Luerssen Сообщение 18/02/2007 09:31 Копия темы
вот я одного не пойму- зачем так демпинговать и примерять корону одновременно? . я -как заказчик- что бы быть в курсе событий,просматриваю предложения и Ваши,господа фрилансеры,достойные отзывы на эти предложения.И о чудо,те кто тут,в блогах,кричит «да сколько можно не уважать себя,даешь крутые цены за нашу работу!!!!!!!«тихо и мило описываются на проектах «дизайн для сайта за 100 у.е»-пишите ,договоримся))))))))Это что такой нынче рекламный ход? пока все поднимут цены ,я возьму заказиков?

EXEtrimALL Сообщение 18/02/2007 09:42 Копия темы
.
наверное ]]] вот они, двуличные... фрилансеры!

infectedcontact Сообщение 18/02/2007 09:44 Копия темы
.
Просто жаловаться где-то надо...вот в блогах и строчат..

Luerssen Сообщение 18/02/2007 09:46 Копия темы
.
ну жаловаться это понятно ) но смысл тогда кричать " мне предложили работу за 250 у.ев МНЕ? я меньше чем за 400 не работаюю по этой теме» и тут же писать в проект за 100- пишите-обсудим

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 09:46 Копия темы
.
А чтот – нормальная конкуренция. Кто еще на это ведется – ну сами понимаете ;)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 09:48 Копия темы
.
я как то не совсем понимаю,я понимаю когда заказчикам впаривают- никто кроме меня Вам не сделает,но тут же как бы 99 проц.фрилансеры

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 09:54 Копия темы
.
Можно объяснить: пишете в блогах «давайте не демпинговать, диз – от 300$, сайт – от 500$". Люди на это смотрят, оценивают какой должен быть уровень – 250$-300$ за диз, затем смотрят на предложения на главной (свернутое) – «Дизайн сайта. 100$". Соответственно проходят мимо. Помимо того, что заказчика все же можно убедить в том, что диз будет от 200$, так еще может быть, что заказчик НЕ знает реальной цены диза и может согласиться и на 500$.

infectedcontact Сообщение 18/02/2007 09:54 Копия темы
.
Чтож, каждому свое...то что за 100 делают, так это конкуренция, все демпингуют и чтобы взять некоторые заказы, тоже ценовую планку снижают... все хотят побольше, да подороже=))
А смысл......да нет смысла в общем-то..:-)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 09:56 Копия темы
.
Смысл есть – кушать хочется сегодня, а нормальный заказ может быть только завтра. :/

infectedcontact Сообщение 18/02/2007 10:02 Копия темы
.
Анастасия Nezabudkina [Luerssen]
" но смысл тогда кричать»

Кушать это хорошо:-), и нормальный заказчик тоже гут....но разводить путой треп о нереально низких ценах...вот собственно в этом я не вижу смысла, все равно стоимость проектов останется такая же, а ставки фрилансеро....всегда найдутся те кто сделает «ниже плинтуса»

paul_nik Сообщение 18/02/2007 10:03 Копия темы
.
А какая реальная цена?

Ventur Сообщение 18/02/2007 10:08 Копия темы
.
Многи просто не смотрят на предложения заказчиков, а напрямую тупо копируют и вставляют свои предложения. Однажды я с этим столкнулся, когда искал настройщика одной системы по управлению датчиками на предприятии (очень узкоспециализированное задание) и что вы думаете – был один пост: «Сделаем быстро и качественно. Дизайн-студия такая-то»))))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:08 Копия темы
.
извините))))))пип................пип..........) итак у заказчика как правило всегда есть сумма в голове ,есть инет и есть знакомые,которые подскажут, что по чем)))считать заказчика этаким Емелькой- себе дороже

paul_nik Сообщение 18/02/2007 10:08 Копия темы
.
Согласен с многим написанным выше. Думаю заказчик выбирает своего фрилансера, ведь не секрет, что зачастую цена определяет качество. И заказчик, посмотрев цену, изучает портфолио и делает свой выбор. Не думаю, что дизайнер, который рисует за 30$ сделает так же как фрилансер за 100$. А дизайнер, делающий за сотню вряд-ли осилит уровень дизайнера за 400-500$

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 10:09 Копия темы
.
Я тооже не знаю. Моё мнение от 200 и выше. Я версткой занимаюсь (иногда).
Верстка: от 30 и выше в зависимости от макета. Под CMS – нужно смотреть какая конкретно.

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:10 Копия темы
умничка) .
вот это бесит больше всего ,и я обычно думаю,неужели все так плохо,что готовы платить за спам? я больше чем уверена ,что я не одинока в таком мышлении.

infectedcontact Сообщение 18/02/2007 10:11 Копия темы
.
Точно, есть тут один.... пофиг что за проект, он всегда готов сделать качественный юзабилити, программинг и дизайн. И совсем неважно что людям нужен контент для сайта)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 10:11 Копия темы
.
Не всегда так, как говорите вы. Иногда заказчики приходят, создают тендер и выбирают среднюю цену, не зная, какая реальная, а какая нет. Иногда заходят на форум, спрашивают там, оценивают цены и ЗАТЕМ уже идут создавать тендер.

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 10:13 Копия темы
.
Вы еще мало их видели. Есть люди-боты. Они лепят свое предложение во все проекты подряд вне зависимости от специализации. И их не так уж и мало. На соседнем ресурсе они просто задолбали :(

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 10:15 Копия темы
.
Заказчики нынче обленились: то на отзывы не смотрят, то на портфолио. А потом бегут на форумах кричатьь, что так хреново сделали. Есть такая поговорка, всеми любимая: «Как заплачено – так и нах.ячено» :)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 10:16 Копия темы
.
Смысл – ниже. Один из вариантов. :)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:16 Копия темы
.
но зачастую,многие не зная системы ценообразования на работу,завышают планку в расчете на «авось»,это может прокатить один раз ну два,а дальше его просто пошлют,и начинается- «меня кинули»

Ventur Сообщение 18/02/2007 10:20 Копия темы
.
Итоги
1. Бездумное подписывание
2. Мало опыта и знаний цен
3. Много опыта и много времени)))
4. Сижу дома у мамы, 17 лет, а девушке надо цветов, блин)
5. Ептрсто, не увидел, что нуля не хватает
6. А вдруг добавит в команду, будет + в рейтинге
7. А почему бы не пофлудить и в проектах
8. Остановимся в это воскресенье на цифре 7

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 10:23 Копия темы
.
Бегом к nigoli, чтобы в архив занёс! Бегом!!! :)))

paul_nik Сообщение 18/02/2007 10:24 Копия темы
.
Если у меня слабое портфолио по дизайну сайтов, то я просто не в праве просить за дизайн 400$, верно?

nik-cmyk Сообщение 18/02/2007 10:26 Копия темы
.
«дизайн для сайта за 100 у.е»-пишите ,договоримся

имеетса ввиду что ваша цена – говно, пишите договоримся о нормальной цене, за которую хороший диз смастерит вам реальный сайтец....

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:31 Копия темы
.
я такого не говорила,я сказала лишь что нужно обоснованно подходить к ценообразованию,а не «у Васи за 300,но я же круче Васи»

Vellena Сообщение 18/02/2007 10:32 Копия темы
.
Паш, но бывает и другой вариант, когда люди с очень сильным портфолио заведомо ставят низкую цену, чтобы стопроцентно получить заказ. Среди новичков они выделяются очень сильным портфолио, а среди равных по качеству работ – очень низкими ценами. И, как правило, в большинстве случаев именно они получают заказ.

Ventur Сообщение 18/02/2007 10:34 Копия темы
.
>Есть такая поговорка, всеми любимая: «Как заплачено – так и нах.ячено» :)

Круто)))) В моск!_))))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:34 Копия темы
вовсе нет) .
я не буду тыкать пальцем,что бы нажить себе врагов,но скажу лишь,что когда я делала тендер на статьи за 30руб для поисковиков,было смешно ,когда люди писали на тендере и в блогах-" капейкииииииииии» и тут же мне в личку – я готов ,тоже самое и с остальными проектами

Wolf Сообщение 18/02/2007 10:34 Копия темы
.
на тех кто демпингует, а потом кричит «да сколько можно не уважать себя,даешь крутые цены за нашу работу!!!!!!!", не обращайте внимания. Это люди которые не знает цену своей работы.... да и работать видимо не умеет.
Вчера один человек здесь писал как ему сделали заказ- нарисовать дизайн за 10 $, за платили эту 10ку. А потом когда заказчик еще потребовал и нарезку в эту сумму или возвращение денег, то дизайнер отказался возвращать 10 $. Тогда со стороны заказчика пошли угрозы, поломанные ноги и т.п. )))
Я хочу посмотреть на этих дизайнеров :) и на этого заказчика)
сам бы ему переломал бы ноги за такое предложение

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:36 Копия темы
.
это называется – взять обьемом – если он проффи, то он и руку набьет и сделает в короткий срок и в «сарафан«поиграет

Djeid Сообщение 18/02/2007 10:38 Копия темы
.
о, да) есть такое :))

Vellena Сообщение 18/02/2007 10:40 Копия темы
.
Ира, вы думаете о том же, о ком и я?

Djeid Сообщение 18/02/2007 10:43 Копия темы
.
Да, я думаю мы мыслим в одном направлении :)

Djeid Сообщение 18/02/2007 10:45 Копия темы
.
Кто же так над вами издевается?*жалобно посмотрела на юзерпик*

Ventur Сообщение 18/02/2007 10:45 Копия темы
.
Что за секретики тут развели, здраствуйте девушки

Luerssen Сообщение 18/02/2007 10:46 Копия темы
.
Ира,я понимаю я не грамотно пишу,но то что мне присылают «копирайтеры с большим опытом»- напишу всё граматна и в кароткие сроки,ну и што что дорого,зато супер.и таких 90 проц.
рs- ты как всегда одна из лучших и ник вполне гут

Wolf Сообщение 18/02/2007 10:46 Копия темы
.
это моя любимая )

Ventur Сообщение 18/02/2007 10:48 Копия темы
.
в))

Djeid Сообщение 18/02/2007 10:51 Копия темы
.
Леша, зайчик :))*смеюсь*

Vellena Сообщение 18/02/2007 10:51 Копия темы
.
Здравствуй, Леша!

Ventur Сообщение 18/02/2007 10:52 Копия темы
.
Ира, котик *хихик*

Djeid Сообщение 18/02/2007 10:56 Копия темы
.
Настя, да дело не столько в грамотности, сколько в реальной оценке своих способностей.
Вот на днях было несколько проектов по корректировке текстов бизнес и юридической тематики. Люди, который действительно молги бы сделать редактирование такого текста молчат, ибо немного сомневаются «а вдруг не подойду», а кто отвечает на такие проекты первыми? Люди: а) без портфолио, б) без резюме, в) без контактных данных в профиле, г) просто Гэ. Вот этот «мусор» на фрилансе меня раздражает.

Я не лучшая, я просто много работаю)
На фрилансе есть очень много копирайтеров, которые пишут лучше и ярче :)

dudniklorik Сообщение 18/02/2007 11:00 Копия темы
.
да, цены часто не знают, их спрашивают и заказчики, и фрилансеры в блогах, постоянно! даже если делал такую работу, цены меняются постоянно

Luerssen Сообщение 18/02/2007 11:00 Копия темы
.
вообще,надо бы заказчикам сюда почаще заходить)))))а то как глянешь вроде все круты,а почитаешь некоторые вопли,понимаешь,что 90 процентов дети «на цветы «собирают с очень завышенной самооценкой и амбициями ,как говорит мой сябр «может его сам Лебедев в макушку поцеловал и благословил»

vi-king Сообщение 18/02/2007 11:01 Копия темы
.
Обращайтесь ко мне, Анастасия, я никогда не демпингую. И статьи для поисковиков за 30 р. не пишу.

Кстати, мне нужны статьи для поисковиков. Штук 20 нужно. Уникальных, разумееццо. А самому писать некогда совершенно. Интересно, много предложений на такие проекты идёт? В смысле, «статья за 30 р.". :)

Djeid Сообщение 18/02/2007 11:04 Копия темы
.
С руками оторвут, Вить :)
Представляешь, у кого-то портфолио пополнится 20-тью статьями?)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 11:04 Копия темы
.
у меня не было обозначено, что она для поисковика)))) просто отбор – глупо платить всем подряд по 5 за 1000 а потом проверять и ждать ,не появится ли истинный хозяин,имменно таким путем я встретила много людей близких по духу и понимающих меня и посмотрела,что спрос ГОРАЗДО ниже предложения

dudniklorik Сообщение 18/02/2007 11:04 Копия темы
.
опять не всегда. я уже не раз переделываю дизайн. т.е. люди заплатили, им нах....и такого, что противно в руки взять, только двумя палочками, я переделываю заново, ну, цена ниже, не московская, но, поверте, заказчик получает жизнеспособный продукт

dudniklorik Сообщение 18/02/2007 11:06 Копия темы
.
Алексей, без ваших кудрей чудных я вас не признала!! багатенький будете 8-))

DeFuture Сообщение 18/02/2007 11:07 Копия темы
У меня например все проще .
По лого и полиграфии постоянный поток заказов от своих давних клиентов...
А сайты... Я думаю что еще полгодика и я набъю руку. Так что веб у меня стоит по сравнению с другими дешевле. Но это не значит что я дешовый исполнитель, за плоиграфичку и т.д я довольно много беру.
Парадокс...

Ventur Сообщение 18/02/2007 11:09 Копия темы
.
Эт я намок просто))
Опали кудри, побледнел.

Djeid Сообщение 18/02/2007 11:09 Копия темы
.
Парадокс – это немного другое.
В вашем случае все логично :)

dudniklorik Сообщение 18/02/2007 11:15 Копия темы
.
возмужал, я бы добавила.... 8-)))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 11:15 Копия темы
.
дай мне их на плюсы ))))))наставлю плюсов,а то я тоже заметила ,вроде норма а плюсов нет,и вроде только в аське поговорили и тут же «а не могла бы ты поставить плюс»)

Ventur Сообщение 18/02/2007 11:16 Копия темы
.
Годы меня не щадят

che21 Сообщение 18/02/2007 11:22 Копия темы
Oх, и надоели эти топы про демпинг! : ( .
_
Это было есть и будит, и от того что ты напишишь об этом их не убудит...
_
И заказчики бывают которые хотят «качественный» диз за два дня за 50$ ... давайте про всех напишем что ли?

smaksi Сообщение 18/02/2007 11:27 Копия темы
Что-то я не пойму... .
Что-то я не пойму ,чем вызвано появление этого топика!Такое впечатление ,что кто-то таким образом увел у Вас заказ!;) Вы ,что только на свет родились.Да такое сплошь и рядом.
Кто-то кушать хочет,кто-то учится,кому-то это работы на 10 минут,а у кого-то в ящике стола лежит куча непринятых предыдущих проектов :)
Сколько людей -столько и способов зарабатывания !!!;) И совесть у каждого своя;)
А завышенной самооценкой, в БОЛЬШЕЙ или МЕНЬШЕЙ степени, страдают все!( или я не прав?)
Фрилансер фрилансеру- рознь, а заказчик-заказчику.Я лично знал такого,который считал,что за 100
купит весь город,а за 200 всю страну!( Это я не в Ваш огород,конечно;))),я бы непосмел)

dudniklorik Сообщение 18/02/2007 11:29 Копия темы
.
а поговорить??? 8-)))

miridea Сообщение 18/02/2007 11:29 Копия темы
.
дак чаще всего и делают качеством в 3 раза хуже) политика такая ты делаешь за 400, а если берешь заказ за 100, то надеешься просто на легкие деньги, уже не раз видел как поднимался вопрос о том что сделали полный бред, а в итоге узнаешь что цена то была 50-100$

che21 Сообщение 18/02/2007 11:33 Копия темы
.
О демпинге? : )

Luerssen Сообщение 18/02/2007 11:39 Копия темы
.
прислушаюсь когда Вы станете модератором

Luerssen Сообщение 18/02/2007 11:40 Копия темы
.
я высказываю СВОЮ точку зрения) не более)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 11:42 Копия темы
.
правильный и Логичный подход

che21 Сообщение 18/02/2007 11:48 Копия темы
.
Это будит худший день в моей жизни...

smaksi Сообщение 18/02/2007 11:48 Копия темы
.
Так и я тоже,вроде как свою)))

Ventur Сообщение 18/02/2007 12:02 Копия темы
.
))))))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 12:14 Копия темы
РАБОТАТЬ НА РЕПУТАЦИЮ,ЧТО БЫ ПОТОМ ОНА,РЕПУТАЦИЯ, РАБОТАЛА НА ВАС .
у меня не могли увести заказ ,так как я в основном ЗАКАЗЧИК,я тихо и мирно читала блоги ,но теперь через блог,ну почти через блог,пишут о своей крутости и о не крутости заказчика,причем пишут с мизерными портфолио,и все подхватывают и бла бла бла бла)))))) работой надо заниматься) И РАБОТАТЬ НА РЕПУТАЦИЮ,ЧТО БЫ ПОТОМ ОНА,РЕПУТАЦИЯ, РАБОТАЛА НА ВАС ,ВОТ И ВСЯ АКСИОМА

murlada Сообщение 18/02/2007 12:55 Копия темы
.
А статьи за 30 р пишут, проверено. Да, это не шедевры русской литературы, но для поисковиков они как бы... это то же самое что домашнее платье, в котором девушка драит квартиру – вероятно не шедевр ручной работы лучших модельеров... но... как-то в вечернем за $1000 подметать полы не резон :) ИМХО

murlada Сообщение 18/02/2007 12:56 Копия темы
.
Дизайн за десяточку))))) сильно, спору нет)))

Но ноги ломать – не выход ) И зачем кричать заказчику «сам дурак» ? ))))) Не беритесь за работу и всего делов

Wolf Сообщение 18/02/2007 12:58 Копия темы
.
абсолютно согласен :)

murlada Сообщение 18/02/2007 13:00 Копия темы
.
Это значит что Вы нарабатываете репутацию ) очень грамотно

papuhell Сообщение 18/02/2007 13:01 Копия темы
Дебилы? .
Ну если у дизайнера моск – тогда действительно круто!

Но по моему, ни один уважающий себя профессионал не станет делать хрень, оправдывая ее низкой ценой.

smaksi Сообщение 18/02/2007 13:10 Копия темы
.
Идеализм!;) Работать надо не на репутацию,а на СОВЕСТЬ!Что бы не было потом стыдно, эту работу выложить для просмотра,,хотя бы здесь;))).
Хотя, и репутация и совесть довольно тонкие материи.
А о завышенной самооценке,я уже писал.И страдают этим,в основном,начинающие.
А как же не зазнаться,если в отзывах у каждого только ПЛЮСЫ и сплошные РЕСПЕКТЫ.
Я ни капли не сомневаюсь в искренности этих отзывов!!! Плсмотрите соотношение просмотров и отзывов.
Как быть с теми,кто посмотрел и не отозвался???;)))
Вот отсюда и ноги растут у поднятой тут проблемы)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 13:15 Копия темы
моя совесть чиста,я ее не использую .
а кому нужны работы на совесть? где S сможете мне ее продемонстрировать ,совесть то ? заказчик смотрит на Вашу анкту около десяти секунд и все.........очень сомневаюсь что он отыщет там ее

Birddesign Сообщение 18/02/2007 13:23 Копия темы
.
Это с чего Ты такое взял? есть пример..
если я делаю диз за 100 у.е. я в жизни не буду рисовать допустим илюстрации..
предлагать чтото нереально крутое.. тратить на простой заказ время игнорируя достойные предложения
Всему есть своя цена.. !!!!!!!!

smaksi Сообщение 18/02/2007 13:27 Копия темы
.
))))))Когда я писал о работе на совесть,я имел в виду не работать спустя рукава!Чтобы работа была сделана не хуже чем те,которые у тебя в портфеле!)))
А профессиогализм заказчика и дожен заключаться в том,чтобы за 10 сек.определить,нужен ему этот
человек или нет!
Но это уже совсем другая история,,,)))
Кстати,Вы ничего не ответили по поводу отзывов.Мне интересно Ваше мнение об этом ,как заказчика!!!

Luerssen Сообщение 18/02/2007 13:35 Копия темы
.
анализ ваших отзывов показал-0 ))))) смысл заказчику смотреть на отзывы от фрилансеров? я смотрю из интереса,очень грамотно сделано когда напротив работы указывают-сделано тому то томуто и видишь ПЛЮС от работодателя,есть пару фрилансеров которые зарегились,под работодателями и дают плюсы налево напрво,это видно потому что у них,«работодателей»,пара копеечных проектов ,а отзывов на миилионы евро

Ventur Сообщение 18/02/2007 13:45 Копия темы
.
Вы, по всей видимости, не поняли стилистики.
«В моск», «круто» – это к тому, что пословица, сказанная Николаем Соловьевым, очень веселая и стоит запомнить. Никаго отношения к теме блога мое высказывание не имеет.

MarinaKunina Сообщение 18/02/2007 13:50 Копия темы
.
Заказчики, надо сказать, бывают нередко аналогичные. Мне в последнее время регулярно поступают предложения сделать тестовое задание, после котрого меня осчастливят постоянными заказами по цене $2/1000 зн. Уточняю: это люди, которые решили обратиться ко мне, просмотрев мое портфолио и, главное, обнаружив меня на первых позициях рейтинга. Называешь реальную цену, в ответ слышишь «Это несерьезно».

P.S. Все вышесказанное не относится ко ВСЕМ заказчикам. Есть очень адекватные, умные люди, с которыми приятно работать.

Luerssen Сообщение 18/02/2007 13:57 Копия темы
.
я про то и говорю,что на момент публикации проекта меня засыпают предложениями (их тоже засыпают )зделаю все почти бизплатно,и настоящие проффи выглядят крохоборами,а в блогах все такие (это я о тех кто засыпает)навороченные,негде плюнуть

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 13:58 Копия темы
.
Хммм. А что вы вкладываете в понятие «хрень»?

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:04 Копия темы
.
Ctrl+C – Ctrl+V = 30 руб. Абращяйтесь. Зделаем качествено и бистро.

smaksi Сообщение 18/02/2007 14:08 Копия темы
.
А я и нескрываю,что пишу отзывы,только на то что понравилось:)) И только на то, в чем хоть чуть-чуть
понимаю. Отрицательных отзывов не пишу принципиально.И не потому что не хочу обидеть.;)
Умным это не нужно.Остальные обидятся. А может человек еще просто не умеет.Чего ж крылья то подрезать.
Возможно Вы и правы: ненужно заказчикам читать отзывы фрилансеров.Оставьте это право нам!
А Вы, еаслаждайтесь плюсами от заказчиков)))
Нет совершенства в этом мире....

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:17 Копия темы
.
Полегче насчет «люди без портфолио», «люди без резюме». Все с чего-то начинали. Хочется рискнуть – вперед и с песней. Попадаются нормальные.

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:20 Копия темы
.
Поднятие самооценки любыми методами и способами ;)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:22 Копия темы
.
Вам наверное и работать некогда – всё тестовые задание клепаете. Мне даже вас жалко становится ;)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 14:29 Копия темы
.
попадаются очень качественные)им же надо с чего то начинать)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 14:30 Копия темы
.
я ими не наслаждаюсь) это просто показатель и все

Luerssen Сообщение 18/02/2007 14:33 Копия темы
.
я нашла способ как это модернизировать ) вот вы смело можете претендовать на должность модера) в каждом блоге свое имхо)вчера такой заказик профукали

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:34 Копия темы
.
Я заметил, что у вас талант Ctrl+C – Ctrl+V :)))
Я лишь сделал своё предложение. ;)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:39 Копия темы
.
Немного неадекватного, имхо. :) Девушка хотела сайт, а спрашивала про верстку.
Могу и на модера претендоватьт, но не хочу. Имхо есть имхо :)))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 14:42 Копия темы
.
у девушки были деньги ,она искала верстальщика )вы верстальщик ,вам нужны деньги )а вы ее профукали) причем как то странно ,вернее сранно)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 14:48 Копия темы
.
Похоже это вы не поняли. Человек хотел «сайт под ключ».
Пропустил я заказчика – не пропустил – моё личное дело.
Вы так кичитесь наличием денег и обесцениваете людей, находящихся на этом сайте, что мне порой становится очень неприятно.
Давайте закрооем этот глупый разговор.

smaksi Сообщение 18/02/2007 14:50 Копия темы
.
1:0 в вашу пользу)!

Luerssen Сообщение 18/02/2007 14:54 Копия темы
.
я ниразу не кичилась наличием денег,для меня и для Вас их много не бывает,я просто хотела помочь ей с определится с выбором,только и всего) ни в коей мере не хотела обидеть Вас.

Vecher Сообщение 18/02/2007 14:55 Копия темы
.
А это от уровня фрилансера зависит.

Vecher Сообщение 18/02/2007 14:56 Копия темы
.
Есть еще программки-боты, которые постят автоматом заданный набор фраз

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:00 Копия темы
.
согласна,проффи делает всегда как проффи,а сумму списывает на рекламные издержки

smaksi Сообщение 18/02/2007 15:01 Копия темы
.
А ,так вот что Вам не нравиться,что Вас засыпают предложениями на опубликрванный проект!!!
Но это же очент просто решается! Не публикуйте проект,а сами просматривайте портфели
с пометкой «ПРО»))) И предлагайте работу только достойнешим из достойных.Благо ИХ здесь не так уж много)) Делов-то!!
Но ведь ,нет, Вы для чего-то, все-таки, публикуете проект.Для чего???

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 15:03 Копия темы
.
Вопрос был «что есть верстка сайта?". На него я и отвечал.
Да, с менеджментом у меня плохенько – сразу не понял, что человек сайт хотел, а не резку. Но неправильная формулировка вопроса – не моя вина. Думаю с заказчика сдерут лишние 50$-100$ ;)

Vecher Сообщение 18/02/2007 15:04 Копия темы
.
Именно по этому ни один уважающий себя профессионал, даже не посмотрит на низкую цену за свой труд.

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 15:05 Копия темы
.
Экономия денег. Вопрос стар, как первая биржа фрилансеров.

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:07 Копия темы
.
1)для этого есть личка)спросите у нее, распишите ей все словами, а не резка, псд,потратье 10 мин времени на ускорнный курс- «что такое сайт и как его делают«и она ВАША,заказчик не обязан знать все тонкости,у него есть бюджет,глядя на то что он уже заказывал,это посредник,при том что она сама призналась что не понимает,она Вам дала подсказку- помогите мне

smaksi Сообщение 18/02/2007 15:14 Копия темы
.
Да ну!!!! А я,грешным делом,подумал для того ,чтобы фрилансы узнали ,что есть еще один Работадатель!!)))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:22 Копия темы
обьясняю популярно .
1)есть статьи которые читают- они дорогие,потому что главное что бы ее дочитали и перешли по ссылке
2)есть статьи которые читают только роботы поисковики- и качество статьи только в вопросе имиджа сайта на который они ссылаются
3)есть фрилансеры которые еще не нароботали портфолио и сумма от 30 до 150 является гарантом оплаты
ps ни один кому я дала заказ не остался без денег(кому 30,кому 150)а кто то был прилашен для дальнейшего сотрудничества
теперь когда у меня стоит задача- статья я не лезу нафриланс ,у меня в аське около 30 человек с пометкой и оценкой по статьям
Экономить на имидже ни есть хорошо
за образец «как надо«были взяты работы(оплаченные ) именитых копирайтеров
вот в кратце

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 15:23 Копия темы
.
1) блоги предназначены для обмена опытом. Лично я не реагирую на личные сообщения, если они не от предложений в прооектах.
2) согласен, заказчик не обязан знать всего и вся. НО и строить из себя знайку тоже не надо – типа «скажите, что такое верстка», но мне нужен полностью сайт. Так так и спрашивайте – что входит в разработку сайта. Адекватность как исполнителя, так и заказчика НИКТО не отменял!
3) здесь многие с удовольствием или без него расскажут как создается сайт, но только если будущий заказчик не будет юлить.

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 15:26 Копия темы
.
Вы просто избежали многих подводных камней фриланса. Вам повезло. Но не все такие везучие, как вы.

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:28 Копия темы
.
блоги предназначены ДЛЯ ОБЩЕНИЯ,это всего лишь модернизированный форум
2)заказчики юлят ВСЕ-это как на базаре,всегда есть возможность получить скидку
3)она просила обьяснить ,потому что кто то очень хорошо ее запутали она хотела показать этому кто то что он не прав-это было очевидно,но читать между строк у заказчика,это приходит с опытом,или не приходит)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 15:35 Копия темы
.
1) ну мы в блогах не только общаемся, но и критикуем – обмениваемся опытом ;)
2) у юлящих есть возможность (процентов 80) получить надбавку. Это имхо. Ну или быть посланными.
3) я вам ещё раз пытаюсь объяснить – если вы чего-то не знаете, не надо изображать знающего. Просто скажите, что вы хотите получить и уже затем обоснованно снижайте цены. Простое «а мне вот там сказали» приведёт к завышению цены.

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:45 Копия темы
.
Колька ,ты точно не манагер)))))))но такой мужской подхооооооооооод)как правило заказчику выгодно включать дурочка)))))))так проще потом накидать бесплатной работы

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:48 Копия темы
.
а критикуете не общаясь)))))молчаи опытом телепатическим путем меняетесь?)не сердись на меня я хорррррррошая)иногда

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 15:50 Копия темы
.
У меня есть команда – ей хватит парочки заказов в месяц. Тех, которые найду я. Без лишних геморойных ситуаций ;)
«Это приходит с опытом» :)))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 15:57 Копия темы
.
Коля команде мало не бывает,и слово хватит ту не уместно,команда- это как ребенок,чем больше она растет,чем больше требует

Djeid Сообщение 18/02/2007 16:08 Копия темы
.
Что значит «полегче»? Это мое личное мнение, которое сложилось за год фриланса, мнение, которое проверено на практике. Может и «попадаются нормальные», но я не считаю нормальным такие вещи, как:
1. Пустое портфолио (можно сделать некоммерческие варианты для демонстрации своих возможностей),
2. Отсутствие контактной информации (кому хочется иметь дело с анонимом?),
3. Отсутствие резюме или какой-нибудь информации о ваших способностях и возможностях
4. Люди элементарно не считают нужным выбрать специализацию!
5. и т.д.

csky Сообщение 18/02/2007 16:19 Копия темы
.
Вы про всех или про определенную специализацию?=)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:21 Копия темы
.
Ира правильно говорит)она смотрит со стороны заказчика)

csky Сообщение 18/02/2007 16:24 Копия темы
.
Вы снова хотите подискутировать?=)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:29 Копия темы
если бы Вам предложили скажем сделать банер для газпрома за 10 баксов? .
вы бы не стали?

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:30 Копия темы
.
я готва к дебатам,когда время не жмет

csky Сообщение 18/02/2007 16:35 Копия темы
.
Вы так и не ответили на два вопроса в личке=)

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 16:39 Копия темы
.
Извиняй, извиняй :)))
Людей 1, 2, 4 и далее пунктов вообще не рассматриваю как фрилансеров. Да и формулировку «пустое портфолио» рассматриваю как «маленькое портфолио» :)))

csky Сообщение 18/02/2007 16:41 Копия темы
.
У меня нет ни одной работы в портфолио...=) Черт , кто же я?=)))

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:45 Копия темы
сходите туда)я там вывесила тоже этот проект) .
www.weblancer.net/project..

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 16:45 Копия темы
.
Я бы сказал, да меня забанят. :|
Ира права на 100%, просто некоторые моменты я упускаю ;)

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:47 Копия темы
.
Исаев Илья- просто Исаев Илья)0

csky Сообщение 18/02/2007 16:49 Копия темы
.
Уже...давно...Предложения видны только заказчику=)))

csky Сообщение 18/02/2007 16:51 Копия темы
.
И все же сколько для просто Исаева Ильи?=))))(в проектах думаю постить не буду)=))))

csky Сообщение 18/02/2007 16:52 Копия темы
.
Вы учли все специализации и частные случаи?

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:57 Копия темы
да да это реклама)))))))))себя любимой .
я вот считаю так- заказала я сайтик,откликнулся мальчик программер,выбрала его интуитивно,он смог мне все обьяснить и денег не требовал сразу и много,сделал он мне сайтик,а у меня ,много знакомых,и все «кто делал?«я выступила посредником между мальчиком и знакомыми,теперь мальчик бросил работу ,на которой получал 800,и работает,а я у него в роли менеджера ВСЕМ ХОРОШО
вывод я хороший организатор
А вот ВЫ Илья,просто Илья или ХОРОШИЙ ПРОГРАММИСТ?

Luerssen Сообщение 18/02/2007 16:59 Копия темы
.
вилка там от 1000 до 3000))))))естеснно 1000 отпадают, а вариант с 3000 очень и очень

SolNikolay Сообщение 18/02/2007 16:59 Копия темы
.
Вот косяк – сформулированного вашего мнения я чего-то не вижу :/

MarinaKunina Сообщение 18/02/2007 21:00 Копия темы
.
Вы почему так решили? Из моего сообщения о поступлении ко мне таких предложений не следует вовсе, что я на них соглашаюсь. Не логично? Так что с жалостью в мой адрес можно погодить.

Vecher Сообщение 18/02/2007 21:27 Копия темы
.
Разумеется, не стал бы.
Кроме того, я думаю, что люди в компаниях, которые у всех на слуху, не будут платить копейки за работу. Не будут этого делать и студии, к которым обратятся эти компании, так как они понимают, что из трех шаблонов: быстро, качественно, недорого – можно выбрать только два и готовы платить нормальные деньги.

csky Сообщение 19/02/2007 09:33 Копия темы
.
Я его и не собирался оглашать...Вы не ответили на вопрос...

csky Сообщение 19/02/2007 09:38 Копия темы
.
Прошу прощения, сервер падал...Просто я Илья или хороший программист, вы не узнаете без общения по какой-то конкретной задаче...Вам не поможет ни мое портфолио, ни даже маленький скрипт на 10 минут...Даже, наверно больше, вы полностью объективно не сможете оценить, не начав со мной работать и не увидев программный код в целом....Не увидев, на сколько грамотно выбрана данная архитектура ПО и организация базы данных...

Luerssen Сообщение 19/02/2007 11:29 Копия темы
.
полностью согласна,как говорят мои знакомые – лучшее портфолио для программиста- тест))))