Barrio Сообщение 21/12/2010 16:38 Копия темы
М исходя из Патриот? получается что 50 процентов сидящих в данный момент за мониторами Россиян готова забить на свою страну и им до лампочки что с ней сейчас и что будет потом? Мне интересно сколько им лет...
Вообще – какие сейчас моральные ценности у людей от 14 до 30 лет?
Почему-то это вопрос меня в последнее время не дает покоя.
Какие у тебя моральные ценности? Ну и зачем и для чего то живешь?

Voot Сообщение 21/12/2010 16:40 Копия темы
Патриот и "до лампочки" – немного разные категории. Когда прижмет – что-то делать каждый начнет

Barrio Сообщение 21/12/2010 16:42 Копия темы
ну почему же, в моем понимании патриот тот кто горд за то что родился на Русской земле, живет на Русской земле, это его родина.

I_love_music Сообщение 21/12/2010 16:44 Копия темы
Опрос врядли адекватен, так как патриотизм можно воспринимать по-разному, да и многие, скорее всего, приплетали сюда свои личные проблемы и т.п.

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:44 Копия темы
Уже давно "прижало" всю страну.

Voot Сообщение 21/12/2010 16:45 Копия темы
Вся страна и своя задница – тоже разные категории)

RedGhost Сообщение 21/12/2010 16:46 Копия темы
я одна из проголосавших не патриот, живу в россии, мне 28 лет.

про принципы, давайте пообщаемся, только более конкретно, что именно нужно обоснавать только ответ или вообще принципы по жизни?

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:47 Копия темы
Для кого-то самое главное – задница.

Barrio Сообщение 21/12/2010 16:47 Копия темы
вообще, ну и интересно почему не патриот и что вы понимаете под словом патриот

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:48 Копия темы
Страну в телевизоре много лет поливают известночем. Внушили ненависть к своей истории и к соотечественникам вообще. Чему тут удивляться?
Элита вон вообще не связывает свое будущее с Россией. Дети в англии, капитал в сша. Нафиг она кому нужна, Россия эта?

Barrio Сообщение 21/12/2010 16:49 Копия темы
то есть когда в стране задница, предпочтительнее свою задницу вывести куда-нибудь за пределы страны?

Voot Сообщение 21/12/2010 16:49 Копия темы
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.

Из Вики. Вот подчинить свои интересы интересам страны вряд ли много людей найдется

Voot Сообщение 21/12/2010 16:51 Копия темы
Многие так и поступают. А потом утечка мозгов из страны. С другой стороны если страна относится по-свински к своим жителям, за что жители ее будут любить?

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:51 Копия темы
% таких...эээ... чудаков можно коррелировать идеологией, которая запрещена теперь =) В ВОВ вон тоже хватало, ну этих.. чудаков. Тут и власовцы и бандеровцы, хиви и прочая. Теперь в случае такой войны половина населения в лес сбежит.

Barrio Сообщение 21/12/2010 16:51 Копия темы
да, тут можно и не подчинять ничего если эти интересы совпадают... а если не совпадают есть повод задуматься – тот ли человек у власти в твоей стране?

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:51 Копия темы
Тут недопонимание терминологии. Люди и есть страна.

Barrio Сообщение 21/12/2010 16:53 Копия темы
+ страна это твой сосед, родственники, друзья – все кто живет вокруг тебя

Free-man Сообщение 21/12/2010 16:54 Копия темы
а есть Патриоты земли? человечества? или наоборот деревни Муходеловки? Если он ее покинул,  он не патриот? :)
нормально все, большая часть людей вполне готовы помочь "землякам"(да и чужим людям) даже если считают себя "не Патриотами"

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:55 Копия темы
Ну этож пятый класс. Признаки государства. Суверенитет, НАСЕЛЕНИЕ, территория (...)
Просто телевещание построено таким образом, чтобы эти понятия максимально друг от друга удалить в умах людей.

Voot Сообщение 21/12/2010 16:56 Копия темы
Да, только людьми рулит правительство

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 16:57 Копия темы
Правительство – это кто? Откуда оно берется? Каким образом?

Barrio Сообщение 21/12/2010 16:58 Копия темы
каждый вправе решить как ему жить, помимо правительства
овцами рулит собака, но люди существо разумное...

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 16:58 Копия темы
Любое понятие с течением времени, в зависимости от его использования, может быть до такой степени развращено, что его использование могут счесть оскорбительным, даже если его словарное определение подходитлучшим образом к объекту данного суждения=)
К примеру, скажем, свастика.. древний безобидный знак, обревший в середине прошлого века дурную репутацию.
ну или Патриот, за что спасибо нашим далеко не либеральным правителям..

Voot Сообщение 21/12/2010 16:59 Копия темы
Классно, мы такое в 5м классе не проходили)

emeritua Сообщение 21/12/2010 17:00 Копия темы
©Старшинов Н. 
Она меняется с годами...
                                        Валерию Дементьеву

Она меняется с годами
В своей державной высоте.
И мы гордимся все упрямей:
«И Русь не та, и мы не те!»
Но как бы это к неким срокам, 
Достигнув новой высоты, 
Не исказить нам ненароком 
Ее прекрасные черты.
А то потом найдем кручину:
Ну хорошо ли, если мать 
Уж так изменится, что сыну, 
Что даже сыну не узнать?

Вот он дождется с нею встречи
И вдруг, смотри, беда стряслась:
Ни прежней, с детства милой речи, 
Ни русых кос, Ни синих глаз...
Россия-мать,
Святой и зримый,
Да будет жребий твой велик!
Но сохрани неповторимый
Свой материнский светлый лик.

ИМХО: Родина начинается с себя и семьи. Моя моральная ценность сейчас гоняет по комнате и радуется нововыученному слову "хомяк" :)

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:01 Копия темы
Вот кто бы поверил лет тридцать назад, что патриотом своей страны быть будет стыдно ) Еще удивительнее для меня этот факт, так как в системе западных ценностей, которым доморощенные балбесы так старательно подражают, патриотизм занимает важное место.

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:01 Копия темы
Ну может быть в шестом. На географии должно было быть.

dvaes Сообщение 21/12/2010 17:04 Копия темы
что вы говорите...вот поэтому люди и уезжают в другие страны. потому что проще уехать и жить нормально, чем жить здесь как сам решил

SADart Сообщение 21/12/2010 17:04 Копия темы
Тоже заметил, большинство фрилансров не то что не патриоты, так совершенно аполитичны. 
нарисовал гламурную картинку, Набил карман, набил брюхо, доволен.

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:04 Копия темы
так вот и у меня вопрос – какие ценности у будущего России – у молодежи???

emeritua Сообщение 21/12/2010 17:05 Копия темы
Никогда не забуду, как видел знакомых американцев в трусах их флага. Вроде ничего такого, но я нац. цвета на свою попу не одену, и флаги сжечь любой страны не смогу. А вы как считаете?

urag Сообщение 21/12/2010 17:05 Копия темы
Всех патриотов давно уже вырезали, растреляли, згноили в лагерях, выгнали за рубеж, и хлопнули в поьездах своих домов.
Остались только балаболы языком.)

RedGhost Сообщение 21/12/2010 17:06 Копия темы
патриотичный человек — тот, кто любит своё отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины.

родина – лично для меня (подчеркиваю), это то место, где мне хорошо, где я чувствую себя нужной (в глобальном масштабе), это место за которрое я готова стоять горой. Как семья.

Россия в моем понимании очень не похожа на такую страну (но альтернативной я к сожалению не вижу), поэтому живу тем, что необходимо для меня и моей семьи, и если я например готова дать стране то что она от меня требует, то страна к взаимности явно не готова

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:06 Копия темы
а что вам мешает тут жить нормально?
может это менталитет сформированный западом ?

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:06 Копия темы
Ну и вы.

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 17:06 Копия темы
Ну это не так удивительно.. На сколько мне известно у них там есть таки разделение понятий страна, и власть (т.е. политическое руководство)
А если и нет, то у них отсутствует глубокое убеждение, что понятия страны и власти являются понятиями противоборствующими=)
В принципе, конечно, логично, что ты можешь ненавидеть власть и при этом любить страну (т.е. даже не страну а некое государственное образование в конкретных каких-то границах). Но в нашем случае, спасибо телевизору, любовь к стране считается невозможной без любви к власти))

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:07 Копия темы
Флаг на жопе – это плохо.

urag Сообщение 21/12/2010 17:08 Копия темы
а я не патриот, я вхожу в те 50%)

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:08 Копия темы
в случай какого то военного конфликта я готов добровольно идти и защищать свою родину...

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:09 Копия темы
Вы этим гордитесь?

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:09 Копия темы
Это так консервативно..

sergey_snz Сообщение 21/12/2010 17:09 Копия темы
Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
........................................
РОДНОЕ /В. Орлов/

Я узнал, что у меня
Есть огромная родня:
И тропинка, и лесок,
В поле – каждый колосок,
Речка, небо надо мною -
Это все моё, родное!

Тикунова Л. И. Родной мир: учебник по интегрированному 
курсу родного языка. 1 класс. II полугодие. – М., 1999. – 248 с.: ил.

urag Сообщение 21/12/2010 17:09 Копия темы
ну идите добровольцем в чечню и грузию.

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:09 Копия темы
ну у каждого свои тараканы в голове )

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:10 Копия темы
когда был конфликт Грузии и Осетии – было непреодолимое желание

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:11 Копия темы
:)))
Важно кстати понимать, что ситуация старательно отслеживается нашими заокеанскими иновационными друзьями. Которые в курсе, что при вооруженном конфликте будет высочайший процент дезертирств. Что усугубляет конечно

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:11 Копия темы
Там добровольцы не нужны были.

Voot Сообщение 21/12/2010 17:12 Копия темы
Условия мешают жить нормально. Какбе прожиточный минимум, соц льготы и т.д. и т.п. нескольк отличаются в странах СНГ, от, например, того же запада или старушки-Европы

emeritua Сообщение 21/12/2010 17:12 Копия темы
Тикунову Л. И. – в ссылку в Сибирь-матушку.

Voot Сообщение 21/12/2010 17:13 Копия темы
Потому что фрилансер – "гражданин мира"

urag Сообщение 21/12/2010 17:13 Копия темы
сейчас там тоже люди нужны. Грузия собирает войска и собирается напасть. Спасайте родину.)

Voot Сообщение 21/12/2010 17:14 Копия темы
Со старым калашем на танк?)

Free-man Сообщение 21/12/2010 17:15 Копия темы
во, кстати если человек допустим родился в СССРе, но Казахстане, пожил там, потом уехал в Россию, родители на Украине(т.е. в пределах одной страны), какие-то друзья родственники может в ГДР. И тут бах! ты вы все в Разных странах! кто Патриот чего? )

rim89 Сообщение 21/12/2010 17:16 Копия темы
Плохо работает идеологический отдел

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 17:16 Копия темы
важно понимать, что в условиях современной войны, средняя продолжительность жизни рядового пехотинца на поле боя составляет менее минуты=)
а так как на ржавых танках никто кроме грузии на россию не попрет, то нашим заокеанским друзьям, в целом, пофик на количество дезертиров=))

urag Сообщение 21/12/2010 17:17 Копия темы
Нет я жду когда вы мне будете прививать это чувство.

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:18 Копия темы
Про минуту, это шутка?
Пока пехота не заняла местность, местность не захвачена, пусть там хоть трупы в пять этажей лежат.
Люди – самый главный ресурс армии, при любом уровне технологического развития.

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:18 Копия темы
да.

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:18 Копия темы
А что-то указывает на такое развитие событий?

SADart Сообщение 21/12/2010 17:19 Копия темы
почему то из Сев Кореи нет фрилансеров.

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:19 Копия темы
это распространенное заблуждение

Voot Сообщение 21/12/2010 17:19 Копия темы
Совеменная война – война информационная и война дальних дистанций. Толпа свежепризванных в кирзовых сапогах там роли не играет. В такой ситуации небольшой отряд хорошо вооруженных и слаженных профессионалов сделает гораздо больше.

krutskihs Сообщение 21/12/2010 17:19 Копия темы
выхолащивание понятия Родина, преступление против потомков.  Тикунову, в топку.

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:20 Копия темы
ресурс ресурсом, но современную технику никто не отменял, ну и скажем людей не пошлют ловить крылатых, люди их запускают

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:20 Копия темы
Дак наоборот, деньги обкома отработаны

Voot Сообщение 21/12/2010 17:20 Копия темы
Наверное потому что там стоит общегосударственный Файерволл

hodkoff Сообщение 21/12/2010 17:21 Копия темы
Мы, наше поколение, хотим знать!..

SADart Сообщение 21/12/2010 17:22 Копия темы
так значит фрилансер не человек мира, а гражданин страны, и если власть захочет не будет он фрилансить, и рисовать гламурные картиночки.

dvaes Сообщение 21/12/2010 17:22 Копия темы
каким еще западом? я по-вашему человек, живущий в россии, и, делающий какие-то выводы по мнению запада?
я конечно вам искренне завидую, что у вас все так хорошо и нормально живется, но у подавляющего большинства в россии это не так. и дело не в том, что все сидят на жопе и ничего не делают, а только жалуются, а вы один такой счастливый добивальщик всего что захочется.
вот вам самому сколько лет? обычно такие ветки на каждом форуме создает молодежь лет до 20. и над ними, мягко говоря, смеются бывалые товарищи. 
нельзя нормально жить тут! не дадут чиновники, не дадут тупые законы, много чего не даст нормально жить

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 17:23 Копия темы
победа в войне государств достигается при помощи свержения государственной власти противника, а не оккупацией территорий.. 
а захват же территории наиболее удобен не тогда, когда у тебя людей больше, а тогда, когда у противника их уже нету))

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:23 Копия темы
так и живем

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 17:25 Копия темы
в такой ситуации таки неплохую роль играет парочка грамотно спланированных МРАУ.. Отряды пехоты же нужны для выполнения локальных задачь)

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:26 Копия темы
Это не полная победа, неприемлимая в противостоянии таких стран как США и РФ. К примеру.

Voot Сообщение 21/12/2010 17:26 Копия темы
Во-первых, это распространенное выражение, я про "гражданин мира", а, во-вторых, конечно любой фрилансер живет в своей стране и покупает молочку в ближайшем магазине, просто он не так привязан к своему месту жительства, стране и области, как остальные

Voot Сообщение 21/12/2010 17:27 Копия темы
Локальных – как раз нужны. А вот глобальных – уже не, время не то

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:27 Копия темы
23 года
я не сказал что мне хорошо живется...
наши деды почему то так ен когда не говорили, что тут плохо а там хорошо – по этому хрен с этой россией – поеду жить в америку, по этому и мыслей не было строить и улучшать жизнь гдето там а не здесь – у себя дома

Alexandr_2012 Сообщение 21/12/2010 17:29 Копия темы
Надо всей страной ехать в Москву! А еще надо оставить только директоров – они больше всех денег получают!

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 17:29 Копия темы
при данной логике, полной победой может считаться тока полное уничтожение населения страны противника, либо полная ассимиляция данногго населения..

IvanGreen Сообщение 21/12/2010 17:30 Копия темы
а я про чё?)

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:31 Копия темы
москву вообще надо разобрать по кирпичам и всех понаехавших на свои места отправить – чтобы они жизнь налаживали по все стране а не внутри МКАД

Voot Сообщение 21/12/2010 17:32 Копия темы
Откуда ты знаешь, что не говорили? Плюс старина Сталин с кровавой гэбней как доп стимул для молчания...

emeritua Сообщение 21/12/2010 17:34 Копия темы
Чувствуете как работает ассоциативный ряд понятия "любовь к Родине" – начинается с патриотизма, потом переходим к понятиям "ты мне – я тебе", а затем выходим в "военные действия по защите России".
Я ещё так скажу – кто тут в блогах пишет, может как угодно выражать свои мысли, но гляньте: мысли то – русские! но язык – то русский! да и ценности у нас – по-русски! И женщин или мужчин мы хотим – русских...
А почему? (а почему? – произносить голосом Михалкова) – да потому что все тут, как-бы не отнекивались и не отмахивались – патриоты. Кто глубже, кто-то больше, но патриоты. Вот так я думаю. Кто-то хочет доказать – что это не так? – легко – месяц и новогодние праздники без водки (раз), оливье и шубу в окно (два), в туалет по-большому без телефона и газет (три), не думать чтобы что-то стырить в течении месяца (четыре). Думаю достаточно доказательств, что вы – патриот :))

perchikk Сообщение 21/12/2010 17:36 Копия темы
А зачем стране нужны те, кто не хотят в ней жить?)

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:36 Копия темы
да потому что сейчас, с нынешними взглядами на жизнь Россиян ВОВ закончилась бы уже за пол года далеко не в нашу пользу.
для того чтобы прочувствовать те времена достаточно посмотреть любой ХФ... посмотреть в глаза любому деду или бабке кому ближе к 90

dvaes Сообщение 21/12/2010 17:36 Копия темы
нет слов...
патриот, а историю не знаете. 
почему не говорили что тут плохо? да за одно слово, что тут плохо сослали бы лес рубить. потому не говорили, но думали.  не меньше народу, чем сейчас мечтало уехать отсюда. только возможности не было. за одно высказывание этого желания кгб бы вас за яйки взяла.
наши деды не уехали, и вот как их государство наградило

xetus Сообщение 21/12/2010 17:39 Копия темы
нету "моральных ценностей". как таковых. 

есть "добро", "зло" и еще "воспитание".

Voot Сообщение 21/12/2010 17:40 Копия темы
Нет добра и зла, есть только их разнообразные сочетания)

VivaVera Сообщение 21/12/2010 17:43 Копия темы
"Гражданин мира" и "патриот" – это разные понятия, но не антонимы.
Гражданин мира не будет ругать Россию, ему вообще все страны одинаково равны.
Тут у некоторых такая ненависть к России, и это уже не космополитизмом называется....

А вот принцип "Где хорошо, там и отечество" – потребительский и мелочный, и есть противоположность патриотизму.

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:43 Копия темы
были были...
и совхозы были, и колхозы были, и номер 1 были в мире... это еще кто историю не знает

xetus Сообщение 21/12/2010 17:43 Копия темы
нуу... это вы уже основу моих "моральных ценностей" расшатали...

emeritua Сообщение 21/12/2010 17:45 Копия темы
Есть такое выражение: пока победитель празднует победу, побеждённый строит новую систему.
А то что на фотографии – конечно, стыдно нам молодым на такое смотреть, но если вернуться назад, в те времена – что, кто-то не давал им за эти 50-ть лет завести детей, найти работу, чтобы был достойный заработок? Вы меня всё равно не поймёте, потому как это очень тонкая тема. Все прекрасно понимают – ты никому не нужен больной и старый, кроме своих родных и близких. Тем более государству. Тем более в экономическом смысле.

Barrio Сообщение 21/12/2010 17:47 Копия темы
да человек прямым текстом сказал что тогда и сейчас у всех взгляды на страну были одинаковые, и жили одинаково и свалить хотели одинаково...
ппц дожили

urag Сообщение 21/12/2010 17:55 Копия темы
Ну значит струсили, или патриотизм был не сильный.)

xetus Сообщение 21/12/2010 17:59 Копия темы
нуу... счас вам объяснят специалисты из ближнего зарубежья
как вам обустроить Россию чтобы им было все здесь удобно.
что думать и чью родину любить.

dvaes Сообщение 21/12/2010 18:01 Копия темы
вот это то, что сейчас в россии вы называете построением новой системы? ну чтож, круто. поглядим лет через 50 что выйдет то. только с учетом того, что разрыв по уровню жизни с развитыми странами все больше и больше не в нашу пользу, то, наверн, "хорошая" система получится.
найти работу кем? фрилансером? удаленным трактористом? конечно, с вами же не может произойти что-то такое, что вы один останетесь, или с маленькми внуком на руках, которого надо кормить, учить, одевать. а государство за это платит 300 рублей и берет 10к за квартиру. конечно же у вас будет все по-другому, будете в 80 лет иметь престижную работу, хорошую пенсию, лежать попердывать в бассейне, попивая свежевыжатый вашими внуками апельсиновый сок. 100% же с вами так будет

clockworkbird Сообщение 21/12/2010 18:02 Копия темы
"Патриотизм – значит просто убей иноверца, эта трещина проходит через мое сердце" (с)

equus Сообщение 21/12/2010 18:08 Копия темы
Интересно как из такого бредового опроса можно было сделать такие бредовые выводы...

Free-man Сообщение 21/12/2010 18:29 Копия темы
"победитель празднует победу, побеждённый строит новую систему"
победителем считается СССР, побежденной Германия :)
Германия как раз и восстановила все стремительно-решительно,
а Россия даже после развала СССР, кичится победой в той, уже далекой войне

Niord Сообщение 21/12/2010 18:31 Копия темы
И если надо, разберет отстроившуюся Германию по кирпичику и сейчас

dvaes Сообщение 21/12/2010 18:32 Копия темы
а. точно точно)) до третьей мировой будем праздновать, а там опять победим и опять всю систему строить заново)

Artanis-Design Сообщение 21/12/2010 18:51 Копия темы
На ютубе мувики Фримена.
з.ы. Сотый коммент.