clockworkbird Сообщение 27/10/2010 09:50 Копия темы
Дизайнам, не подписывающим и не группирующим слои – гореть в аду!

Santorro Сообщение 27/10/2010 09:52 Копия темы
ты же не верстальщик)

AlexGMM Сообщение 27/10/2010 09:53 Копия темы
не смотря на это он видит основание так говорить :)

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 09:53 Копия темы
Верстаю много и часто.
Вот это нормально? Файло 170 метров, 500 слоев в каше.
Вообще зря перенесли в общение. Пусть знают, что их ждет!

DAdes1gn Сообщение 27/10/2010 09:54 Копия темы
я перед самой сдачей только группирую, а именовать каждый слой хз, всеравно их через ктрл+клик выискивают.

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 09:57 Копия темы
Один раз мне только прислали идеальный, с русскими названиями, разложенный по папочкам, с направляющими и даже с проставленными цветами у слоев – красавец! Я боготворил этого дизайнера. Остальное же – кашище безобразное. Даже направляющие самому приходится расставлять. Чтоб вам всем неладно было )

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 10:02 Копия темы
В аду, в аду, в аду!!!
Еще и скрытых слоев пачка, и по всей каше блики и рефлексы разбросаны, не пойми в каком порядке.

RSDesign Сообщение 27/10/2010 10:04 Копия темы
строго

Naf_Naf Сообщение 27/10/2010 10:05 Копия темы
О_о
А что, есть такие в наше время? Пусть тогда сами и верстают.

Naf_Naf Сообщение 27/10/2010 10:07 Копия темы
С проставленными цветами у слоев — это как?

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 10:09 Копия темы
Это было очень здорово )

Я вот тоже не знал, что так можно, теперь пользуюсь.

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 10:09 Копия темы
Вашими бы устами )

Naf_Naf Сообщение 27/10/2010 10:11 Копия темы
А я так и не знаю(

Bulichevgeniy Сообщение 27/10/2010 10:13 Копия темы
êàæäîìó ñëîþ ìîæíî ïðèñâîèòü ñîé öâåò

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 10:14 Копия темы
где "глаз" – видимость слоя – правой кнопкой – выбираешь цвет для слоя.

Bulichevgeniy Сообщение 27/10/2010 10:14 Копия темы
о у меня эльфийский)))

каждому слою можно присвоить свой цвет
2й клик на названии слоя и выйдет окошко

AlexGMM Сообщение 27/10/2010 10:15 Копия темы
Проджектил как-то в качестве манагера, был дизайнер "весёлый", он всё  раскладывал, но подписывал цифрами.

linuxdesign Сообщение 27/10/2010 10:20 Копия темы
это я так делаю, верстальщик мой говорит, когда первый разу видел мой макет, от радости чуть сознание не потерял. :-)
люблю что бы порядок был, да уходит на это бывает и час, но сплю я спокойно

Naf_Naf Сообщение 27/10/2010 10:20 Копия темы
А, вонооно что! Спасибо, бум проставлять)

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 10:22 Копия темы
Вот-вот, очень может быть – насчет сознания.
Может и я ваш верстал? ) Жаль, что нет портфолио.

linuxdesign Сообщение 27/10/2010 10:25 Копия темы
не, я своему верстальщику не изменяю. :-)

а вообще когда сайт делаю, создаю в новом ПСДшнике папки:

Шапка
Контент
Боковые колонки
Подвал

и там уже делаю по папкам, потом в конце работы чищу от хлама, именую слои и разбиваю на более мелкие группы.

guingly Сообщение 27/10/2010 10:26 Копия темы
Жесть какая!!! мне как-то прислали кашу из 70 слоев обложка журнала – я там взвыл))) я вас понимаю (с)

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 10:27 Копия темы
Ну может не напрямую – через заказчика.
Структура – да была похожа. Хотя, это не удивительно, удивительно, что не у всех разложено.

jugf Сообщение 27/10/2010 10:33 Копия темы
я помимо группировки понятной, направляющих и чистки всего ненужного – иногда еще и комментарии прикрепляю по некоторым ньюансам, шрифтам, цветам, поведению, ну и по всем вещам которые могут вызвать недопонимание.

out063 Сообщение 27/10/2010 10:36 Копия темы
я тоже стараюсь облегчить труд верстальщика. Они же тоже человеки! В привычку вошло, после того, как когда-то давно поверстал чужие макеты :)

Irina_Gureeva Сообщение 27/10/2010 10:49 Копия темы
дааа.... +100500..
мне пришлось иллюстрацию делать в такой сайт, прислали макет, я пока нашла концы нужных слоев – чуть ежика не родила... слоев около 400, ничего не подписано, никакого понимания что где находится...
ОМГ... верстальщика жаль...
а поверх всего корректирующие слои... много. разные.. чтобы ничего нельзя было просто так в нужном цвете вытянуть...
убила бы.. а лучше на кол...

TweeKane Сообщение 27/10/2010 10:53 Копия темы
Гореть!

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 11:03 Копия темы
Такое ощущение, что мы один макет верстаем )))

Sendzhak Сообщение 27/10/2010 11:18 Копия темы
и не собираюсь подписывать
мой верстальщик мои макеты легко верстает, т.к. он профи и знает как легко выделить слой
в настройках в фотошопе поставьте вверху выделение слоя, а не группу, как там по умолчанию стоит и будет вам счастье ;)

Eternal_Shining Сообщение 27/10/2010 11:24 Копия темы
Олег, у меня к вам вопрос.. А как вам удобнее чтоб группировали слои?
Но то есть для дизайнеров это одно, может быть, а для верстальщиков другое.
Например я группирую по принципу "шапка – всё что в шапке – ну и там детально по подгруппам раскидываю", "основной блок – ...". "рекламные блоки – ...", и все время волнуюсь, что вдруг верстальщикам удобнее на самом деле чтоб допустим все кнопки были в одной группе, все кратинки в другой, весь текст в третьей. Как оно ан самом деле то?

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 11:32 Копия темы
А слои, прошу прощения за тавтологию и такое нелестное сравнение, тонким слоем размазаны и выделяется наложенное поверху свечение а под ним еще одно, и еще одно – матрешка такая, и потом их все опять включить надо, а то картинка будет не та, что на макете, но это ничего, мы профи сверстаем и ошибки из-за которых такой профессиональный и красивый дизайн нельзя растянуть ни вверх, ни вширь – поправим, и там где под кнопками и картинками фон не нарисован мы что-нибудь придумаем, лишь бы дизайнеру не напрягаться лишний раз, поскольку над ним не артдиректор и не руководитель проекта, а только заказчик, который видит картинку и радуется, что работа сделана и теперь то можно ее нести программеру/верстальщику.

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 11:35 Копия темы
Уж хоть как-нибудь ) и хорошо бы с подписями – ну ведь приятнее.
Мне удобно, когда группы по блокам, а содержание – цветами слоев (например, кнопки – красным, тексты – зеленым,...). Я понимаю, что многого хочу, но от своих дизайнеров требую и приучаю – потом спасибо скажут, поскольку при прочих равных это дополнительный плюс дизайнеру.

sergey_007 Сообщение 27/10/2010 11:37 Копия темы
Прибегает к Богу посыльный:
Господи! Они там внизу синтезировали еще один трансурановый элемент!
А  ну ка добавь  им еще один нелинейный элемент в истинное уравнение поля!

DAdes1gn Сообщение 27/10/2010 11:43 Копия темы
у меня тоже доходило до того что в имя текстового слоя прописывал шрифт и  размер.
но всеравно неудобно выискивать слои из панели, даже если там есть названия.

DAdes1gn Сообщение 27/10/2010 11:48 Копия темы
я немного добавлю, что для верстки большинство слоев объединяют (допустим повторяющиеся новостные блоки), 
накладываемые слои должны быть без стилей смешивания.

ну а так у верстальщика должны быть акшены, которые из общего документа в один клик отделают определенный слой.

Sendzhak Сообщение 27/10/2010 11:49 Копия темы
я сама умею верстать и делаю макеты такие, которые можно сверстать
я группирую отдельно кучу слоев в шапку, меню, контент, кролонка левая, колонка правая, новости
но каждый слой именовать – это полный бред
и потом, если так стараться для верстальщика НАЧИНАЮЩЕГО, быстрее будет дизайнеру самому сверстать :Р
как-то так
вы думаете сделать дизайн легко? ага, аж 100 раз – типа сел и нарисовал на одном духу
дизайн минимум неделю рисуется красивый, а верстать вам даже самый сложный макет – 3 дня
так что не будем мерить, чей труд тяжелее
мой верстальщик вообще ни разу меня не попрекнул за что-то

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 11:54 Копия темы
Жень, ничего против тебя не имею ) Твои макеты не верстал – ничего сказать не могу. Дизайн я представляю что такое, но за неделю $500 – это более-менее, а $50 за страницу – три дня совсем не хочется верстать.

Sendzhak Сообщение 27/10/2010 11:56 Копия темы
Убивайте побольше творчество.
В итоге будете лепить шаблонные, стерильные сайты. Т.к. дизайнер все свое внимание будет уделять не творчеству, а правильной для вас подаче макета для верстальщика. Тем более вы говорите, что приучаете... Значит давите на дизайнера и в итоге дизайнер в панике будет делать так как вы сказали, а собственно на творчество уже будет забивать.
Сейчас вы скажете, что мол требуете и то и другое делать хорошо. Но это только в вашем понимании.
Дизайнер не может делать кучу дел одинаково здорово, стопудово на что-то попросту у него уже не хватит внимания.
В общем вперед и с песней.
Эксклюзива в вашей конторе не будет точно. Зато все будет правильно. Вам главное ваше удобство значит.
Всему должна быть какая-то мера. Достаточно групп – шапка, меню, новости и т.п.
Но подписывать каждый слой, да еще и цветом соответствующим как, вы пишете, делать – это уже чересчур.

Sendzhak Сообщение 27/10/2010 11:58 Копия темы
У меня верстальщик берет 4000 руб. минимум за страничку, делает ее внимательно вечерами не спеша за 3 дня.
К чему конвеер? Вот и получаем разваливающиеся потом странички за 50 у.е.

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 12:12 Копия темы
Ты не права. Каждый должен делать часть своей работы, а не переваливать ее на другого. Когда в коллективе – это решается на раз, а когда фри-ланс и заказчик сам бегает по исполнителям всем хочется побыстрее слепить, деньги получить, а там пусть разбираются.
Это элементарное неуважение к своей работе.
И касается не только дизайнеров, но и программистов и верстальщиков – документирование кода, рефакторинг,... – все что снаружи не видно и на чем можно сэкономить время, тем самым увеличивая стоимость своего часа.
Только в дальнейшем работать с таким "материалом" будет сложно. Для шабашки – разового работника это идеально – он сделал и забыл, а для работы (у меня, например, клиенты постоянные и проекты долгосрочные) – это важно. Завтра в макете надо будет, условно говоря, лого заменить. Намного проще, когда оно в одной папочке и подписано, а не разбросано по слоям. То же самое и с кодом. Когда он задокументирован, оформлен по стандартам, нет повторений кода и т.д. – с ним работать сможет любой программист.
Это вопрос организации процесса.

А все заявления по поводу убивания творчества – это отмазки вызванные ленью. Ты твори, а как натворил – приберись и причеши. Так можно за собой и рабочее место не убирать. Понятно, что мешает творчеству, но надо все-таки порядок поддерживать.

Ну и опять же – надо смотреть позитивно на вещи – в конце концов, это же конкурентное преимущество. При прочих равных я буду работать с тем дизайнером, который аккуратно относится к своей работе. 

Не факт, что все слои мне надо назвать (лого, подсветка лого, блик лого – это уже перфекционизм), но хотя бы папочка с названием лого пусть будет, а не размазанное это лого на 500 слоев ровным слоем.

sergey_007 Сообщение 27/10/2010 12:13 Копия темы
Женя!
Архитектор должен быть немного строителем
А то не все что он нарисует, можно построить.
Типа как петух: Я прокукарекал, а там может и не рассветать!!!!!!!!

clockworkbird Сообщение 27/10/2010 12:16 Копия темы
А максимум?
Интересно просто.