kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:11 Копия темы
интересная статистика в недавней беседе с руководством сайта была озвучена цифра 20 000р. средняя стоимость проекта на фрилансе. решила я ее проверить. и вот что получилось...

Santorro Сообщение 26/12/2010 15:12 Копия темы
что получилось?

hellfx Сообщение 26/12/2010 15:13 Копия темы
Тут типа барабаная дробь для нагнетания атмосферы)

ivan_ryabov Сообщение 26/12/2010 15:13 Копия темы
действительно, что получилось?

Pisces Сообщение 26/12/2010 15:14 Копия темы
какая беседа? монолог скорее )

designer33 Сообщение 26/12/2010 15:14 Копия темы
как проверить?

zhah Сообщение 26/12/2010 15:14 Копия темы
лого на аватарке суперский!!1

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:15 Копия темы
с 20.12 по 25.12 включительно я отслеживала все проекты по моим специализациям (логотипы, фирменный стиль, интерьеры, упаковка, ландшафтный дизайн). получилось, что за это время было размещено 73 проекта на общую сумму – 231675,13р.
ИТОГО. СРЕДНЯЯ СТОИМОСТЬ ПРОЕКТА:  3173,63р.

вопрос ко всем. может быть это только у меня по специализациям все так плохо, а в остальных специализациях бюджеты офигенные
и цифра 20 000р. именно из-за этого набегает?

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:15 Копия темы
не успела я начать, как тут же завалили вопросами)))))) читаем ниже! 
есть файл со статистикой

Chidi Сообщение 26/12/2010 15:16 Копия темы
А не получилось 20 000 почему-то
С 20 числа по сегодняшний день собирала проекты с указанной ценой в разделе "Тексты". Даже если брать в расчет откровенно бредовые суммы среднее значение за проект получается около 14 000. Если отбросить проекты типа "Постинг 3 рубля сообщение. Сумма 600 000" и со стоимостью в 1 рубль, то средняя стоимость резко падает примерно до 5700-5800. 
Табличка с названиями проектов и суммами в приложении.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:16 Копия темы
спасибо)))

zhah Сообщение 26/12/2010 15:17 Копия темы
а как вы могли отследить все проекты?
или вы имеете ввиду те, которые публиковались на главной?
да даже на главной во многих проектах нет цены.

Marbeya Сообщение 26/12/2010 15:18 Копия темы
зато аватарке суперский

zhah Сообщение 26/12/2010 15:19 Копия темы
новогодни

hellfx Сообщение 26/12/2010 15:19 Копия темы
89.7% значений статистики берутся с потолка. Это я к чему. 

а) Не все специальности охвачены
б) Очень короткий промежуток времени
в) Где отброс максимальных и минимальных значений

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:19 Копия темы
я отслеживала проекты по моим специализациям. конечно же я не в состоянии отследить ВСЕ проекты. поэтому у меня и вопрос ко всем собравшимся. как в других номинациях???

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:20 Копия темы
я брала все значения. даже если бюджет был заявлен бредовый, который ставят просто ради привлечения внимания.

olesya_zaytseva Сообщение 26/12/2010 15:20 Копия темы
срочно менять специализацию!
вот у переводчиков, например, все отлично... даже по $100 000 проекты есть

designer33 Сообщение 26/12/2010 15:21 Копия темы
если отследите с 25.12 по 31.12 то будет меньше)

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:22 Копия темы
и много таких проектов у них? а то я еще французский прилично знаю и крестиком опять же вышивать могу...

zhah Сообщение 26/12/2010 15:23 Копия темы
многие проекты проходят через личку.
и чаще всего их бюджеты выше, чем то, что публикуется на главной.

olesya_zaytseva Сообщение 26/12/2010 15:24 Копия темы
ну у меня сейчас в ленте еще есть на 10 000 евро и на 40 000 рублей ;) а вышивка крестиком и того дороже будет!

Chidi Сообщение 26/12/2010 15:25 Копия темы
Да это еще практически реальная сумма, всего-то почти 30 000. Я вот у постеров проект на 600 000 видела, чтобы заработать нужно всего-то двести тысяч сообщений написать.

shkrab Сообщение 26/12/2010 15:25 Копия темы
Думаю, доходы действительно завышены, однако стоит учесть и закрытые проеты.
Например, сейчас работаю с заказчиком, который сбросил предложение в личку. И как вы определите бюджет проекта?
А есть проекты, которые вообще только для избранных! Переписка ведется по скайпу, почте и аське, и никто не знает о стоимости!

Chidi Сообщение 26/12/2010 15:27 Копия темы
Заявление администрации вроде бы касалось именно проектов, публикуемых на главной. Можно поискать топик, дословную цитату.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:27 Копия темы
мы сейчас говорим о общедоступных проектах. через личку это уже другое. и когда заказчик повторно обращается, тоже другое

Chidi Сообщение 26/12/2010 15:29 Копия темы
В сообщении администрации говорилось именно о публикуемых проектах. Может там какие-то СБР еще учитывались, но не думаю, что они кардинально меняют картину – там и крупные суммы бывают, и на 100-150 рублей.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:29 Копия темы
уже написала выше. Сейчас речь идет о общедоступных проектах. которые любой фрилансер может взять с главной.

studioruneta Сообщение 26/12/2010 15:30 Копия темы
Ты думаешь это проет? Вот это проект: Коллекция шикарных заказов. ИЗБРАННОЕ.  [КШЗ лучшее]

zhah Сообщение 26/12/2010 15:30 Копия темы
понятно, не знала

zhah Сообщение 26/12/2010 15:30 Копия темы
ясно)

Chidi Сообщение 26/12/2010 15:33 Копия темы
Ага, читала )) Заменить одуванчики на подснежники и все, сказка рядом.

rim89 Сообщение 26/12/2010 15:33 Копия темы
Средняя температура по больнице – 36,6
Средняя ЗП в Беларуси – 500$ 
Так и вы считаете

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:36 Копия темы
зря Виталий, Вы так утрируете. я не стала замахиваться на весь белый свет. я честно отследила именно свои специализации и говорю про них.
и по моим специализациям цифра точная. далеко не 20 000р.

urag Сообщение 26/12/2010 15:42 Копия темы
Да нечего там проверять.)
Разделите эту сумму на 800 000 пользователей и получите 1 руб. 
Для этого, семь пядей во лбу не нужно.)

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 15:46 Копия темы
Некорректно Интереснее посмотреть на распределение. Все смешали в кучу и выдали.

Надо так. Берете самый дешевый и самый дорогой, разбиваете на интервалы. Обычно 10. Потом считаете сколько проектов попало в тот или иной интервал. На выходе получите распределение по ценам. Если посмотреть на профили заказчиков, то можно даже сегментировать.

shkrab Сообщение 26/12/2010 15:47 Копия темы
Табличку не смотрел, но изначально согласен!
А по поводу Беларуи тоже все абсолютно правильно: в провинции нищенствуют, а в Минске – настоящая Европа!
Однако дело не в этом. Если внимательно посмотреть, то заказчики очень часто пишут не объем бюджета, а цену за кило.
Другие, напротив, при стоимости 4 рубля за кило пишут бюджет в полтаря косаря в евро. И как это все просчитать, не делить же на два!

kkdesign Сообщение 26/12/2010 15:51 Копия темы
а зачем делать распределение по ценам? чего это меняет? яйца как ни крути, больше то не становится! (я о куриных))))))

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 15:58 Копия темы
Само по себе ничего, но если соотнести профили заказчиков и его ценовой интервал, то получите важную информацию о Вашем клиенте. Кто он, из какого города, физическое или юридическое лицо. Анализ спроса такой вот небольшой.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 16:03 Копия темы
зачем изучать заказчиков, проекты которых мне не интересны? в данном случае я хотела проверить высказывание одного из владельцев фриланса о средней стоимости проекта 20 000р. Я уже год наблюдаю цены по моим специализациям и вижу, что бюджеты только уменьшаются. и если у меня получается 3 тыс., то какие же специализации так сильно влияют на статистику, что получается у руководства такая сумма???
или может быть сумма не верна?

Chidi Сообщение 26/12/2010 16:05 Копия темы
Если делать объективную статистику, лично для себя – то да, конечно, нужно часть проектов в общую статистику не включать. Я решила отбросить штук 5 самых больших (и бессмысленных) сумм и самых маленьких – картина сильно поменялась. Но я не думаю, что при подсчете официальной статистики каждый проект внимательно изучается на предмет цена там указана или общая сумма. Скорее всего, все считается в куче, там мегасуммы компенсируются указанной ценой за 1000к. Ну, и мы так посчитали )

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 16:14 Копия темы
Они считали точно также как и вы, но в статистику вошли ВСЕ проекты по ВСЕМ специализациям. Еще есть подводная часть айсберга (СБР, ЛС). Ориентироваться по главной не совсем верно.

А как же не изучать? Любые продажи своих услуг начинаются с анализа клиента.

Zeeed3D Сообщение 26/12/2010 16:21 Копия темы
Да никто там ничего не считал...а если и считал, то результат не написал. Просто взяли цифру, которая с точки зрения популяризации ресурса в массах будет выглядеть более-менее адекватно. Это же рек-ла-ма, о чем тут говорить вообще...

Chidi Сообщение 26/12/2010 16:22 Копия темы
Не думаю, что администрация отслеживает ВСЕ личные сообщения на предмет сумм сделки. СБР тоже вряд ли попадают в эту статистику: получается, что опубликованный и проведенный по СБР проект будет отражаться дважды.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 16:30 Копия темы
с анализа клиента – да. если это клиент. но лично для меня заказчики с бюджетами 500-1000р. за логотип не клиенты. а таких большинство. 
и чтобы считая ВСЕ, получить 20 000р. в среднем нужно чтобы какие-то другие специализации были переполнены бюджетами больше 20-ти тыс. иначе провал по моим специализациям не компенсировать. элементарная математика. 
интересно, где же эти высокобюджетные проекты???

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 16:30 Копия темы
Беглый анализ показал, что по вашей специализации: 

57% заказчиков обычные перекупщики, на которые даже не стоит тратить свое время. 
8% это работодатели с бюджетом 200-400$ 
3% предлагают бюджеты более 400$

Остальное – фейки.

Какие можно сделать выводы? Эти 57% откуда-то берутся, предполагаю, что это студии имеют фрилансеров, заказы из лички, через свои сайты.

upd

Не в ту колонку посмотрела у себя (что-то фейков много)))

Значит, 
83% заказчиков обычные перекупщики, на которые даже не стоит тратить свое время;
10% это работодатели с бюджетом 200-400$ 
4% предлагают бюджеты более 400$

Yu-V Сообщение 26/12/2010 16:35 Копия темы
да все понятно и так

kkdesign Сообщение 26/12/2010 16:41 Копия темы
интересно, так обстоят дела только по моим специализациям? или такое маленькое исследование, которое мы провели с Ольгой Бевзюк, отражает ситуацию на сайте в целом

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 16:45 Копия темы
Заказчики – люди, а люди везде одинаковые. Думаю, что можно распространить на все специализации. Будут небольшие отклонения, но несущественно.

Присмотритесь к тем 10% нормальных работодателей. Кто такие и где водятся))

kkdesign Сообщение 26/12/2010 16:56 Копия темы
)))) 10% нормальных работодателей это очень мало для такого сайта. если он, конечно, планирует развиваться, а не схлопываться

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 16:59 Копия темы
А как же заказы через личные сообщения? По моей специализации (временно нет) количество предложений в личку превышает количество нормальных заказов на глагне. 

Ничего не схлопнется, не волнуйтесь))

shkrab Сообщение 26/12/2010 17:04 Копия темы
Я начинающий, поэтому прошу делать скидки за неопытность. Однако заметил: как стартуешь, так и проходишь дистанцию.
Ценники бываю разные, но если вы изначально соглашаетесь на минимальный, то и круг заказчиков будет соответствовать...
А  потом вырваться из этого круга очень сложно! Вижу, что в блоге общаются в основном  с про-аккаунтом, здесь есть свои "старички" , которые""держат поляну", приятельствуют или даже дружат. Обинно, досанно, ну да ланно! Главное, чтобы все имели на хлеб с маслом, чего и вам желаю.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:05 Копия темы
а вот многие из тех, у кого как и у меня специализация логотипы, сидят без работы.

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:08 Копия темы
Хорошая шутка! :D

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:11 Копия темы
одно дело по каким расценкам работаете лично Вы или я, например, но совсем другое дело, что основная масса проектов на главной со смешными бюджетами. если бы средняя стоимость проекта на фрилансе была действительно 20 000р., то прорываться было бы и проще и значительно приятнее.
Игорь, я что-то засомневалась, а Вы точно в мою тему писали? тут рядом есть тема, где человек жалуется на дурную привычку занижать стоимость своей работы....такое ощущение, что ваш комент туда адресован. нет?

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:11 Копия темы
+1 Если получаются такие круглые числа, это повод насторожиться. :)

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:12 Копия темы
> интересно, где же эти высокобюджетные проекты???

Они, наверное, под водой, как бОльшая часть айсберга. ;)

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:13 Копия темы
Падкая ты, Оля, на брюлики!! ладно, вот тебе на 500 тыщ карат!!

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:17 Копия темы
+1 > Если делать объективную статистику, лично для себя – то да, конечно, нужно часть проектов в общую статистику не включать.

В статистике есть такое понятие, как «выбросы» (резко выделяющиеся, аномальные значения). По идее, их не надо включать при вычислении среднего арифметического, но кто же с этим будет заморачиваться, если чем больше, тем лучше...

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:17 Копия темы
7 пядей во лбу – это не признак ума, а, скорее признак макроцефалии.

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:17 Копия темы
Лариса))) она ж Лого похвалила)))

shkrab Сообщение 26/12/2010 17:19 Копия темы
Нет, кАтя, именно вам! А по поводу занижения ценника – это вообще преступление!
Допустим, заказчик написал расценки, а потом вылазят наши демпингующие коллеги с комплексом неполноценности из-за отсутсвия
отзывов и гнобят рынок. А они хоть как-то проанализировали психологию этого рынка? Нет, им главное зацепитьсЯ, а потом плевать на коллег, лишь бы мне хорошо было!

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:19 Копия темы
лого никто не любит. все любят брюлики!

wind_of_sun Сообщение 26/12/2010 17:20 Копия темы
Еще можно задуматься над 83% перекупщиков. Откуда-то же они берут свои заказы, которые продают здесь. Тоже отдельное исследование.

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:23 Копия темы
подобные статистики вообще не уместны. это деление землекопов на траншею.
какой смысл объединить 2 проекта – поменять 2 буквы в визитке и сайт под ключ, и посчитать среднее – что?

zhah Сообщение 26/12/2010 17:23 Копия темы
это.... подарок? 
*спрашивает скромно

Chidi Сообщение 26/12/2010 17:24 Копия темы
А вы не в курсе, как правильно считается. К примеру, есть 100 анкет/человек/значений. Из них 87 значений средних, 3 – выбросы "вверх", а 10 – "вниз". Вот не включать нужно 3 самых больших и 3 самых маленьких значения или все 13, которые выбиваются из общей картины?

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:25 Копия темы
конечно!! с тебя всего лишь стотыщ денех! я ж по дружбе!!

Yu-V Сообщение 26/12/2010 17:25 Копия темы
Вы это точно мне? )

zhah Сообщение 26/12/2010 17:26 Копия темы
халтура!
она в блогах не работает )

urag Сообщение 26/12/2010 17:27 Копия темы
А груди туда приделать сможете, чтоб так же пульсировали ?

zhah Сообщение 26/12/2010 17:28 Копия темы
но мне очень нравится, ты не подумай
оказалось, что она прожигает всех, кто в аккаунт заходит!

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:28 Копия темы
хы, если б работала- она б стоко стоила!!
а в чем там фишка, не помню.. по весу ограничения? вота тогда до 10 кб

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:29 Копия темы
ой не скажи)) у меня столько заков в личку именно из-за лого пришло. в неновогодней версии кстати))

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:29 Копия темы
экие у вас фантазии!! 

zhah Сообщение 26/12/2010 17:29 Копия темы
сейчас проверю)

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:30 Копия темы
груди круче!!! )))

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:30 Копия темы
Увы, мои познания в статистике ограничиваются почерпнутыми из одной книги. Притом книга была на английском, поэтому даже для того, чтобы перевести слово outliers на русский, пришлось в словарь лезть. :)

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:30 Копия темы
не, не искришь нифига.

urag Сообщение 26/12/2010 17:30 Копия темы
Некрасиво вы думаете про топикстартера, извинитесь сейчас же!

zhah Сообщение 26/12/2010 17:31 Копия темы
блиин, надо Диму Крындача поймать и попытать))

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:31 Копия темы
а вы вообще – слушаете ТС и думаете про пульсирующие груди! как не стыдно а еще прилично одетый

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:32 Копия темы
ну ко мне это не относится))) у меня чаще – отказали тк не подходит цена))

zhah Сообщение 26/12/2010 17:32 Копия темы
да пусть в аккаунте любуются!

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:32 Копия темы
та я раньше знала... я еще себе салатовые Лучи Поноса делала, для красоты... и забыла!

Yu-V Сообщение 26/12/2010 17:33 Копия темы
Смысл в том, что наличие кучи проектов "поменяйте две буквы за отзыв" кое-чем говорит.

xetus Сообщение 26/12/2010 17:33 Копия темы
подробней пожалуйста про пульсирующие...

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:34 Копия темы
а как они узнают, что в акке их ждет подсветка??  мож, в услугах указать – "искрю глазами на стотыщ карат" ?

zhah Сообщение 26/12/2010 17:35 Копия темы
сверкающие бриллианты мне больше идут!

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:36 Копия темы
я-то подумала, что Галюрий – одиночное явление с такими фантазиями. А оказывается – это тенденция??

xetus Сообщение 26/12/2010 17:37 Копия темы
не понимай по рюсски...

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:39 Копия темы
во, тут тема раскрыта! тока у Бричера на лбу сиська пульсировала!

zhah Сообщение 26/12/2010 17:40 Копия темы
ради такого дело можно и отписать в личку)

kkdesign Сообщение 26/12/2010 17:41 Копия темы
величина средней стоимости проекта характеризует сайты такого направления. результат недельного исследования говорит, что проектов много, но они все восновном мусорные. 
величина 20 000р. сказала бы, что проекты на сайте серьезные, с хорошим бюджетом и здесь действительно можно региться и хорошо зарабатывать.

xetus Сообщение 26/12/2010 17:41 Копия темы
дааа.. эпохальная синема

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:42 Копия темы
По идее, если приходится исключать выбросы, делать это нужно очень аккуратно и только в случае, если Вы абсолютно уверены, что это ложные данные (скажем, заказчик ищет исполнителя, готового выполнить работу за полчаса, а в бюджете пишет сумму вроде $999). 

Есть выход: вместо среднего арифметического можно использовать медиану, поскольку на нее выбросы не влияют. 

Определить медиану очень просто:
1) Отсортируйте числа в наборе по возрастанию (или, наоборот, по убыванию).
2) Если количество чисел нечетное, возьмите среднее число в наборе — это и будет медиана.
3) Если количество чисел четное, возьмите два числа из середины набора и вычислите их среднее арифметическое — полУчите медиану.

dudniklorik Сообщение 26/12/2010 17:48 Копия темы
синема барахло, но меня всегда завораживала эта лампочка во лбу!! как он так мутировал, что у него лампочка вылезла на лбу??
зря его пристрелили... он мог торшером работать, и ваще удобно – идешь и включаешь там поворот, подсветку..

Lazytech Сообщение 26/12/2010 17:53 Копия темы
Совсем забыл, что в Экселе есть стандартная функция МЕДИАНА (в русской версии), так что сортировать данные нет необходимости. :)

urag Сообщение 26/12/2010 18:27 Копия темы
Ну, так какой выод из этого всего вы сделали? ))

kkdesign Сообщение 26/12/2010 19:40 Копия темы
Вывод такой. То, что за год моего существования на фрилансе мне удалось заработать крупную сумму, скорее всего случайность. Хотя у меня есть еще год чтобы это поверить.

Chidi Сообщение 26/12/2010 19:42 Копия темы
Здорово. Спасибо большое, интересный метод.