимем цены. Кто-то будет платить из своих – такой своеобразный вид демпинга.
С другой стороны, нынешние демперы или исчезнут (им будет невыгодно работать) или тоже поднимут цены, чтобы оплачивать сделку.

sweta100 Сообщение 12/10/2010 18:54 Копия темы
ага:) буду ждать запись:()

Naf_Naf Сообщение 12/10/2010 18:57 Копия темы
Мое резюме:

1. хотите, чтобы не кидали — пользуйтесь СБР.
2. хотите, чтобы не было рабовладельческих заказов — настройте для себя фильтр проектов соответствующим образом.
3. демпинга не существует.
4. некорректных некорректностей не существует.

Дальше мои догадки:
5. Рейтинги за отзывы, скорее всего, скоро обнулят.
6. Грядет рейтинг преимущественно за СБР, а значит, я перестану выполнять заказы мельче, чем, скажем, на 5000 р.

А может, я неправильно все поняла.
Вебинар был поучителен, Василию спасибо. Все-таки сидеть 2 часа и отвечать на глупые вопросы нелегко.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 18:57 Копия темы
Юля. Знаешь ли ты, что ТЗ составляется платно и требует на то много времени.
А те заказчики, которые просят ТЕБЯ ПРИСЛАТЬ ИМ ИХ ТЗ – поросту хотят на тебе проехаться нахаляву. Значит ты им должна бесплатно ТЗ составить и участвовать с этим в проекте как в конкурсе, а они с этим ТЗ и к другому пойдут.
Юля я тебе открою небольшую тайну – ко мне приходят такие заказчики с готовым ТЗ, которое не они сами составляют, а вот такие старательные девочки как ты. Прости пожалуйста. Я к примеру, если слышу, что заказчик предлагает мне составить ему ТЗ и при этом он предполагает еще повыбирать между мной и кем-то, то я шлю таких хитро-прытких мягко подальше. Или тупо ссылаюсь, что мне Ваш проект или не выгоден или я в данный момент занята. Стопудово, тем кому ТЗ я вот так делала – ко мне в итоге не шли. Нет уж я не буду на такие грабли наступать дальше. Обожглась на таком до 3-х раз и все ХОРОШ.

djcrazy Сообщение 12/10/2010 18:59 Копия темы
тю, я не про спиртное а про состояние души. и да, я трезвый

djcrazy Сообщение 12/10/2010 18:59 Копия темы
секундочку....

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:01 Копия темы
оо:) жду:)

PbICb_PbICb Сообщение 12/10/2010 19:01 Копия темы
Не, не – ты не поняла! :) 

Просят прислать НЕ ИХ ТЗ, а образцы, о которых я упоминаю ))) У меня есть несколько заполненных брифов для разных изданий, составленные разными способами. Я так и пишу им –  мол вот вам образцы, если вы сделаете нечто в таком же роде по тем же пунктам НА СВОЕ ИЗДАНИЕ, то будет проще понять, что вы хотите :)

Я за заказчиков бесплатно по их проектам ТЗ не делаю )

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:01 Копия темы
хм, надо посмотреть видео!:)
а то такие выводы.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:02 Копия темы
Ну да рейтинги за отзывы отменят и в топах будут только те кто приносит ощутимые бабки ресурсу. Это Стасик М., Настя, Кимилла и т.п.
Исполнители будут в Ж, а посредники как всегда – в дамках. И типа не пищите, это капитализм или бизнес.

Naf_Naf Сообщение 12/10/2010 19:04 Копия темы
Справедливое замечание. Но такова жизнь, да. Мне-то в топ уже так и так не попасть, так как поздно зарегилась, поэтому и париться особо не буду.

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:06 Копия темы
а разве топ важен?

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:08 Копия темы
Юля, опять таки я тебе скажу. Смысл тебе выдрючиваться так, когда тебя еще не выбрали исполнителем и общение в личку не прешло? М? В личке уже покажешь, что тебе надо.
А так получается только прыганье какое-то с самоуверенностью, что тебя выбрали. Откуда такая уверенность. Чем ты лучше этих 50-ти?
Эх... Не заморачивайся этим. Повторяю – мне лично лень в проектах как работодатель было вести разговоры со всеми. Утомительно. особенно с теми, работы которых откровенно мне не понравились, но я вынуждена была вести с ними диалог чисто из вежливости и воспитанности, а если бы они мне еще файлы присылали, я бы вообще завыла. А потом обижаемся, что почему я столько с ними говорила, а исполнителем их не выбрала. Просто мне неудобно им прямо сказать – простите вы мне не подходите. Тем более за выбором исполнителя стоял мой заказчик, а я попросту за него опубликовала проект на ресурсе и заказчику слала результаты – образцы работ понравившихся мне исполнителей. Далее заказчик там уж сам выбирал этих фотографов.

pinkbeing Сообщение 12/10/2010 19:08 Копия темы
Так вкладывайте деньги потихоньку.

DrFrankenshtein Сообщение 12/10/2010 19:10 Копия темы
в губы тоже никто не планирует :)
но зачем ему СБР?

ivanna Сообщение 12/10/2010 19:11 Копия темы
СБР – это круто, безусловно, вот только для работодателя уж очень сложно и не все будут пользоваться.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:11 Копия темы
кляйне по-казахиш, это близко с татарчен вашим

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:12 Копия темы
у меня 96 FM потрачено на сервис, вроде и не много, но и рейтинг дает и про аккаунт с каруселью помогает.

Melnikoff2 Сообщение 12/10/2010 19:15 Копия темы
Хум хау. Для меня и рейтинг не важен.

PbICb_PbICb Сообщение 12/10/2010 19:18 Копия темы
Жень, просто очень часто проекты выглядят так: "Нужен журнал. Сколько будет стоить?" Вот и пытаешься в своем ответе на проект объяснить заказчику, что по такой скуднейшей информации нереально установить цену. Что в идеале им надо составить ТЗ –  и тогда все будет ясно, и что за журнал, и сколько он стоит... ну как можно не зная условий и требований озвучивать цену, с потолка что ли?  А заказчики этого не понимают! 

Вот и получается, по твоей логике, что я "выделываюсь и выделяюсь" среди других ответивших. Хотя я вижу, что мои знакомые коллеги тоже задают вопросы и просят предоставить больше информации –  что совершенно правильно в подобной ситуации. Уж лучше ответить так, чем писать, как многие "зделаю оброщайтесь" :)

alenadvertising Сообщение 12/10/2010 19:26 Копия темы
Женя, а какие 50%? (пока не распробовала СБР)

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:26 Копия темы
Юля. Вот что тебе скажу. Для того, чтобы понять возьмешься ли ты за такую стоимость или нет – не надо развернутого ТЗ. Достаточно задать 5 вопросов. сколько страниц, формат, нужно ли фотки обрабатывать и прикинуть примерную стоимость.
Ведь даже пока ты будешь это обсуждать, заказчик уйдет к тому, кто скажет – цена устраивает, сделаем. Ведь мы не знаем, что в личке у них пойдет разговор и в итоге окажется, что исполнитель в итоге откажется от проекта и работодатель пойдет опять в свой проект – говорить со следующим приглянувшимся исполнителем. Все просто же. Ты сильно себя грузишь. Тут я смотрю поступают по одному принципу – лишь бы проект захватить, а потом уже как фишка ляжет, выясняется, что исполнителю и не подходит этот проект. Поэтому тут и пишут копи-паст ахинею – сделаем быстро, дешево, качественно – бращайтесь. Не грузи Брифами или ТЗ на первых порах, пока тебя не выбрали.
Я к примеру знаю сколько у меня стоит главная страница сайта и внутренние. 2 строки мне не лень написать – у меня столько-то стоит. И у тебя по полиграфии должен быть прайс, что с такой вот проработкой у тебя стоит верстка и дизайн с обработками изображений 30 баксов за А4, а за 50 у.е. такого качества. заказчики часто приходят и наобум ставят стоимость, т.к. ее точно не знают. Нормальный заказчик придет к тебе не из-за дешевизны цены, а за суммой и цена и качество. И тут ты как раз со своим минимальным прайсом будешь.
Учись действовать со стороны заказчика, моделируй его взгляд на нас. Я знаю, ты же сама работодатель тут.
____________
Далее сказала в проекте свой прайс и если тебе заказчик вкатал минус, то ты его сможешь отбить у админов ресурса, я так думаю, – не было сотрудничества еще – за что минус-то?

alenadvertising Сообщение 12/10/2010 19:27 Копия темы
даже новая?

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:31 Копия темы
Ну там народ по-ходу считал, что 40-50% будет уходить. Т.е. вчистую ты получишь меньше, чем на эти проценты.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:33 Копия темы
Лееен. Это не твой сайт lenok.co.uk/design.htm ?

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:34 Копия темы
То ли еще 96 фм. Смешные деньги.

D0kA Сообщение 12/10/2010 19:35 Копия темы
) СБР полезен уже тем, что он есть. Вот спрашивает зак: "А почему я должен тебе верить?", я отвечаю: "Ок, не верите – давайте СБР", ответ всегда один: "Хорошо, верю!" )))

ivanna Сообщение 12/10/2010 19:35 Копия темы
да за что проценты платить я никак не пойму просто)

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:36 Копия темы
ну я ж не 4 года на сайте:)
хотя pro на пол годика или год, планирую купить.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:36 Копия темы
А типа без палева так. Давайте будем работать, только не кидайте в эти колючие кусты, т.е. только не СБР.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:37 Копия темы
налоги, ресурсу и т.п.

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:39 Копия темы
200 000 руб. влупи в ресурс и будешь рядом со Стасиком Миляницыным
знаешь как увидеть? попробуй при балансе 150 фм купить место на главной и там влепить первое место ;)

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:41 Копия темы
ахаха))) нет  спасибо:) столько я не буду тратить:) я лучше себе куплю что то в квартиру еще) или снова ремонтом займусь:)

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:42 Копия темы
Ань. Ты можешь тут и первой стать. Тут главное много денег на ресурс загрузить.
К примеру, чтобы встать в топ, и встать первым на главной, нужно 200 000 руб. внести. Т.е. больше на тыщу, чем влупил в этот ресурс Стас Миляницын, к примеру http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=585913&pagefrom=&openlevel=61077 16&ord=new#o6107716 .

Perez Сообщение 12/10/2010 19:43 Копия темы
Блин. Уже ведь 13-е...
Чиорд я всё пропустил(((

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:43 Копия темы
1.5000000000000002e+191 FM 1.5000000000000002e+191 FM

0_о и это не предел сколько можно потратить! просто нолик устала жать!

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:44 Копия темы
Да ладно, там 190 тыщ с чем-то было, чтобы опередить Стасика.

ivanna Сообщение 12/10/2010 19:46 Копия темы
а отчисления на мой больничный, пенсию будут?

sweta100 Сообщение 12/10/2010 19:48 Копия темы
нее, я поняла, это сколько можно потратить на сервис. попробуй ввести 1 и потом кучу нулей долго долго:)
интересно кому столько надо:)

Sendzhak Сообщение 12/10/2010 19:52 Копия темы
там вроде и про отчисления на пенсионный фонд было
читай сам там, тема была же

MIDL-WEB Сообщение 12/10/2010 19:52 Копия темы
Ой млин, опять рейтинг меняют, по моему сейчас его считают наиболее адекватно, наф его еще менять?... Скоро что-то будет:)

pinkbeing Сообщение 12/10/2010 19:53 Копия темы
По договору подряда — да, по агентскому, конечно, нет.

По агентскому расходы 10% сайту и все. 5+5

alenadvertising Сообщение 12/10/2010 19:59 Копия темы
ну не – я так не играю...

D-Labs Сообщение 12/10/2010 20:08 Копия темы
>200 000 руб. влупи в ресурс и будешь рядом со Стасиком Миляницыным
что останавливает от подобных вложений , так это то. что аккаунты потом продавать нельзя
то есть вложения одноразовые и однонаправленные

xetus Сообщение 12/10/2010 20:08 Копия темы
ну ведь там один умник предложил сделать поголовный СБР...  
я считаю что капитализм есть гут, 
когда у всех одинаковый старт, права и возможности- но так не бывает.

Naf_Naf Сообщение 12/10/2010 20:49 Копия темы
Ну так я как раз про то, что деньги на это есть только у тех, кто в топе, так как они больше зарабатывают. Так что замкнутый круг)

seregka Сообщение 13/10/2010 00:11 Копия темы
А что считать топом? Присутствие на первой странице по специализациям, важно! :)
Скажу по себе разница в потоке предложений, раз в 10-ть :)

sweta100 Сообщение 13/10/2010 00:13 Копия темы
ладно, скоро увидим:)

seregka Сообщение 13/10/2010 00:14 Копия темы
Ну главное что СБР вообще появилось. С годами обкатают, превратят в систему. Ломать понимаете стереотипы и старую систему сложно. 4 года назад не было СБР, год назад сбр был мягко говоря своеобразен.. а сейчас народ уже втягивается.. просто сбр из-за проектов 5 тысяч не удобен а из-за 100? вполне.. и такие проекты тут есть =)

Это извечный вопрос, цена, выхлоп и гимор. Тонкий баланс :)

seregka Сообщение 13/10/2010 00:16 Копия темы
вот про pro на пол годика хорошая мысль.. тем более под акцию яндекса ;)

golden-head Сообщение 13/10/2010 04:51 Копия темы
Василий сообщил, что типа по СБР у них всё успешно и на деле результаты превзошли ожидания. Может быть ожидания были слишком низкими? Не верится. Сколько читаю блоги, смысл один образуется из подавляющего большинства сообщений – новым СБР почти никто не пользуется. И я сам по себе подтверждаю, заказчиков не уговорить проводить сделки через СБР, да и нужен ли лишний гемморой, за который надо заплатить деньги (десять процентов довольно ощутимый процент), оформить какие-то бумаги (сканы), и тому подобное? Нет. Не знаю как другие фрилансеры, но для меня лично СБР пустой звук, больше возни из-за каких-то гарантий, да и суммы слишком небольшие. СБР думаю, имеет смысл пользоваться, когда суммы, скажем, от 50 тыс. рублей и выше, тогда да, сервис неплохой, но мне, как и многим другим коллегам по копирайтингу, контент-менеджменту, подобные заказы попадаются очень редко, очень редко, если вообще не попадаются))))) А по поводу безопасных сделок с заказчиком всегда можно договориться работать по предоплате, нежели по СБР. Меньше возиться.

belenkelena Сообщение 13/10/2010 05:32 Копия темы
да, такие проекты есть
Но у меня и на 5000 рублев проекты не так часто случаются – специализация не та
А из-за 200-500-2000 рублей вообще никто париться с сбр не будет
Так что моей и смежной специальностям СБР вообще не грозит! Так что не быть нам в ТОПе)))

belenkelena Сообщение 13/10/2010 05:34 Копия темы
+ МНОГА)

Okssa Сообщение 13/10/2010 05:55 Копия темы
мне кажется Василий похож на Медведева.....ой

seregka Сообщение 13/10/2010 08:18 Копия темы
Ну не всё сразу, главное что есть движение и изменения, это главное, хуже когда всё топчется на одном месте :) СБР то растёт, мутирует.. как говориться и до маленьких доберётся :)
На западе же этот вопрос и схемы решены..

belenkelena Сообщение 13/10/2010 08:24 Копия темы
Ну просто если посмотреть на общую картину, уверена, что АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО СБР не пользуется. Для этого достаточно по профилям пройтись и посмотреть сколько раз вообще этим сервисом пользовались
Получается, что кучу народа из рейтинга вообще убирается, тоже нечестно
Да, никто не спорит, хорошо, что оно есть
Но пока что как сервис, СБР мало применим, не говоря уж о том, что он доступен на сегодня только резидентам РФ

seregka Сообщение 13/10/2010 08:33 Копия темы
Мне кажется что главная проблема сбр это сложность сего процесса.. а должно быть в 2 клика, как про купить :)

belenkelena Сообщение 13/10/2010 08:35 Копия темы
Ну да, и это тоже)
Если бы у меня на крупных проектах была возможность (я не резидент РФ плюс сложность) – я бы даже пожертвовала определенной суммой, честно)
Пока имеем что имеем, т.е. не имеем)))