Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 55
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 18:34 Копия темы
Что делать с заказчиками которые выносят мозГ ? Есть заказчики от которых нельзя отпетлять по пол года. 

1 случай:
Заказ на – 13стр. верстки. html+css
В итоге сделано 19 стр (ТЗ постоянно растет). Постоянно появляется и говорит, нужно сделать то, нужно поправить это.
И это длится уже 4 месяца. Говорит что ты сделал верстку и должен нести ответственность всю жизнь. Ппц. Деньги платил крайне неохотно. 


2 случай:
Пару заказов на верстку примерно по 10стр. 
В итоге на выходе каждый получился по 20стр (ТЗ постоянно росло). Крайне трудно было вырвать деньги. 
Пол года назад распетлялись. На днях пишет "Дима – нашли косяк в верстке, поправишь ?", у меня нервный смех :)


3 случай:
2 проекта – общая сумма 350$ 
Делали больше месяца (ТЗ постоянно росло) Деньги выдирал за один проект 2месяца , за другой 6 месяцев. 
Спасло то что успел поменять данные к хостингу, и напихал в сайты "бекдоров".
Практически каждый день писал в аську "Когда деньги? – сегодня., Когда деньги? – сегодня."
Пока все не удалял – Денег не получил )


Так вот что с такими людьми делать, человек просто садиться на голову и свешивает ноги ?
Боюсь грубить, сами понимаете почему. 





Artanis-Design Сообщение 10/12/2010 18:39 Копия темы
Строгое ТЗ и план работ – ключ с искоренению этого зла )
siones Сообщение 10/12/2010 18:41 Копия темы
все просто – не работайте с бомжами )
cetera Сообщение 10/12/2010 18:41 Копия темы
не надо боятся.. и грубить не надо
надо всё по существу
avtorsmi Сообщение 10/12/2010 18:42 Копия темы
перед началом работы утверждаете четкое ТЗ и обговариваете, что все приросты идут за отдельную плату
Deplodog Сообщение 10/12/2010 18:43 Копия темы
сегодня наткнулся на одного такого, просто сказал "нет" и всё)))
rim89 Сообщение 10/12/2010 18:43 Копия темы
Не стоит начинать работу до ознакомления с утвержденным ТЗ.
Сделали по ТЗ – зак приняли, оплали деньги – остальные доработки только за $
Melnikoff2 Сообщение 10/12/2010 18:44 Копия темы


Два дня назад с такими же общался... удвоили бюджет. 
Просто я морально готов был отказаться от проекта,  и не сильно это скрывал. А проект срочный, к праздникам.
siones Сообщение 10/12/2010 18:45 Копия темы
а мог бы и предоплату между прочем взять )
TERNi Сообщение 10/12/2010 18:46 Копия темы
согласен, если есть косяк поправь
дополнительное – оплачивается

а грубить не надо, послать можно и вежливо
Deplodog Сообщение 10/12/2010 18:47 Копия темы
просто проект завершен а спустя полгода ему хочется доработок и платит неохотно, так зачем с такими вообще работать?) Тем более я вполне могу быть занят в другом проекте, поэтому проще отказать :)
siones Сообщение 10/12/2010 18:48 Копия темы
а если дополнительное вдруг отказалось оплачиваться, а человек завелся и не может остановиться выполнять заказ? )
Alinchik Сообщение 10/12/2010 18:50 Копия темы
>>Боюсь грубить, сами понимаете почему.  
Вот вы сами и ответили на свой вопрос. 
Видать, это "боюсь" прослеживается и в деловых переговорах, и вас имеют, уж простите.

Не, хамство, канеш, не помощник. Надо не грубить, а учиться четко обговаривать сотрудничество.
TERNi Сообщение 10/12/2010 18:53 Копия темы
вежливо отказать
был бы оклад я бы со всей душой.....
но иногда можно и помочь
siones Сообщение 10/12/2010 18:55 Копия темы
ну не может значит человек отказать, раз такой топик создал,
он ведь спрашивает, что с ними делать с негодными, а не с собой )
Toxa177 Сообщение 10/12/2010 18:57 Копия темы
Берите 100% предоплату и все! Если заказчик серьезный то он без проблем ее даст.

А далее делайте все по ТЗ и не более.
papean Сообщение 10/12/2010 18:57 Копия темы
давать неделю на проверку косяков.
договариваться сразу – после их слов "работа принята" все доработки платные.
TERNi Сообщение 10/12/2010 18:58 Копия темы
учится говорить нет
а то многие когда на них заказчик обращает внимание
теряют голову..... и многие моменты не проговаривают
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 18:58 Копия темы
"и вас имеют, уж простите"
это ясно но на сколько нужно быть наглым чтобы это делать.

Говорю одному – договаривались на 13стр. уже сделано 19стр. какие ко мне вопросы. ?
Отвечает – это не страницы, это просто вставка кода – тут нечего сложного нет. 
Будем работать пока мы не сдадим проект. 

ну вы таких видели :)
Достал за живое. говорю делаю в последний раз. 

Я бы давно отказал – был-бы адекватный суппорт – чуть что случись у них 1 ответ "СБР"

Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 18:59 Копия темы
Да вот это хорошая идея.
Alinchik Сообщение 10/12/2010 19:02 Копия темы
Я понимаю ваше возмущение и эмоции.
Тем не менее, еще раз повторю – документируйте и четко оговаривайте работу. Скриньте ,если надо и т.д. – вы опытнее в этом вопросе.

В конце концов, ну пойдите уж навстречу заказчику, поправьте что-то, вставьте код. 

Но не сажайте на шею сами! Наглеют люди тогда, когда им это позволяют! 

Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 19:03 Копия темы
"согласен, если есть косяк поправь "
человек пишет через пол года и просит поправить.

На самом деле косяк в том что когда добавляли текст на сайт – неправильно закрыли списки.
сделали ТАК:
[li]текст..[li]
[li]текст..[li]
[li]текст..[li]

А должно быть ТАК:
[ul]
[li]текст..[li]
[li]текст..[li]
[li]текст..[li]
[/ul]

вот от сюда и косяк.
это значит нужно дергать меня через пол года ?




Za-Yusha Сообщение 10/12/2010 19:06 Копия темы
+  Предоплата и только она!!!!
Melnikoff2 Сообщение 10/12/2010 19:08 Копия темы
"А вставка кода – она сама по себе происходит? Времени на это не тратится?
Если это так просто, зачем вообще об этом просить? Сделайте сами"

Вот как-то так я обычно реагирую
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:09 Копия темы
А  вышлите ему это))):

(П )Программист сдает работу. 
(З) Заказчик удовлетворенно кивает, со всем соглашается.
 
З: Ну, вроде бы все принято!
П: Отлично с Вас 1700.
З (отдавая деньги): Ну, я надеюсь, если потом нужно будет переправить , 
   можно будет обратиться? Это ведь не так – вот один раз сделали и забыли?
П: Разумеется, но в зависимости от того, что и как переправить.
З: Ну, конечно, я не скажу "Давайте все переделаем"!
П: Не вопрос! Кстати, еще одно – можно будет потом, если у меня 
   кончатся вдруг деньги или будут проблемы я подойду к вам на счет немного доплатить? Это мелочь, мне требуется очень редко, вас это совсем не затруднит.
З: (с удивленно открым рот..)???
П: Да вы не переживайте, я же не подойду к Вам, мол заплатите мне еще раз!
emeritua Сообщение 10/12/2010 19:12 Копия темы
+ Этот ответ и ответ Антона выше – и всё.
Хотя опять-таки – 100% оплаты за работу, а потом устраняем "косяки" – хотя это лучше тоже обсудить перед началом работ.
Пару лишних часов на согласование деталей – и на пару недель/месяцев мозгокрутства меньше.
Lord-Leon Сообщение 10/12/2010 19:13 Копия темы
+55 да то чт надо
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:13 Копия темы
и не нагрубил и толково объяснил)
TERNi Сообщение 10/12/2010 19:14 Копия темы
думаю что да
хотя я программированием больше 15 тому назад занимался
на упк
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 19:14 Копия темы
Четко :)
emeritua Сообщение 10/12/2010 19:14 Копия темы
Плюсанул! :)
Ссылку в избранные :)
Lord-Leon Сообщение 10/12/2010 19:15 Копия темы
вообще с программами редко бывает чт в срок сдаются.
но предоплату надо всегда брать!
Naf_Naf Сообщение 10/12/2010 19:15 Копия темы
Пользуйтесь СБР! (шуткую)

Мне кажется, нужно в акке инфу повесить об этом. Что выполняете работу в рамках задания. А если задание расширяется, то бюджет вместе с ним. Что принятая верстка не подразумевает бесплатное обслуживание до конца существования сайта заказчика.
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:15 Копия темы
стащила как-то тут давным-давно в блогах эту притчу)))
garybaldi Сообщение 10/12/2010 19:16 Копия темы
Вот от такого, который под номером 1 проходит по делу, у меня стоит минус в аккаунте)
Naf_Naf Сообщение 10/12/2010 19:16 Копия темы
Ахахах)))
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:17 Копия темы
ну тут суть не в специализации а в отношении заказчика к работе...типо заказал теперь все..считай раб!
Такой один раз попался..звали Джамшут) (не шучу..так и было)
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:17 Копия темы
;)
JVN Сообщение 10/12/2010 19:17 Копия темы
Есть замечательное слово "Нет".
Часто пользую.
Работает – безотказно. А главное – деньги те же.
Lord-Leon Сообщение 10/12/2010 19:25 Копия темы
Ну у вас всетаки мусульман больше
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 19:25 Копия темы
Поставить бы заказчикам рейтинг (звездочки от 1го – до 5ти)
И назвать – "степень выноса мозга"

И чтобы можно было отвечать только тем кто выбран исполнителем на проект. 
Чтобы адекватно было. 

А то сайт вроде развивают, а по настоявшему нужных фишек и не появляется :)
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:26 Копия темы
не факт)
да и Джамшут с фриланса был и живет в другой стране
Lord-Leon Сообщение 10/12/2010 19:27 Копия темы
блин простите я перепутал этот жамшут вам попался))))
anndesigner Сообщение 10/12/2010 19:27 Копия темы
переделанное из клиентс фром хэлл)
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 19:28 Копия темы
Не всегда помогает :)
Был случай задержал проект на пол часа – так заказчик говорит "все иду ставить вам минус" я еле уговорил дать еще 2 часа на завершение. 

Попробуй сказать такому нет – кровная месть на всю жизнь :)
emeritua Сообщение 10/12/2010 19:29 Копия темы
Теперь буду делать так :)
З) – а это.. 
З) – а то...
З) – а тут ещё вот так ...
Ф) – Это всё?
З) – Да :)
Ф) – Ок.

З) – ой, а ещё вот это, то, там.. парам... пу-пум

Ф) Кхм.... Что делать с заказчиками которые выносят мозГ ?
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:29 Копия темы
не спорю, все возможно)
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 19:30 Копия темы
Спасибо.
Как буду наполнять портфолио – поставлю в примечаниях это, чтобы сразу читали :)
JOYta Сообщение 10/12/2010 19:32 Копия темы
;)
Kuzmit4 Сообщение 10/12/2010 19:34 Копия темы
:)
Delight777 Сообщение 10/12/2010 19:45 Копия темы
>Поставить бы заказчикам рейтинг (звездочки от 1го – до 5ти) 
И назвать – "степень выноса мозга"
Они тогда соревноваться начнут, у кого звездочек больше)))
JVN Сообщение 10/12/2010 19:49 Копия темы
Если Вас волнует минус, то конечно.
artvento Сообщение 10/12/2010 22:58 Копия темы
</li> ;D
workrpn Сообщение 11/12/2010 11:09 Копия темы
Как фрилансер – однозначно посылать таких заказчиков и работать по предоплате, покрывающей издержки или СБР.
Как работодатель – иногда случаются форс-мажоры и действительно нужно доверстать пару страничек, о которые забыли на этапе составления задания, а бюджет уже сформирован. В этом случае очень хорошо, когда фрилансер идет на встречу. Это дает ему в будущем еще заказы и различные бонусы от меня.

В конечном счете, если фрилансер не буквоед и не цепляется к каждому отклонению от ТЗ, то у меня складывается с ним долгорочное сотрудничество, от которого хорошо всем.

Но я понимаю и фрилансеров, которые вот так напарывались на мозгосношателей и теперь не хотят лишний раз пошевелить пальцем без оплаты. Остается искать компромиссы.
vlad43 Сообщение 11/12/2010 12:23 Копия темы
допработы по почасовой ставке.
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"