Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 37
vit-mh Сообщение 15/11/2010 06:59 Копия темы
Почему я не использую Вебмани? Потому что это архаическая система, громоздкая и неудобная в работе, с затратным вводом. ЯД по всем параметрам лучше и я думаю, что ВМа может быть полезна только при расчетах между странами, т.к. ЯД формально работает только внутри России. Мне непонятно почему кое-кто использует только вебмани, может по привычке? Такая ситуация крайне неудобна при желании использовать переводы ЯД с протекцеий.
olinka777 Сообщение 15/11/2010 07:12 Копия темы
хорошо, если вы – резидент РФ. А вот нас, не резидентов, ЯДы не любят. 
Santorro Сообщение 15/11/2010 07:20 Копия темы
довольно часто яд блокирует кошельки по неизвестным на то причинам..  удачи в пользовании
soldatov Сообщение 15/11/2010 07:41 Копия темы
В веб мани тоже есть протекция.
Яндекс выводить дороже.

мой выбор – веб мани
gigas Сообщение 15/11/2010 07:41 Копия темы
+++ я также противник вебманей)) яндекс+альфа в разы удобнее и быстрее.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 07:52 Копия темы
Да, это проблема Я написал уже что это единственная причина использования ВМ.
Я могу предположить существование  рынка ЯД-кошельков с подтвержденными данными, в платежным целях, но мне про такой рынок ничего не известно.
Т.е. можно просто купить кошелек, собирать в него деньги и переводить в вмз так или иначе.
Еще вариант: какой-то сервис, который принимает для вас ЯД, такой прокси-кошелек.
Но это все фантазии, вмз тут явно проще.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 07:57 Копия темы
Причина известна Изначально из-за формальностей ЯД – это не деньги, а платежная система. Аналогично ВМ – это какие-то типа расписки поклажедержателей.
Поэтому у ЯД много ограничений из-за юрсхема. Она требует идентификации личности, т.е. надо сходить в Контакт-пункт и переслать им 200 примерно рублей на это, там проверят паспортные данные и все. После этого появится значок в кошельке, что он подтвержден. Все это подробно описано в их хелпе.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:02 Копия темы
Нужна статья про методы вывода ЯД Я понимаю, что для фрилансера главный критерий это стоимость и удобство вывода. Но я-то ввожу вообще бесплатно (через этот альфа-банк). И операции в ЯД  на порядок удобнее.
Мне кажется, для резидента, не иметь ЯД – это непрофессионально. Я вообще не понимаю причин этого, это полная загадка для меня.
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:05 Копия темы
я еще раз повторюсь, у меня в городе вывод яд осуществляется с 4,5%-ым вычетом. Если вы готовы прибавлять к бюджету проекта эти 4,5%, то я соглашусь на ЯД, но практика показывает обратное, все отказываются.
Веб-мани в свою очередь я вывожу с потерей меньше чем пол процента.
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:06 Копия темы
был бы альфа банк в городе. я бы думал так же)
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 08:08 Копия темы
< Еще вариант: какой-то сервис, который принимает для вас ЯД, такой прокси-кошелек.
обменники ? -)
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 08:11 Копия темы
-надо сходить в Контакт-пункт и переслать им 200 примерно рублей на это, там проверят паспортные данные и все. После этого появится значок в кошельке, что он подтвержден. 

от этого он не становится юзабельным для коммерческой деятельности
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:15 Копия темы
Вывод на карту: процент и сроки Деньги-то в любом случае надо снимать в банкомате? Со счета в интернет-банке с нулевой или минимальной стоимостью годового обслуживания?
Альфа-банк позволяет выводить за 3% и как уменьшить эту сумму без допсервисов мне не понятно.
Если открыть счет в альфа-банке (это бесплатно и не помешает), то потом можно рублей за 20 делать перевод рублевый в свой банк. Т.е. цена вывода примерно 3%.
В любом случае 3% мне кажется суммой несерьезной. Разброс цен так велик, что критерием выбора это служить не может. 
Я думаю, что фрилансер, в данной ситуации, должен взять эти издержки на себя, если это удобно заказчику и включить их в так сказать в пакет сервиса. Лично я готов платить больше к цене 10, 20 или 50% если это даст какую-то доп.гарантию или пользу, в зависимости от суммы.
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 08:16 Копия темы
ну если по-белому, то яд дешевле выводить, т.к там деньги засчитывается как возврат средств.
а от вебмани уже % платить.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:18 Копия темы
Карта Альфа-банка Можно съездить на экскурсию в тот город, где есть Альфа-банк и завести себе немедленную визу в нем. Но для бесплатного съема в банкомате экономнее все же делать перевод в свой банк.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:21 Копия темы
Да, спецфункция обменника с учетом протекции и т.д.,я не видел пока таких.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:21 Копия темы
По какой причине?
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:37 Копия темы
с 10.000 тыс. это 300 рублей. и так на каждом заказе. в месяц выходит не мало. Если бы вы считали сумму в 3% не серьезной, то вы бы добавляли эти 3% к бюджету проекта,чтобы фрилансер получал ровно столько, сколько указано в проекте.
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:38 Копия темы
опять же процент если в свой банк. те же 3%.
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:38 Копия темы
вебмани вывожу без процента на карту "связной-клуб"
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:39 Копия темы
Потому что ЯД, это
> это не деньги, а платежная система
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:42 Копия темы
ЯД и ВМ – все черные Мне кажется, что процент белых учетов платежей ЯД как и ВМ крайне низок. Для ИП-6% без бухгалтерии разницы нет вообще, если они вообще учитываются. Насколько я понимаю, переводы вмз для фрилансеров не облагаются налогами, так же как и оплата наличными
. тк это сложно отследить. Т.е. это серый рынок. Хотя если платежи ЯД идентифицированы, то не так уж сложно и налоговая может прислать требование об уплате подоходного 13% по месту прописки. Но пока она этого не делает и неясно планирует ли. Если спланирует, то и для ВМ сделает то же самое, т.е. здесь свобода иллюзорная и прописка проверяется.
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 08:42 Копия темы
по изначальной -)
"Платежная система для осуществления через интернет денежных расчетов за услуги и покупки."

это лишь подтверждение ваших данных, чтоб яндекс знала кто крутит деньгами, 
и в случае чего смогла отчитаться соответствующим органам.

понятно что она ограничена российскими законами, 
и еслиб она душила переводы по все правилам, то вообще ядами бы пользоваться перестали.


вы написали все прелести яда, но таки и не понятно, чем вас вм не устраивает
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 08:43 Копия темы
я про налоги -)
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 08:45 Копия темы
яд как возврат средств, а вм как продажа ценных бумаг.
тут уже эти темы много раз обсуждали, если порыться то все можно найти -)
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:51 Копия темы
Чем плох ВМ? 1. Плохой дизайн – раздражает
2. Плохое юзабилити – теряется масса времени
3. Ошибки в алгоритмах – я не могу получить сертификат

ЯД позволяет быстро делать платежи с протекцией, большего от нее не нужно, все что обещает она делает и для коммерческой деятельности полностью юзабельна, как минимум для ИП-6%.
soldatov Сообщение 15/11/2010 08:53 Копия темы
а, вот о чем вы, тогда да, вы правы :)
vit-mh Сообщение 15/11/2010 08:54 Копия темы
Бюджет определяется рынком, а не издержками Те у кого есть ЯД имеют поэтому преимущество, потому что те у кого нет – не могут получить контракт в любом случае.
Т.е. речь идет не о скидке или бонусе в 4%, а о том, что невладелец ЯД вообще ничего не получит, если заказчик желает платить только в ЯД. А какой смысл ограничивать число возможных заказчиков? Мой вопрос именно в этом.
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 09:35 Копия темы
вообщем все дело привычки -)
* "После регистрации прошло: ~ 5 лет и 10 месяцев"
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 09:38 Копия темы
а вообще paypal нужно ждать, они молодцы -)
sweta100 Сообщение 15/11/2010 09:38 Копия темы
единый кошелек. ему без разницы
www.w1.ru
vit-mh Сообщение 15/11/2010 12:02 Копия темы
Нет, дело не в привычке! 1. Я не понимаю, почему Ф. не имеет кошелька ЯД: он что специально отказывается от ряда заказов? (Предположим, что число З. только с ЯД велико или хотя бы немало).
2. Зачем использовать ВМ, если ЯД удобнее?

PayPal в нашем контексте вообще бесполезен – у него нет протекции платежа.
В Европе вообще как я понимаю нет  электронных денег – они вроде бы не нужны, если есть нормальный интернет-банк.
Но у банка почти всегда кривой интерфейс и нет протекции, а вот переводы и снятие денег могут быть бесплатны, но не учитывать налоги тут может быть чревато.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 12:45 Копия темы
Жаль, но не катит Ввод в W1 бесплатный почти, а вывод только через Контакт за 4%  – т.е. использовать это смысла нет никакого.
AlexGMM Сообщение 15/11/2010 13:46 Копия темы
ЯД нельзя использовать для расчётов за работу :)

С ВМ мне проще, к тому же не резидент РФ. Особенно что касается отчётов перед органами.
vit-mh Сообщение 15/11/2010 14:40 Копия темы
Спасибо Да, де-юре нельзя, но де-факто все делают.
С резидентами все понятно, хотя обменники берут 4.5%, но нет протекции.
xrates.ru выводит 10 штук для обмена.
Я уже писал что чисто теоретически можно покупать привязанные кошельки как номера icq или номера телефонов, но как-то это того...
DAdes1gn Сообщение 15/11/2010 20:12 Копия темы
1.я использую яд в меньшей мере, когда у заказчика другого нет, если кладет с автомата, то говорю только wm.

2. это ваши личные предпочтения, мне нравится сам киппер, 
нравится система BL, где видны сразу кошельки однодневки.
нравится система займа(хоть и никогда не пользовался).
нравится система защиты и т.п.

из-за протекции система уже не торт? я вообще не пользуюсь протекцией, 
вы через нее предоплату передаете чтоли? для фрилансера это вообще не гарантия
зато там более продвинутая система поддержки, нормальная привязка к карте и работа с зарубежными сервисами.
vit-mh Сообщение 16/11/2010 09:51 Копия темы
Спасибо за содержательное обсуждение, она получилась неожиданно насыщенная.
Я уже склоняюсь к тому, чтобы восстановить кипер в виртуальной машине.
Хотя претензии к ВМ остались:
- безумная многоуровневая защита не нужна для быстрых платежей
- все эти допесервисы ВМ не нужны вообще, нужны только платежи

Ф. протекция не нужна, нужна я думаю тем кто платит, в целях повышения доверия – одно дело пообещать, а другое дело деньги уже в кошельке. Гарантией это служить не может, но меня не покидает ощущение что на основе протекции можно сконструировать механизм быстрого аккредитива, который поможет заключать сделки, я напишу сейчас  об этом следующем посте.

Да, про инет-банки полностью согласен.
- можно позвонить по телефону и узнать что-то
- карта это и есть фактически счет в банке
- т.к. нет электронных денег, то переводы из инет-банков – основной вид платежа.
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"