BlackIce
Сообщение
22/02/2007 15:56
Копия темы
ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!! !!!!! Люди добрые, помогите дураку понять что заказчик требует... . Пришел комне заказчик и попросил сделать фирменный стиль его фирме занимающейся проектированием домов и инвестированием проектов. Сошлись в цене, были предложены варианты лого (за 30-й вариант уже перевалило), но его все неустраивает. Не устраивает его то, что лого сильно индивидуальны и запоминаемы... Сам он архитектор, в личных предпочтениях завернут на книге «Эмиль Рудер – Типографика» и ссылается на нее по поводу и без. Постоянно уводит разговор в сторону... Короче на фирме он же занимается вопросами рекламы, ну и не сложилось у нас общение. Я то по убогости своей полагал что лого хоть как-то должно с миссией фирмы сочитаться...
В приложенном файле – текст нашей переписки по ICQ. Если кто-то понимает то что он хочет – ПОДСКАЖИТЕ!!!!!!!!!!! А то я скоро в дурдом попаду с общением таким – и так уже начинаю за пределы деловой этики выходить...
ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!! !!!!! Люди добрые, помогите дураку понять что заказчик требует... . Пришел комне заказчик и попросил сделать фирменный стиль его фирме занимающейся проектированием домов и инвестированием проектов. Сошлись в цене, были предложены варианты лого (за 30-й вариант уже перевалило), но его все неустраивает. Не устраивает его то, что лого сильно индивидуальны и запоминаемы... Сам он архитектор, в личных предпочтениях завернут на книге «Эмиль Рудер – Типографика» и ссылается на нее по поводу и без. Постоянно уводит разговор в сторону... Короче на фирме он же занимается вопросами рекламы, ну и не сложилось у нас общение. Я то по убогости своей полагал что лого хоть как-то должно с миссией фирмы сочитаться...
В приложенном файле – текст нашей переписки по ICQ. Если кто-то понимает то что он хочет – ПОДСКАЖИТЕ!!!!!!!!!!! А то я скоро в дурдом попаду с общением таким – и так уже начинаю за пределы деловой этики выходить...
doc, 44.5 Кб
Djeid
Сообщение
22/02/2007 16:07
Копия темы
.
Дима, где вы их берете?)
То заказ с тем странным «логотипом», то вот это художество :))
.
Дима, где вы их берете?)
То заказ с тем странным «логотипом», то вот это художество :))
Oritey
Сообщение
22/02/2007 16:40
Копия темы
.
всё ведь очевидно – ты просто слишком серьезно подошел к вопросу..иными словами человек думает что все запоминаемые логи были сделаны на отье**сь. ну найк...ну что за загогулинка? ну мерс?...вот он просто хочет такую же загогулинку...сделай ему с умом да ивсе..а сам скажи что сделал на оть**сь.. прошу прощения,но я просто все выразил своим языком – если все оформить более грамотно – достигнете взаимопонимания..и еще – старайся находить общий язык с клиентом – говорит на матах -трехэтажируй сам, интеллигенствует -умничай сам.... а этот – человек простой...ему нужно просто логотип..но он старается выпендриться используя знания полученный поверхностным изучением разговоров в курилке.
а прикольно вы поговорили)) респект за эрудированность
.
всё ведь очевидно – ты просто слишком серьезно подошел к вопросу..иными словами человек думает что все запоминаемые логи были сделаны на отье**сь. ну найк...ну что за загогулинка? ну мерс?...вот он просто хочет такую же загогулинку...сделай ему с умом да ивсе..а сам скажи что сделал на оть**сь.. прошу прощения,но я просто все выразил своим языком – если все оформить более грамотно – достигнете взаимопонимания..и еще – старайся находить общий язык с клиентом – говорит на матах -трехэтажируй сам, интеллигенствует -умничай сам.... а этот – человек простой...ему нужно просто логотип..но он старается выпендриться используя знания полученный поверхностным изучением разговоров в курилке.
а прикольно вы поговорили)) респект за эрудированность
SmivaL
Сообщение
22/02/2007 16:45
Копия темы
Не устраивает его то, что лого сильно индивидуальны и запоминаемы... .
Может ему тогда понравится не индивидуальный и плохоузнаваемый? (ну подсмотреть там у кого-нибудь, содрать)
Не устраивает его то, что лого сильно индивидуальны и запоминаемы... .
Может ему тогда понравится не индивидуальный и плохоузнаваемый? (ну подсмотреть там у кого-нибудь, содрать)
malchik
Сообщение
22/02/2007 16:58
Копия темы
.
А надо очень просто отвечать, что Эмиль Рудер давно умер. Что правила восприятия поменялись немного.
.
А надо очень просто отвечать, что Эмиль Рудер давно умер. Что правила восприятия поменялись немного.
malchik
Сообщение
22/02/2007 17:00
Копия темы
.
Вот Ян Чихольд еще раньше умер, но актуален до сих пор)))).
.
Вот Ян Чихольд еще раньше умер, но актуален до сих пор)))).
BlackIce
Сообщение
22/02/2007 17:06
Копия темы
.
Это не я их – это они меня... И скоро они добъются успеха и я застрелюсь...
.
Это не я их – это они меня... И скоро они добъются успеха и я застрелюсь...
aster_imam
Сообщение
22/02/2007 17:07
Копия темы
.
чувак просто выпендривается, видимо нереализовавшийся художник, вот и вые**тся. сорри за жесткость.
.
чувак просто выпендривается, видимо нереализовавшийся художник, вот и вые**тся. сорри за жесткость.
BlackIce
Сообщение
22/02/2007 17:14
Копия темы
.
Самое потрясное что вы даже не представляете как точно попали – архитектор, если быть точным... При личной встрече у меня сложилось то-же мнение что и у вас. Только аська не позволяет (к счастью) убить его, а то я уже давно бы забыл про этику – пордон за прямоту...
.
Самое потрясное что вы даже не представляете как точно попали – архитектор, если быть точным... При личной встрече у меня сложилось то-же мнение что и у вас. Только аська не позволяет (к счастью) убить его, а то я уже давно бы забыл про этику – пордон за прямоту...
BlackIce
Сообщение
22/02/2007 17:17
Копия темы
.
Ирина, совсем забыл, – это и есть тот-же заказчик. Ему старый лого не нравился, а я предложил свои услуги... Сейчас даже жалею, но в силу трудностей с финансами сжимаю зубы и продолжаю заниматься моральным ананизмом (последние варианты лого только так и можно назвать)
.
Ирина, совсем забыл, – это и есть тот-же заказчик. Ему старый лого не нравился, а я предложил свои услуги... Сейчас даже жалею, но в силу трудностей с финансами сжимаю зубы и продолжаю заниматься моральным ананизмом (последние варианты лого только так и можно назвать)
xenOnn
Сообщение
22/02/2007 18:01
Копия темы
.
Во мозго...б!
Был у меня такой «кадр», но, правда, не так всё было запущенно:)
Человеку, реально, то ли поговорить не с кем, то ли просто делать нечего. Прочитал пару «умных книг», и решил на этом свой мозг просто выключить, а зачем!? :)
Он с вами, судя по всему, просто цитатами разговаривает, надёрганными из различных источников.
«Они были киборги!..." (с) Камеди Клаб
Бросьте вы это дело...
.
Во мозго...б!
Был у меня такой «кадр», но, правда, не так всё было запущенно:)
Человеку, реально, то ли поговорить не с кем, то ли просто делать нечего. Прочитал пару «умных книг», и решил на этом свой мозг просто выключить, а зачем!? :)
Он с вами, судя по всему, просто цитатами разговаривает, надёрганными из различных источников.
«Они были киборги!..." (с) Камеди Клаб
Бросьте вы это дело...
pihto
Сообщение
22/02/2007 18:20
Копия темы
.
...в определенном ряду -никаких расплывов, ни фига... черный квадрат тоже стоял в ряду определений – здесь малевич безукоризнен...
...эти словари синонимируют очень много понятий, например «тиран» – «деспот» – это не синонимы. А вот «штатный» – это точно....
О_о икает
.
...в определенном ряду -никаких расплывов, ни фига... черный квадрат тоже стоял в ряду определений – здесь малевич безукоризнен...
...эти словари синонимируют очень много понятий, например «тиран» – «деспот» – это не синонимы. А вот «штатный» – это точно....
О_о икает
art45
Сообщение
22/02/2007 18:26
Копия темы
.
Мне кажется вам надо или отказываться от заказа или подыграть ему, соглашайтесь со всем что он говорит, пусть он почувствует что вы им восхищаетесь , мягче,гибче надо быть с такими субьектами, это ведь клиника )))
.
Мне кажется вам надо или отказываться от заказа или подыграть ему, соглашайтесь со всем что он говорит, пусть он почувствует что вы им восхищаетесь , мягче,гибче надо быть с такими субьектами, это ведь клиника )))
susanne
Сообщение
22/02/2007 18:38
Копия темы
.
Дима, мне тоже кажется, что Вы слишком серьезно подошли к вопросу. Не читала ничего из того, о чем вы с товарищем этим говорили, но, учитывая, что чел говорит много и ни о чем конкретно, я бы заострила внимание на следующих его замечаниях:
1) «ОРДИНАРНОСТЬ-грамотность. Композиция «надпись-значек» отметается. По причине того, что нам не нужна раскрутка, наш лого – обыкновенный знак качества. Если сможешь сделать в эстетике советского дизайна – будет просто супер."
2) «мы не собираемся ни нравиться ни отторгаться – на это все – плевать как знаку газет «правда», «известия», «Труд» и т.п. – нужна данность, выраженная в знаке»
3) «Что касается будущего – мы пытаемся адресовать лучшие вещи прошлому. Так что смотрим в прошлое»
4) «в задании нет ориентации на иллюстративность»
5) «штатный, грамотный»
Вот, исходя из этого, по-моему, нужно сделать сделать что-то в стиле вышеперечисленных газет:
.
Дима, мне тоже кажется, что Вы слишком серьезно подошли к вопросу. Не читала ничего из того, о чем вы с товарищем этим говорили, но, учитывая, что чел говорит много и ни о чем конкретно, я бы заострила внимание на следующих его замечаниях:
1) «ОРДИНАРНОСТЬ-грамотность. Композиция «надпись-значек» отметается. По причине того, что нам не нужна раскрутка, наш лого – обыкновенный знак качества. Если сможешь сделать в эстетике советского дизайна – будет просто супер."
2) «мы не собираемся ни нравиться ни отторгаться – на это все – плевать как знаку газет «правда», «известия», «Труд» и т.п. – нужна данность, выраженная в знаке»
3) «Что касается будущего – мы пытаемся адресовать лучшие вещи прошлому. Так что смотрим в прошлое»
4) «в задании нет ориентации на иллюстративность»
5) «штатный, грамотный»
Вот, исходя из этого, по-моему, нужно сделать сделать что-то в стиле вышеперечисленных газет:
susanne
Сообщение
22/02/2007 18:41
Копия темы
.
т.е. нет значка, ординарный, грамотный, ассоциирующийся с прошлым. Потому может он все и талдычит о Рудере, что упор на типографику
.
т.е. нет значка, ординарный, грамотный, ассоциирующийся с прошлым. Потому может он все и талдычит о Рудере, что упор на типографику
BlackIce
Сообщение
22/02/2007 18:43
Копия темы
.
...проблема в том что такой совет, несмотря на дельность, слабо реализуем, в силу сексуальной ориентации заказчика... Не мое дело, но факт...
.
...проблема в том что такой совет, несмотря на дельность, слабо реализуем, в силу сексуальной ориентации заказчика... Не мое дело, но факт...
art45
Сообщение
22/02/2007 18:46
Копия темы
.
А в моем совете нет никакого сексуального подтекста, лейте ему мед на уши и все – или вы боитесь что он захочет продолжения банкета )
.
А в моем совете нет никакого сексуального подтекста, лейте ему мед на уши и все – или вы боитесь что он захочет продолжения банкета )
BlackIce
Сообщение
22/02/2007 18:50
Копия темы
.
с профессиональной точки зрения это будет чем-то средним между плагиатом и проституцией, поэтому и стараюсь не делать именно так. Дело в том, что современное поколение потребителей воспринимает это со смехом, а старое реагирует как бык на красную тряпку... А поганить собственный авторитет, как-то не хочется. Но чем дальше, тем больше склоняюсь к тому что придется или сделать в таком стиле, или отказаться от этого проекта вообще.
p.s. А у кого есть шрифты как у Правды и Известий??? Или где качнуть? – Давно ищу просто...
.
с профессиональной точки зрения это будет чем-то средним между плагиатом и проституцией, поэтому и стараюсь не делать именно так. Дело в том, что современное поколение потребителей воспринимает это со смехом, а старое реагирует как бык на красную тряпку... А поганить собственный авторитет, как-то не хочется. Но чем дальше, тем больше склоняюсь к тому что придется или сделать в таком стиле, или отказаться от этого проекта вообще.
p.s. А у кого есть шрифты как у Правды и Известий??? Или где качнуть? – Давно ищу просто...
pritula
Сообщение
22/02/2007 19:21
Копия темы
.
Дмитрий, а может, время и силы, потраченные на этого заказчега, лучше на поиск нормальных людей употребить?
.
Дмитрий, а может, время и силы, потраченные на этого заказчега, лучше на поиск нормальных людей употребить?
pritula
Сообщение
22/02/2007 19:27
Копия темы
.
согласен. если заказчег такой умной, то почему сам себе логотип не нарисует, чтобы мозг никому не иметь?
.
согласен. если заказчег такой умной, то почему сам себе логотип не нарисует, чтобы мозг никому не иметь?
susanne
Сообщение
22/02/2007 19:38
Копия темы
.
Вот почитала по вашему вопросу: www.prodtp.ru/lofiversion..
Видимо, шрифт Правды не найти, а Известий я тут в файловом архиве скачала, выкладываю
.
Вот почитала по вашему вопросу: www.prodtp.ru/lofiversion..
Видимо, шрифт Правды не найти, а Известий я тут в файловом архиве скачала, выкладываю
zip, 16.25 Кб
MarinaKunina
Сообщение
22/02/2007 20:39
Копия темы
.
Вас не посещала мысль о том, что время, потраченное на разработку 30 непринятых логотипов, можно было бы с успехом потратить на поиск другого заказчика?
Я пришла к такому выводу, что если общение не пошло сразу, то и конец приятным не будет. Лучше порой от заказа отказаться – и найти другой. Здесь не в вашей несообразительности дело. Заказчик, который не знает чего хочет – это практически безнадежный вариант.
.
Вас не посещала мысль о том, что время, потраченное на разработку 30 непринятых логотипов, можно было бы с успехом потратить на поиск другого заказчика?
Я пришла к такому выводу, что если общение не пошло сразу, то и конец приятным не будет. Лучше порой от заказа отказаться – и найти другой. Здесь не в вашей несообразительности дело. Заказчик, который не знает чего хочет – это практически безнадежный вариант.
BlackIce
Сообщение
22/02/2007 22:12
Копия темы
.
Посещала :( Но на данный момент другого на горизонте не наблюдается – поэтому и терплю... Но чувствую что нервы уже сдают. Если в ближайшие пару дней не прояснится – посылаю все куда подальше и начинаю поиск вменяемых заказчиков.
.
Посещала :( Но на данный момент другого на горизонте не наблюдается – поэтому и терплю... Но чувствую что нервы уже сдают. Если в ближайшие пару дней не прояснится – посылаю все куда подальше и начинаю поиск вменяемых заказчиков.
Oritey
Сообщение
23/02/2007 15:33
Копия темы
.
ОДИН ЧУВАК...блин капслок заело...вообщем один чел, сказал фразу типа:
повторять заумные изречения философов или мудрецов – тоже самое что есть переваренную уже один раз пищу.......
я не повторил,а просто своими словами сказал)))
и я с ним стал согласен...иногда как скажут чо нить так хоть стой хоть падай..мой последний начальныик был очень эрудированный...и вставлял ооочень много знакомых мне выражений и фраз...и правда – слоожилось ощущение что он меня пытается накормить дерьмом...немного складывается такое же ощущение и в вашем случае с этим заказчиком...))))
.
ОДИН ЧУВАК...блин капслок заело...вообщем один чел, сказал фразу типа:
повторять заумные изречения философов или мудрецов – тоже самое что есть переваренную уже один раз пищу.......
я не повторил,а просто своими словами сказал)))
и я с ним стал согласен...иногда как скажут чо нить так хоть стой хоть падай..мой последний начальныик был очень эрудированный...и вставлял ооочень много знакомых мне выражений и фраз...и правда – слоожилось ощущение что он меня пытается накормить дерьмом...немного складывается такое же ощущение и в вашем случае с этим заказчиком...))))
yurart
Сообщение
23/02/2007 22:12
Копия темы
.
Ничего не поменялось и никогда не поменяется.
Шрифт Garamond сделан почти 700 лет назад. Просто вдумайтесь.
Этот архитектор делает на тебе плюсы себе.
Найди книгу «Игры, в которые играют люди», почитай и посылай нахер таких заказчиков.
.
Ничего не поменялось и никогда не поменяется.
Шрифт Garamond сделан почти 700 лет назад. Просто вдумайтесь.
Этот архитектор делает на тебе плюсы себе.
Найди книгу «Игры, в которые играют люди», почитай и посылай нахер таких заказчиков.
BlackIce
Сообщение
23/02/2007 22:37
Копия темы
.
Сейчас уже немного успокоился, но поначалу было желание накормить его его-же ботинками (проще говоря в глотку ему их засунуть)
Специально прочитал Рудера, на которого он так ссылается, – увидел там то, что и ожидал увидеть – чистой воды типографику. Но понял чего он так к этой книге прилип – там приводятся аналогии с архитектурой. Иными словами стилистика шрифта и оформление страницы в стиле какого-то времени показываются на основе архитектуры и творчества тех времен.
Но нельзя же все под одну гребенку... Так можно дойти и до того что ядерный реактор надо собирать по учебникам по сантехнике, мотивируя это тем что в обоих случаях имеют место какие то трубы...
.
Сейчас уже немного успокоился, но поначалу было желание накормить его его-же ботинками (проще говоря в глотку ему их засунуть)
Специально прочитал Рудера, на которого он так ссылается, – увидел там то, что и ожидал увидеть – чистой воды типографику. Но понял чего он так к этой книге прилип – там приводятся аналогии с архитектурой. Иными словами стилистика шрифта и оформление страницы в стиле какого-то времени показываются на основе архитектуры и творчества тех времен.
Но нельзя же все под одну гребенку... Так можно дойти и до того что ядерный реактор надо собирать по учебникам по сантехнике, мотивируя это тем что в обоих случаях имеют место какие то трубы...
Pomidorisgogo
Сообщение
24/02/2007 05:09
Копия темы
.
Вначале мне казалось, что я понимаю что он имеет ввиду, но когда я дошла до упоминания о том, что лого должно быть без надписей, у меня перегрелся моск.
30 вариантов это, конечно, круто, а предоплату брали? А я-то сегодня днём психовала – думала, мне одной везёт на таких зануд...
.
Вначале мне казалось, что я понимаю что он имеет ввиду, но когда я дошла до упоминания о том, что лого должно быть без надписей, у меня перегрелся моск.
30 вариантов это, конечно, круто, а предоплату брали? А я-то сегодня днём психовала – думала, мне одной везёт на таких зануд...
BlackIce
Сообщение
24/02/2007 21:49
Копия темы
.
В последнее время на таких заказчиков мне патологически везет – скоро сума сходить начну... А предоплату, к сожалению, не взял – сейчас жалею – глупое суеверие, не брать пока не сделал хоть что-то...
.
В последнее время на таких заказчиков мне патологически везет – скоро сума сходить начну... А предоплату, к сожалению, не взял – сейчас жалею – глупое суеверие, не брать пока не сделал хоть что-то...
Pomidorisgogo
Сообщение
24/02/2007 22:20
Копия темы
.
А если не взяли, то чего позволяете на себе ездить? Я ещё понимаю, когда предоплата уже переведена и тогда совесть не позволяет расстаться после полутра десятков вариантов – начинаешь клиента жалеть, то да сё, мол что же он – зря деньги выбросил? А тут в Бобруйск, однозначно!!!
.
А если не взяли, то чего позволяете на себе ездить? Я ещё понимаю, когда предоплата уже переведена и тогда совесть не позволяет расстаться после полутра десятков вариантов – начинаешь клиента жалеть, то да сё, мол что же он – зря деньги выбросил? А тут в Бобруйск, однозначно!!!
BlackIce
Сообщение
24/02/2007 22:35
Копия темы
.
Дурак потому что наверное... Пытался решить вопрос миром, да и с финансами сейчас напряженка (в родном городе не сезон, а тут что-то не сильно везет), плюс не хотелось обижать человека подкинувшего мне этого «милого товарища». А сейчас похоже без ругни не обойтись – точнее придется просто послать...
0
.
Дурак потому что наверное... Пытался решить вопрос миром, да и с финансами сейчас напряженка (в родном городе не сезон, а тут что-то не сильно везет), плюс не хотелось обижать человека подкинувшего мне этого «милого товарища». А сейчас похоже без ругни не обойтись – точнее придется просто послать...