|
0 1 Всего найдено: 155
TERNi
Сообщение
05/12/2010 20:11
Копия темы
Блин в наглую воруют сделал за один день без предоплаты три варианта логотипа согласился потом уже после предоставление вариантов на его цену,закрытый конкурс но когда и по срокам начил кидать (2дня тут моё терпение лопнуло..... www.free-lance.ru/project...
papean
Сообщение
05/12/2010 20:18
Копия темы
из всей этой истории следуют 2 важных вывода: - не участвуйте в конкурсах - работайте по предоплате
shvezar
Сообщение
05/12/2010 20:19
Копия темы
ага, видел ваш пост по поводу этого лого а в обратке что говорят? я делал как-то иллюстрашки для каталога и когда только еще выслал превью вариантов заказчик создал новый проект где надо было отрисовать мои работы за копейки))) все новые проекты удалили его и предложили оплатить сначала мне всё, иначе бан но на создателей конкурсов многие правила насколько я заметил не распространяются
berg61
Сообщение
05/12/2010 20:19
Копия темы
не устаю повторять КОНКУРСЫ ЗЛО напиши это в своем портфеле!
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 20:23
Копия темы
уж сколько раз, твердили миру без предоплаты, ты ни-ни... но раз кидалово случилось то ты сиди, и не скули... (С)
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 20:23
Копия темы
отчасти и сам виноват, организаторов скрытых конкурсов нужно сливать с позором, а не гнаться за пятаком
Melnikoff2
Сообщение
05/12/2010 20:25
Копия темы
Вы бы описали по пунктам как дело было, а то пока не очень понятно. Если не оплатил: логотип – на продажу (хоть в местный магазин), клиента – в чёрные списки по всему Инету.
ARCHIJAM
Сообщение
05/12/2010 20:27
Копия темы
никаких исключений. я не работаю без предоплаты и сплю спокойно.
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 20:27
Копия темы
>> но на создателей конкурсов многие правила насколько я заметил не распространяются Ну Ирина заявляла что правила нарушать нельзя никому, посмотрим насколько это соответствует действительности. Тут варианта только два: оплата логотипа или бан. За организацию скрытых конкурсов его очень вряд ли забанят
ARCHIJAM
Сообщение
05/12/2010 20:28
Копия темы
Вас никто не просил начинать разрабатывать лого до того, как Вы получили за него деньги. Я абсолютно согласен с Сергеем.
TERNi
Сообщение
05/12/2010 20:29
Копия темы
Vlad... спасибо на добром слове живи сам по свои законам
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 20:29
Копия темы
тогда в обратку писать, чтоб протрясли этого дельца.
urag
Сообщение
05/12/2010 20:32
Копия темы
Ну он за конкурс уже заплатил твой гонорар, так что его уже не забанят.))) Попроси у администрации свои денюшки.)) А то что лого в конкурсе нечистый, это факт, так как он запостил не вектор, а Jpeg. А пока будет мурыжиться эта тема с разборками, будет идти время и ему отрисуют лого, нарисуют сайт, за который он тоже всех кинет и досвидос.)
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 20:32
Копия темы
если ты не понял, то я тебе сочувствую... (или солидарен, не важно какое именно слово) но все дело в подаче материала. не рассказывай, не "плачься"... а клейми метко и ёмко...
shvezar
Сообщение
05/12/2010 20:39
Копия темы
вот конкурс www.free-lance.ru/project... был создан ранее такой-же, потом вдруг из конкурса пропала вся информация, просто прочерки, народ начал жаловаться и автора забанили. повторная регистрация запрещена насколько я знаю, но конкурс состоялся заново а другого акка
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 20:42
Копия темы
>>Виталий Мельников 08.11.10 в 10:03 ....... после этого сообщения должен был прозвучать контрольный выстрел а вот насчет ценообразования тут ситуация неоднозначная, воздержусь от комментариев
Melnikoff2
Сообщение
05/12/2010 20:45
Копия темы
Я так понимаю, у них был бюджет 3000, вы в предложении указали цену 4300. Но вашего предложения в проекте нет. Сейчас: денег они вообще не заплатили, но лого используют, так?
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 20:51
Копия темы
"Сейчас дождемся варианты еще троих дизайнеров " все... дальнейший разговор бесцелен...
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 20:52
Копия темы
Вы ему в личку отписались, прикрепив лого к письму? Так выглядел Ваш ответ на проект?
TERNi
Сообщение
05/12/2010 20:54
Копия темы
в личке да в проекте моё предложени до сих пор там Алексей Терн [TERNi] [02.11.2010 | 17:06] Специализация: Логотипы Отзывы от работодателей: + 11 / 0 / – 0 Россия, Москва Алексей Терн [TERNi] [02.11.2010 | 17:06] 4300 руб 4 дня / 3 варианта предоплата 50%
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 20:56
Копия темы
"Алексей Терн 07.11.10 в 16:17: сделал" а как? если в проекте не ответили...
moderation
Сообщение
05/12/2010 20:58
Копия темы
Уточните, пожалуйста, несколько моментов: 1. Алексей Терн 08.11.10 в 12:32: Виталий, я и по вашему проекту не думал делать (работаю по предоплате раскрутили в сообществе, делать вскр было нечего вот сделал парочку набросков То есть вы начали работу просто потому, что вам это было интересно? 2. Вопрос работодателя: Виталий Мельников 08.11.10 в 12:58: Алексей, а тогда что по ценам мы в 3000 WMR уложимся с Вами за лого плюс какую нидь визитку и бланк ... ? Тут мы видим обозначенный бюджет. Алексей Терн 08.11.10 в 13:15: Виталий по логотипу да А вот тут – ваше согласие с этим бюджетом. Верно? 3. Ваши слова: хотя я сделал варианты без предоплаты, на простом энтузиазме А теперь за свой энтузиазм вы требуете сумму в 4300 рублей. Верно? 4. Алексей Терн 12.11.10 в 17:48: Алексей Терн [TERNi] [02.11.2010 | 17:06] 4300 руб 4 дня / 3 варианта предоплата 50% Откуда это предложение? В проекте пользователя нет данной информации и удалить он из проекта ваше предложение не мог. В итоге мы имеем. Вы сделали работу по доброй воле, согласившись после продать вариант за 3000 рублей. Не получив ответ вовремя цена необоснованно поднялась до 4300 рублей. Изначально таких условий не обсуждалось. Заказчика это не устроило. Продавать за 3000 вы отказываетесь. Заказчик использует вашу работу в конкурсе. Верно?
Melnikoff2
Сообщение
05/12/2010 21:00
Копия темы
Ну и всё, как я сказал выше. Логотип выставляете на продажу. Если не уберёт лого и не расплатится – внятно описываете, как было дело, по пунктам. И постите во все крупные чёрные списки Рунета. Сейчас заказчик создал конкурс на сайт – вероятно, скоро будет сайт раскручивать. Появления названия компании на таких ресурсах будет очень своевременно. Дело ведь не в том, кто прав в споре про цену. Там как-то всё не очень чётко, кто кого вовремя не понял. Дело в другом. Если не заплатили – не могут использовать. Точка.
TERNi
Сообщение
05/12/2010 21:09
Копия темы
Вы сделали работу по доброй воле, согласившись после продать вариант за 3000 рублей ------------- да Не получив ответ вовремя цена необоснованно поднялась до 4300 рублей ------------------------- да хотя потом я согласился (сделал компромисное предложение 2 дня просрочки – 200 руб но после его обвинений ( не люблю, когда меня "прогибают" я отказался 4. Алексей Терн 12.11.10 в 17:48: Алексей Терн [TERNi] [02.11.2010 | 17:06] 4300 руб 4 дня / 3 варианта предоплата 50% Откуда это предложение? В проекте пользователя нет данной информации и удалить он из проекта ваше предложение не мог. ------------------------ только полчаса назад заходил оно там
urag
Сообщение
05/12/2010 21:10
Копия темы
Цена необоснованно подниматься не может. А если поднимается то покупатель просто не покупает товар, если он не делал предоплаты.)
CUBALIBRE
Сообщение
05/12/2010 21:15
Копия темы
это просто такое же очевидное начертание. не думаю что это плагиат
CUBALIBRE
Сообщение
05/12/2010 21:16
Копия темы
что за наглость..не имеют права даже если бы вы просто сказали я передумал..ну пусть отзыв пишут, но не имеют права использовать
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 21:16
Копия темы
"Вы сделали работу по доброй воле, согласившись после продать вариант за 3000 рублей ------------- да " считай подарок...
aap
Сообщение
05/12/2010 21:17
Копия темы
да фигасе, адидас три полоски запатентовал, а тут поболе сходства
msm
Сообщение
05/12/2010 21:20
Копия темы
Интересно... вот если у меня сейчас есть клиент, которому я могу в ближайшем будущем под его продукт предложить Вашу, Алексей, работу, оплатив прямо сейчас 4 500 рублей (потому как за то время, которое уйдет на разработку лого смогу сделать еще больше и на другую деньгу). Так вот, если это оформим как положено, с договором о передаче прав на использование Вашей работы и пр. и др. в том числе с целью тиражирования и извлечения прибыли (с правом перепродажи этих прав) что на это скажет ваш горе-заказчик? Удалит ли Администрация по моей просьбе конкурс (или обяжет его организатора не использовать принадлежащий мне, разумеется при оплате, логотип)?
nami
Сообщение
05/12/2010 21:21
Копия темы
если покупателя не устроила цена, то это не значит, что можно хватать товар с полки и бежать.
LinnArts
Сообщение
05/12/2010 21:21
Копия темы
Я одна вижу его предложение в проекте этого заказчика ? ) Проект по логотипу.
urag
Сообщение
05/12/2010 21:21
Копия темы
Ну так пусть дарственную тогда пишет, без дарственной это тоже воровство.) А пока вы пацаны влипли по самые уши.)))
msm
Сообщение
05/12/2010 21:21
Копия темы
Но и не может использовать этот товар (денег-то не платил) ;-)
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:22
Копия темы
+ Полностью согласен с Михаилом. Поймали за руку за использование – должен заплатить столько, сколько вы писали. В администрацию напишите офиц. письмо с описанием дела (тут частично есть) и прикреплёнными исходниками. Опубликуйте (выложите) инфу про них так, чтобы в заголовке страницы (блоге/комменте) название Организации и коротко по делу. Сообщество черный список, сообщество Против плагиата (не помню название), дайте коммент в Твитере и Фейсбуке – или ещё где – в общем, чтобы светились (цитировались) данные заказчика, компании и т.п. Удаление постов – после 100% оплаты. Основание: незаконное использование объекта авторского права © + кидок на проплату. Если в чём не прав – сорри, во все детали дела глубоко не вникал.
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 21:25
Копия темы
тогда уж другая статья... мошенничество... "пострадавший" то сам товар отдал...))
CUBALIBRE
Сообщение
05/12/2010 21:26
Копия темы
я согласна о сходстве..но если бы мне не было мучительно лень, я бы вам таких начертаний в виде стилизации Пи нашла бы вагон
urag
Сообщение
05/12/2010 21:27
Копия темы
Товар это векторный файл, в информации которого прописано авторство, дата создания и много другой полезной информации.) Которого у вас нет.)
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 21:30
Копия темы
у какого-то японского/китайского ресторана есть похожее лого, то ли кампай... то ли копай... там девушка типа на крыше дома (по форме та же "П") сидит.
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 21:32
Копия темы
В общем, пусть разбираются те правоохранительные органы... на территории коих и произошло сие происшествие...
yura59
Сообщение
05/12/2010 21:33
Копия темы
правда глаза колет?! Плачешься тут людям в жилетку. Лохонулся тупо от жадности так и не чего тут слезы лить. хотел всех хитрее оказаться ведь так? вот и попал.
urag
Сообщение
05/12/2010 21:35
Копия темы
Сними скриншоты в свойствах векторного файла и отошли в обратную связь и пусть это бизнесмен это сделает и все пироги. А пока правильным будет конкурс оставить, удалить незаконно используемый в конкурсе лого, и пусть самоубийцы рисуют ему сайт.))
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:35
Копия темы
Ситуация была бы в пользу заказчика, если бы он отказался от работы из-за необоснованного повышения цены (есть такое правило – если повышаешь цену, клиент может отказаться, или купить по цене сделки, с согласия продавца, тут – с согласия Алексея) Но тут заказчик протупил и попал на незаконное использование объекта авторского права с целью наживы (получения прибыли) – когда к платному конкурсу вывесил неоплаченную работу. Читаем внимательно условия конкурса: "Цветовая схема из лого+бланка+визитки обязательно с добавлением серого. "Это ещё раз подтверждает факт использования с целью получения прибыли. В общем, Роял флэш у Алексея. Позиция администрации в этом деле должна быть однозначной и незамедлительной. Вы получите свои деньги за работу, если стоимость "отмыться" заказчика будет превышать Ваш гонорар :) Ну и оставьте заказчику дорогу исправиться – не загоняйте в глухой угол – там деньги отдают в последнюю очередь :)
yura59
Сообщение
05/12/2010 21:35
Копия темы
так ему про это все и говорят, а он вместо того чтоб их в игнор, решил по тихому бабла шкрябнуть))) самый хитрый типа проорать!
Vmelnikoff
Сообщение
05/12/2010 21:36
Копия темы
Алексей если Вы открыли переписку в блоге, давайте разбираться публично здесь а не в конкурсе. Как я понимаю Все исполнители считают что я недобросовестный заказчик?
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 21:42
Копия темы
вопрос: А организация скрытых конкурсов уже не наказуема? Это ведь явное нарушение правил ресурса. Или я не прав? Огромная просьба прокомментировать этот момент, дав ему соответствующую оценку и определить позицию администрации в данном случае.
aap
Сообщение
05/12/2010 21:42
Копия темы
и это сходство не оправдывает заказчика, впрочем и исполнителя тоже
msm
Сообщение
05/12/2010 21:42
Копия темы
Виталий, лично меня вы можете называть "коллегой Алексея" или таким же заказчиком. Для вас я ничего не исполнял, так что какой из меня "исполнитель"? И да, я реально знаю кому эту работу предложить и кому она подойдет идеально. И да, я готов купить у создателя этого логотипа знак и графическое исполнение шрифтовой части. И даже немного выше заявленной цены. Без шуток. Потому как 1) считаю цену вполне адекватной возможностям дальнейшего использования, 2) считаю что вы в данной ситуации – не правы. *Никаких предварительных договоренностей с автором или кем-то еще с моей стороны не было (это так, на всякий случай, а то вдруг у кого неправильные мысли появятся :-) ).
TERNi
Сообщение
05/12/2010 21:42
Копия темы
почти половина считает что не должен был делать без предоплаты это вас устраивает
yura59
Сообщение
05/12/2010 21:43
Копия темы
да не чувак все ок! мы с тобой солидарны! воруй дальше, наказывай, лохов хоть поменьше будет! ахаха!
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:43
Копия темы
Виталий, предлагаю Вам мирное урегулирование спора – вы оплачиваете работу Алексея, и используете его работу в конкурсе и продолжаете дальнейшую деятельность. Так как работа Вам понравилась, Вам не желательно ставить Алексею отрицательный отзыв. Я Вас не считаю недобросовестным заказчиком – просто произошла серия непоняток, на которые вы "махнули рукой", не закрыв вопрос до конца. В любом случае – Вас уличили в использовании неоплаченной работы, значит Вам будет дешевле и правильнее за неё заплатить, чем получить расходов больше чем на 4300 р. в связи с санкциями и активными действиями данного исполнителя.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:47
Копия темы
Алексей, сейчас это уже не важно. Объект авторского права© – использован – значит, всё должно быть оплачено.
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 21:49
Копия темы
Виталий. Простой вопрос: Вы оплатили логотип, предоставленный Вам Алексеем? да/нет?
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 21:50
Копия темы
исполнители просто обязаны это делать, если не были уведомлены перед началом работы о том, что вы затеяли конкурс
CUBALIBRE
Сообщение
05/12/2010 21:50
Копия темы
речь в теме не о сходстве знаков.. речь о том, что заказчик не имеет права использовать лого, если ему не разрешили
msm
Сообщение
05/12/2010 21:51
Копия темы
всё верно или должен быть отказ. По причине "цена не устроила, обязуемся Вашу работу не использовать".
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 21:51
Копия темы
как можно считать порядочным человека, устраивающего скрытые конкурсы?
moderation
Сообщение
05/12/2010 21:51
Копия темы
Сергей, а как вы считаете, если человек сам взялся за выполнение данного проекта без каких-либо претензий на такое проведение, то потом, если его работа не победила – он имеет право подавать жалобу? То есть, если победил – хорошо, повезло, а если не победил – пойду сдам его администрации, потому что скрытые конкурсы запрещены. Так по вашему? Может быть тогда быть честным перед собой? Ввязался в подобное проведение работы – неси все риски до конца. На данный момент у работодателя опубликован платный конкурс, к которому практически нет претензий. А по поводу данной ситуации, мы надеемся, что автор логотипа и автор конкурса найдут компромиссное решение.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:52
Копия темы
Но на отказ уже поздно! Тогда отказать – да. Сейчас – извините ребята, поймали с поличным.
moderation
Сообщение
05/12/2010 21:53
Копия темы
Алексей, в данном случае вы взялись за выполнение работы на собственном энтузиазме. Поэтому использовать как аргумент начало работы без предоплаты, все же наверное не следует. Мы предлагаем связаться с работодателем через личные сообщения и мирно решить ситуацию.
yura59
Сообщение
05/12/2010 21:53
Копия темы
нет же здесь никакого еще права д'юра не созрело ещо все субъективно. авторство не определенно не зафиксировано де факто. здесь добрая воля заказчика, я бы порекомендовал ему заплатить – лого хорошее.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:56
Копия темы
Сорри, про скрытые конкурсы недочитал. Тут главное – чтобы работа Алексея была оплачена, а дальше – суд Линча по усмотрению народа
TERNi
Сообщение
05/12/2010 21:56
Копия темы
это не аргумент это факт что за работу я не чего не получал и её нагло украли
emeritua
Сообщение
05/12/2010 21:59
Копия темы
Давайте не будем спорить, на каком моменте возникает авторское право. Фиксить автора и дату создания "творения" – фрилансерам элементарно. А лого действительно стоит денег. времени и нервов – я с вами тут согласен :)
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:01
Копия темы
Не надо эмоций :) Разберитесь с заказчиком без обвинений. Вам что надо – денег или шоу? Обычно после шоу – денег уже не дают. Вам правильно советуют – напишите обоюдные извинения за непонятки и разойдитесь с миром.
Vmelnikoff
Сообщение
05/12/2010 22:02
Копия темы
Понятно, в итоге я как понимаю нарушил правила и тд передав работу другому дизайнеру, верно? Т.е. я заплатил 3000 тому человеку которому не имел права передавать работу на доделку? Можно долго спорить кто прав и кто виноват, но от себя замечу в споре виновны всегда двое. Здесь вижу два варианта: 1) Перевожу Вам обещанные мной 3000 рублей на счет Webmoney, если разберусь с Элекснетом, то могу и на ЯД, от Вас ни доработок, ни визиток и бланка, ни перевода в вектор все уже сделано. – после получения мы жмем друг другу руки и забываем о данном недоразумении. 2) Я отказываюсь от использования Вашего логотипа в любых формах (логотип будет висеть на сайте mosteplosnab.ru и каждый из присутствующих может в этом будет убедиться), Вы решаете сами, что с ним делать тем более когда есть такие предложения как у Mikhail Mishchenko. Меня Вы можете попросить удалить из фриланса, если удалят то можете не переживать я не вернусь под другим ником, так как в данном случае посчитаю несправедливым решением когда все на одного.
urag
Сообщение
05/12/2010 22:03
Копия темы
Так в том и дело, что лого продолжает незаконно использоваться в конкурсе, что есть тоже криминальное деяние.) А платил- неплатил неважно, важно что незаконно, потому что автор протестует.)
Vmelnikoff
Сообщение
05/12/2010 22:03
Копия темы
нет не оплатил, скажу честно Алексею не оплатил даже предоплату которую оплатил предыдущим дизайнерам. скажу сразу она была минимальна 300 рублей.
Vmelnikoff
Сообщение
05/12/2010 22:07
Копия темы
Лого на текущий момент, до какого либо решения не используется нигде!
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:09
Копия темы
ну здрасьте, как же не используется – если в конкурсе при свидетелях – все видели
Vmelnikoff
Сообщение
05/12/2010 22:12
Копия темы
Ну тогда все же в прошедшем времени "использовалось"
urag
Сообщение
05/12/2010 22:16
Копия темы
Ну попытка воровства это уже не воровство, Тут уже другая статья – не 5 а всего 3 года тюрмы. Тут вам повезло.) А за несовершенолетие дадут условно, все равно неприятный след в биографии.)
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 22:16
Копия темы
>>Сергей, а как вы считаете, если человек сам взялся за выполнение данного проекта без каких-либо претензий на такое проведение, то потом, если его работа не победила – он имеет право подавать жалобу? То есть, если победил – хорошо, повезло, а если не победил – пойду сдам его администрации, потому что скрытые конкурсы запрещены. Так по вашему? по-моему мнению, подобные ситуации нужно пресекать на корню и не гнаться за наживой, но меня больше интересует следующее: В переписке ясно написано "Сейчас дождемся варианты еще троих дизайнеров ", то, что она всплыла спустя какое-то время и при неких обстоятельствах что-то меняет? Что это как не скрытый конкурс (даже если те дизайнеры были в курсе)? У нарушения правил установлены сроки давности? Если да, укажите пожалуйста ссылку и вопрос будет снят. Если нет – наверно нужно принимать меры, согласно тем же правилам. Я бы ратовал и за блокировку пользователей, добровольно участвующих в скрытых конкурсах
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:19
Копия темы
А это уже не суть важно. Факт зафиксирован. До срока давности ещё много лет. Виталий, ну они Вам нужны – эти разборки, проблемы – только драгоценное время и нервы терять. Ну чего же вы не идёте на мировую – дайте парню честно заработанные 4300 – и идём все спать счастливые и спокойные. А эта вся трескотня – загладьте вопрос – напишите оба мировую и всё будет нормально. За другие манёвры не говорю – тут уже админы будут судить самостоятельно.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:22
Копия темы
Уголовный кодекс РФ Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав 1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены: а) утратил силу. – Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ; б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в особо крупном размере; г) лицом с использованием своего служебного положения, – наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере – двести пятьдесят тысяч рублей.
Vmelnikoff
Сообщение
05/12/2010 22:22
Копия темы
К сожалению нет Евгений. Больше 3000 я никому не дам. Иду спать видимо продолжим дебаты завтра если смогу зайти под своим аккаунтом.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:24
Копия темы
слово "деяние" в кодексе тоже – в прошедшем времени :)
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 22:28
Копия темы
что касается Алексея, я согласен что он не принимал участия в конкурсе, т.к. выполнил работу не дожидаясь ответа от заказчика по собственной инициативе (судя по той же переписке). В свете этого его заявление о неинформированности что проект является конкурсом, необоснованно. То же касается и бюджета, заказчик не подтвердил согласие на его вариант стоимости проекта. А вот о выявленном факте и реакции на него со стороны администрации было бы неплохо узнать подробнее.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:29
Копия темы
Думаю, что за пару часов для опытного фрилансера не будет проблемой подключить "профсоюзы" – и сумма, необходимая Вам на возврат "чистого имени" фирмы будет стоить уже столько, сколько вы написали + нолик в конце цифры. Вероятность очень большая. Ваши личные данные, такие как номера, адреса, названия и т.п. – уверен, уже есть у Алексея. Плохо, что если не будет мировой – в этой войне не будет победителя. Вы адекватный человек, но сейчас из-за упрямства в 1300 р. (поход в пицерию) – попадёте на минимум неделю на время и нервы.
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 22:29
Копия темы
возможно имел место тендер, этот вариант я что-то не рассмотрел.
urag
Сообщение
05/12/2010 22:29
Копия темы
Да придется от автора откупаться. Может холодильник подарит, или газовую плиту...))
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:41
Копия темы
(инфо. личного характера удалена) Заплатите за хорошую работу 4300 и закрывайте тему.
Himikadze
Сообщение
05/12/2010 22:43
Копия темы
ну ты тоже не так прост, логотип сделал до того, как заказчик принял условия и сообщил тебе о намерении устроить выбор победителей. Получается что тебя этот заказчик не вводил в заблуждение. А вот с использованием неоплаченного лого он был конечно неправ, что и сам уже понял. Решать только вам с ним, кто кому и сколько должен. Да и пресловутый скрытый конкурс начинает походить на плохо организованный, в плане информирования в теле проекта, тендер.
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:45
Копия темы
И это верно :) Мы хотели как лучше, а получилось как всегда© Черномырдин
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 22:48
Копия темы
Клёёёёва... а мне, а мне... а у меня, а у меня? или можно грешить без зазрения на память предков? Если че, услуги оплачу (предоплата есть, не конкурс). ))
CUBALIBRE
Сообщение
05/12/2010 22:53
Копия темы
господи какие правнуки офицера? о чём вы тут вооще говорите?!
emeritua
Сообщение
05/12/2010 22:53
Копия темы
А вы лучше свой домен продлите – потом Новый год – не когда будет ;)
CUBALIBRE
Сообщение
05/12/2010 22:54
Копия темы
аа.. надо же..я видать проспала когда это я тут исполнителем стала
buddupipl
Сообщение
05/12/2010 22:59
Копия темы
ну эт скорее всего, он так фрилансеров обозвал просто))
aap
Сообщение
05/12/2010 23:09
Копия темы
возможно, посмотрел ваши работы – понравились логотипы правда, не понравилось, как вы с текстом работаете в фирстиле
msm
Сообщение
05/12/2010 23:10
Копия темы
Да и сейчас пока еще можно. Осадок останется, и попачкаются некоторые ощутимо, переделать придется стиль ... но еще можно. А вот бить себя левой пяткой в правую грудь, проявляя чудеса гуттаперчивости, и заявлять "Вы что-о-о?!!!мы не заплатим!!! это дорого!!! но использовать будем" – вот это совершенно не комильфо.
msm
Сообщение
05/12/2010 23:12
Копия темы
Согласен. И добавлю, что работа не пропадет, даже буде оформлен отказ на неё. Алексей, если что – покупаю (ну или сосватаю клиента Вам).
JOYta
Сообщение
06/12/2010 00:20
Копия темы
А зря не слушаешь! Если учавствуешь в конкурсе то будь готов к кидалову...учавствуя в конкурсе ты как бы подписываешься на то, что понимаешь что есть вероятность что кинут и украдут твое творение без стыда и совести. Эт же как супермаркет без камер и системы контроля.."бери-не хочу" называется
TERNi
Сообщение
06/12/2010 00:44
Копия темы
наверно вы правы только я не скулю, огрызаюсь)) вот оформлю про на год и пошлю эти все конкурсы на.....
Melnikoff2
Сообщение
06/12/2010 06:30
Копия темы
Русский язык выучи, умник. И не хами, не у себя дома.
Vmelnikoff
Сообщение
06/12/2010 08:25
Копия темы
Евгений Ваше поведение как минимум непонятно сам Исполнитель не отвечает ничего вообще, Вы же пытаетесь "запугнуть" меня то УК РФ, то профсоюзами, то выкладыванием личных данных, что кстати говоря тоже идет в разрез УК РФ, хотя я ни от кого ничего не скрываю – мой личный email vmelnikov@bk.ru Мельников Виталий Викторович Москва 30 лет, то называя меня упрямым человеком, что можно интерпретировать как оскорбление личности. Как я понимаю Вы стали своеобразным адвокатом Алексея по причине игнорирования Алексеем моего предложения еще раз сообщаю ситуацию лично Вам: 02/11/10 Предлагается разработать логотип за 3000 рублей с предоплатой 300 рублей Всем откликнувшимся дизайнерам предлагается следующий вариант: ------------- Чуть подробней нас интересует следующий вариант 300 рублей предоплата и мы ждем от Вас три варианта логотипа, Если вы даже близко что называется не создадите то что мы хотим получить, тогда без продолжения. При утверждении один дорабатываем до конца. Оплачиваем оставшиеся 2700 получаем от вас вектор. ---------- 07/11/10 Без каких либо сообщений участия в тендере ( Специально для Елена Кузнецова [LinnArts] прикладываю принтскрин тендера лично я не вижу сообщения Алексея! ) ------------- Получаем от Алексея: Алексей Терн 07.11.10 в 16:17: сделал Вариант логотипа, который сразу понравился ------------- 08/11/10 О чем и сообщаю, параллельно уточнив цену и условия ------------- Виталий Мельников 08.11.10 в 10:03: Здравствуйте Алексей! Ваш лого понравился, поставил плюс в отношения (у вас почему то он был -14) Сейчас дождемся варианты еще троих дизайнеров и тогда определимся пока тайм-аут до среды. В среду определимся какой вариант будем дорабатывать. Виталий Мельников 08.11.10 в 12:58: Алексей, а тогда что по ценам мы в 3000 WMR уложимся с Вами за лого плюс какую нидь визитку и бланк (здесь уже ничего особо не нужно самое главное какую нидь полосу сделать)? Алексей Терн 08.11.10 в 13:15: Виталий по логотипу да, а вот простая визитка и бланк по 200 руб оплата через яд Виталий Мельников 08.11.10 в 13:24: Понятно, на ЯД денег нет, посмотрел вы в Москве, тогда можно передать наличными. Алексей Терн 08.11.10 в 13:36: Давайте, я пробую восстановить вечером вебмани при переустановки ос удалил и что по вариантам логотипа, всё ли устраивает? Виталий Мельников 08.11.10 в 14:09: Пока остановимся на первом он в принципе устраивает, но у нас до среды еще 2 предложения вышлют. Так что пока таймаут до среды. ------------------------- Данные сообщения Алексея я принимаю как согласие сделать для нас работу по логотипу за 3000 рублей с оплатой по вебмани, или я неадекватно воспринял ситуацию? 11/11/10 Без предупреждения получаем сообщения Алексея об увеличении цены ------------------ Алексей Терн 11.11.10 в 16:51: Дмитрий, цена возросла до первоначальной суммы 4300 руб за логотип по причине срыва сроков ( + моего негативного отношения к скрытым конкурсам) надеюсь ваше молчание означает что вы, выбрали уже другого исполнителя ----------------- 13/11/10 И не соглашаемся с этим. -------------------- Видимо мы с Вами не поняли друг друга. Учредитель в связи с нашим недопониманием вчера отказал в прямом переводе. Он также просматривает нашу переписку. Итак варианты: 1) Вы пишите сообщение в проект, я Вас переводу в исполнители. После оплата 3000 по "Сделка без риска" через фриланс, либо протекция сделки через Вебмани. После получения векторного логотипа подитог-сообщения пароля. Оплата 500 рублей по "Сделка без риска" через фриланс, либо протекция сделки через Вебмани. Согласование дизайна визитки и бланка. После получения векторного варианта визитки+бланка подитог-сообщения пароля. Плюс-отзыв. 2) Приглашение администрации фриланса, как третьей стороны для решения наших недопониманий и определения дальнейших действий. 3) Оплата 300 рублей обещанной в проекте предоплаты и доработка Вашей работы другим дизайнером. Прошу сообщить Ваше решение до 15/11/2010 С уважением, Виталий Мельников. --------------------------- Относительно уникальности логотипа и соблюдения авторских прав прикладываю еще один файл Так как оплачивать завышенную цену отказываюсь, а компромисса с Алексеем достигнуть не удается. Передаю доделывать работу одному из дизайнеров, который получил 300 рублей, но чьи работы не заинтересовали. Оплачиваю как и обговаривал оставшиеся 2700 рублей. Сейчас узнаю, что передавать на доработку другому дизайнеру нельзя, За это я уже поплатился: 1) получается 3000 я уже выкинул на ветер. 2) Плюс я предполагаю только ленивый фрилансер не поставил мне минус в отношения 3) Не говоря уже о кол-ве времени потраченном на данное разбирательство. 4) Конкурс по дизайну сайта из-за всей этой чехарды видимо сорвется, хотя на него я тоже потратил 3000 рублей ----------------------- Сейчас повторюсь с моей стороны 2 адекватных предложения Если есть желание получить вознаграждение за свою работу: 1) Перевожу Алексею обещанные мной 3000 рублей на счет Webmoney, если разберусь с Элекснетом, то могу и на ЯД, от Вас ни доработок, ни визиток и бланка, ни перевода в вектор все уже сделано. – после получения мы жмем друг другу руки и забываем о данном недоразумении. Без каких либо отзывов. Если есть желание заработать больше могу разблокировать на участие в конкурсе и если работа Алексея понравиться еще 7000 рублей. Если присутствует желание "насолить" такому "ушлому заказчику" и лишить его логотипа который нравится? тоже пожалуйста 2) Я возьму другой логотип другого дизайнера, которому уже оплатил и который понравился меньше (логотип будет висеть на сайте mosteplosnab.ru и каждый из присутствующих может в этом будет убедиться), Алексей решает сам, что с ним делать тем более когда есть такие предложения как у Mikhail Mishchenko. Покупать за 4300 данный логотип я не буду! Потому что не понимаю почему тогда не заплатить 10000 рублей или 43000 рублей, почему только 4300 руб? Или 1300 это такса когда логотип понравился? Сейчас стоит конфликт который я хочу разрешить. Но если я его буду пытаться решить в одиночку, то все мои потуги будут тщетны. P/S/ До момента решения данного конфликта в конкурсе будет использоваться фирменный стиль и вариант логотипа другого дизайнера. Жду от Вас или от Алексея ответа. С уважением, Виталий Мельников vmelnikov@bk.ru
Vmelnikoff
Сообщение
06/12/2010 08:53
Копия темы
Михаил согласен с Вами э то не комильфо. Сейчас стоит конфликт который я хочу разрешить. Да это дорого, поэтому я уже писал ранее или я оплачиваю 3000 рублей и использую логотип для своих нужд или Алексей использует данный логотип по своему усмотрению (к примеру продаст его Вам) я же забываю как о страшном сне.
emeritua
Сообщение
06/12/2010 09:15
Копия темы
Доброе утро, Виталий. Сначала по посту за себя – никаких запугиваний Вас статьёй УК РФ я не проводил и не думал. В конце статьи стоит примечание – какие конкретные суммы считать "крупным размером" – и вы под статью вообще не попадаете. Тем более что статья была указана в блоге в ответ на пост Gal Yuri [urag] – как уточнение. » называя меня упрямым человеком, что можно интерпретировать как оскорбление личности. Нет, это интерпретировать нельзя :) Вот если бы я Вас обозвал прямо "вором" или "мошенником" – тогда да, можно. Я также свободно могу написать, что в определенных вопросах и я, и вы, и даже г. Путин – упрямые люди. У нас демократия – так можно и писать и говорить – если это действительно правда и её легко доказать. Что касается постов по теме: у меня нет никаких договоренностей ни с Вами, ни с Алексеем, и я признаю, что "влез не в своё дело" – но в данном случае тема была поставлена в блогах на обсуждение, при этом обратите внимание, я строил все свои посты на мирное урегулирование конфликта, с объяснением вероятных последствий в тех или иных вариантах развития событий. Что касается самой темы: ответа Вам надо ждать не от меня, а от Алексея. Это Ваши лого, деньги и т.п. – и мне нет до них никакого интереса. Что касается Ваших действий: (коротко) мда, вы попали уже на деньги. Чисто со стороны заказчика – я Вам не завидую. Вам необходимо сегодня договориться с Алексеем по логотипу, убрать эту тему как порочащую (на мой взгляд) Вас обоих, убрать (изменить) комменты в конкурсе, для его восстановления – потому как сейчас и с ним есть вероятность "пролететь". Вам обоим удачи. Если понадобится арбитраж или мирное урегулирование конфликтов по Украине – обращайтесь :)
Vmelnikoff
Сообщение
06/12/2010 09:21
Копия темы
Доброе утро Евгений Согласен с Вами я уже здорово наказал себя сам. В любом случае хороший урок себе на будущее. Я за мирное решение ситуации двумя руками ЗА! Небольшая просьба – Вы можете подсказать какое у меня сейчас отношение пользователей?
ThisIno
Сообщение
06/12/2010 10:03
Копия темы
я – никакого. шутка неудачная, да. интересно, какой вывод вы сделаете из ситуации.
Vmelnikoff
Сообщение
06/12/2010 10:49
Копия темы
0 1
Павел! Вывод уже сделал – надо было изначально делать официальный платный конкурс на 10000 рублей (лого+визитка+бланк+главная сайта+внутренняя сайта). Но только конкурс потому как дизайн это штука сложная и для заказчика и для исполнителя. Мне достаточно посмотреть на набросок карандаша, понять поймал ли дизайнер "фишку", но вот по логотипам несмотря на то, что предоплаты составили почти 1500 не понравилось ничего, кроме варианта Алексея. В итоге для себя 1500 выбросил на ветер. А все эти статусы про, отзывы, портфолио к сожалению на 90% роли не играют. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |