KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:06 Копия темы
Кто нибудь пользовался услугами иммунологов? В последние годы, стал очень часто болеть. Раз 8 в год, меня это очень напрягает, потому что в этот раз мне вдарило так, что пришлось вызывать скорую, температура под 40.
В городе у нас специалистов вроде как нет, поэтому если ехать, то в москву.
Стоит ли оно того? Иммунитет штука для меня расплывчатая, как его "повышают"? Не хотелось бы нарваться на шарлотана.

DrSun Сообщение 08/01/2011 17:09 Копия темы
Достаточно не курить, не пить и не есть пищу, не предназначенную природой (жареное, соленое, побольше овощей и фруктов). Курение и алкоголь убивают иммунитет очень сильно.

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 17:09 Копия темы
Пользовалась, была необходимость. Делала иммунограмму, сказали, одна часть иммунитета ослаблена (кажется, та часть, которая борется с вирусами, ее и поднимали), прокололи что-то, таблеточки попила, полтора года как намного лучше и то, что раньше мучало, отпустило.

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 17:11 Копия темы
Можно, я еще добавлю периодическое переохлаждение. Одну зиму ходила как попало в курточке и постоянно мерзла (ну дура малолетняя), этим ослабила иммунитет сильно, почему и пришлось лечить уже у врача. Не пью, не курю.

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:11 Копия темы
А как выглядела эта иммунограмма? 
Во сколько вообще обошлось удовольствие?

Bluff Сообщение 08/01/2011 17:12 Копия темы
Да очень просто:
1. Установленный режим работы, отдыха и сна.
2. Больше фруктов и овощей. Витаминизация, в общем.
3. Каждый день прогулки на свежем воздухе.
4. Увеличение двигательной активностьи, хотя бы зарядка, ну и прогулки на свежем воздухе.
Это общеизветное...

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:12 Копия темы
Занялся бы ты йогой.
Забыл что такое болеть.
Из личного опыта – каждый год 1-2 раза воспаление легких, не считая бронхитов и т.п.

rim89 Сообщение 08/01/2011 17:14 Копия темы
Проводят комплекс исследований, анализы там , кровь с пальца , вены и тд. – потом делают заключение.

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:14 Копия темы
Зарядку делаю, сплю как надо, 8 часов.
Фрукты ем :)
Но нужно что то большее.

DrSun Сообщение 08/01/2011 17:14 Копия темы
Это зависит от многих факторов – вы просто были не готовы к таким нагрузками, вот и все. Мой друг с малых лет ходил в любую погоду в одной джинсовой курточке, одетой на футболку – идет, нос красный, аж смотреть страшно :) но он закалялся, занимался спортом и вообще вел здоровый образ жизни. Так что, само по себе переохлаждение не страшно ;)

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 17:15 Копия темы
Выглядит она как бумажка с результатами. Я уже и не помню. Если сильно нужно, я покопаюсь, должна была сохраниться.

В Барнауле – рублей в 500. В Москве подруга делала – тыщи 2 смело и больше. А вообще проще обзвонить клиники и узнать. Лучше делать расширенную иммунограмму (есть какая-то обычная и расширенная, там больше показателей, лучше больше, чем меньше). Лечить наугад неэффективно. Это я говорю после того, как трижды лечилась у другого врача, который мне иммуномодуляторы назначал и без толку. Иммунолог с 1 раза помог.
А, ну еще лекарства. Я потратила около 5000 на врача и лекарства. В Москве мы с подругой сверяли – примерно в 2 раза больше.

Bluff Сообщение 08/01/2011 17:17 Копия темы
Ну тогда да, надо к специалисту...
Я если бы такой образ жизни вел, вообще здоровеньким бы помер..

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:19 Копия темы
Да уж, неплохо так. Но здоровье дороже, будем узнавать :)
Спасибо.

Bluff Сообщение 08/01/2011 17:21 Копия темы
5000 норм я считаю за обследование и лечение. Сейчас зуб вылечить минимум 1500 стоит...

maryenn85 Сообщение 08/01/2011 17:23 Копия темы
3 года работала в клинике иммунологии-аллергологии.

>>Стоит ли оно того?
Ага, стоит.

>>Иммунитет штука для меня расплывчатая, как его "повышают"?
Если медикаментозно, то иммуномодуляторами, иммуностимуляторами, остальные способы перечислили.

>>Не хотелось бы нарваться на шарлотана.
А тут Вам просто нужно знать к кому идти, попросите совета у тех, кто обращался к специалистам в этой области.

Keichi Сообщение 08/01/2011 17:23 Копия темы
1-2 раза в год воспаление лёгких!? Фига се жесть.

Keichi Сообщение 08/01/2011 17:24 Копия темы
Охохо вам сейчас тут насоветують :D

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 17:25 Копия темы
Да, оно того стоит. Я на лечение до иммунолога каждый раз по 2-3 тратила 2-3 раза в год + нервы.

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:28 Копия темы
было так

maryenn85 Сообщение 08/01/2011 17:28 Копия темы
Иммунограмма – перечень исследований.
входят в него ОАК, IgA, IgM, IgG, IgE, определение активности нейтрофилов, циркулирующие иммунные комплексы, уровень CD3+, CD4+, CD8+, CD16+, CD19, HLA-Dr..... Ну и другие показатели.

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:28 Копия темы
Хорошо, картина проясняется потихоньку.
Спасибо.

zhah Сообщение 08/01/2011 17:29 Копия темы
не моё, а врача и я полностью с этим согласна

1. Иммунитет – архисложная система, невозможно говорить о повышении иммунитета вообще.
2. То, что у нас называется иммуномодуляторами не обладает доказанной эффективностью и не применяется в развитых странах.
3. Представление о сниженном иммунитете у всех в наше время – современный миф. Разбираться нужно с конкретными иммунодефицитами – ВИЧ-инфекция, заболевания крови. Реальные иммунодефициты не лечатся нашими «иммуномодуляторами».
4. Посещение иммунолога по поводу частых ОРВИ лишено всякого смысла. Существование иммунологов в том виде, в каком они есть у нас, также бессмысленно.
5. Биодобавки не надо принимать вообще.
6. Витамины не применяются для профилактики частых простудных заболеваний. Показание к назначению витаминов – а(гипо)витаминоз.

zhah Сообщение 08/01/2011 17:30 Копия темы
но я также уверена, что мне никто не поверит )
как же так, я же отдала 5 00 за подъём имм4нитета в клинике!!??
я пила травку за 10 000, там написано, что она повышает иммунитет!!
блаблабла

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 17:30 Копия темы
Да а разве многие к этому готовы? Мой брат много лет круглый год (и сейчас в -35) ходит в кофте и незастегнутом плаще! А летом – в зимних берцах. Не спортсмен. Псих О_о Я бы воспаление получила за первый же день...

VYA Сообщение 08/01/2011 17:31 Копия темы
есть говядину, высыпаться

REDO Сообщение 08/01/2011 17:32 Копия темы
Личное мнение – чтобы поднять иммунитет, нужно избавиться от хвори его "подъедающей" и все. Разок стоит пройти комплексное обследование организма на предмет наличия вирусов, паразитов, грибков, опухолей.

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:34 Копия темы
ААаа кому мне верить? :)

zhah Сообщение 08/01/2011 17:36 Копия темы
конечно же им, ведь гораздо легче заплатить столько-то денег за анализы и лекарства, чем менять образ жизни, закаляться, заниматься спортом, хорошо кушать и достаточно спать

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:38 Копия темы
Закалка – хорошая идея.
Только как бы опять не заболеть.

zhah Сообщение 08/01/2011 17:41 Копия темы
от таблетки тоже будет эффект
она снимет стресс, состояние улучшиться, вроде плацебо 
а так как скорее всего, иммунодефицита у вас нет (это бывает только при серьёзных заболеваниях, вроде спида и рака), то состояние ваше улучшится, но незначительно )

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 17:46 Копия темы
Посещение иммунолога по поводу рецидивирующей в 4-й раз вирусной инфекции, которая должна была сдохнуть после 2 лечения, оправдано. На мой взгляд. Это не ОРВИ, ее я вообще за болезнь не считаю) Интересно, но иммунолог помог. И вы абсолютно правы, что нужно разбираться с конкретным иммунодефицитом. Который вряд ли можно определить на глазок. Поэтому как минимум анализы сдать стоит.

Supernowa Сообщение 08/01/2011 17:46 Копия темы
Потому что дома сидишь, наверное, твой организмм протестует. Есть мясо надо. Витамины пить тоже. Это из того, что не навредит. Дальше уж пусть местные лекари советуют.

Keichi Сообщение 08/01/2011 17:48 Копия темы
Предлагаю начать ходить в бассейн. Мне это в своё время здорово помогло забыть про болезни.

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:49 Копия темы
Хороший совет! Как только куплю машину обязательно начну ездить.

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:50 Копия темы
а попить глицин бесполезно?

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:50 Копия темы
я сейчас свинячие ребрышки обгладываю, это не полезно?

Bluff Сообщение 08/01/2011 17:51 Копия темы
лучше пешком ходи.)))

Bluff Сообщение 08/01/2011 17:51 Копия темы
конечно, полезно)) я бы тоже подлечился ребрышками сейчас))

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:51 Копия темы
вот и главная причина
пешком батенька знаете ли полезно ходить

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:52 Копия темы
Слишком далеко, времени жаль :)

DrSun Сообщение 08/01/2011 17:52 Копия темы
А вы разве йогой не занимаетесь? Или у вас йога это просто часовая зарядка три раза в неделю? Тогда вопросов нет :)

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:52 Копия темы
а на блоги и телек времени не жаль?
или тупняк в нете или игрухи?

Bluff Сообщение 08/01/2011 17:53 Копия темы
тогда бегай до бассейна) экономия времени налицо)

VYA Сообщение 08/01/2011 17:53 Копия темы
просто бесполезно) а от говядины гемоглобин хорошо повышается.

Keichi Сообщение 08/01/2011 17:53 Копия темы
У вас даже бассеянов нет в городе?

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:53 Копия темы
занималась по 2 часа в неделю
хватило забыть о болячках
вот не занимаюсь пол года и до сих пор заряд работает

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:54 Копия темы
Не занимаюсь этим. Ну, кроме блогов :)

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:54 Копия темы
балин
а у меня другопоесть сейчас и нет
я еще квашеной капусткой закусываю, тоже вредно?

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:55 Копия темы
встал, пошел на рынок и купил "хрустики" их тушить в сковородке с овощами какие были – 20 минут всего

zhah Сообщение 08/01/2011 17:56 Копия темы
ну вот знаю мелкого, в два года заболел три раза подряд с осложнениями и что? иммунитет? нет, был новый год, выписались раньше времени, в период эпидемии гости ходили сопливые, потом в цирк сводили. 
в последний раз выздоровел до конца, зима закончилась и всё, второй год не болеет. 
пошли бы к иммунологу, была бы его заслуга.

я знаю, что иммунолог – это больше коммерция, чем помощь.

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:56 Копия темы
+100

VYA Сообщение 08/01/2011 17:56 Копия темы
витамин C не вреден, особенно зимой) К тому же гипервитаминоз практически не возможен при здоровых почках.

zhah Сообщение 08/01/2011 17:56 Копия темы
на упаковке глицина не написано, что он поднимает иммунитет.
поэтому эффекта плацебо не будет)

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 17:57 Копия темы
ХМММ. Попробую как потеплеет :)

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:58 Копия темы
эта самое
у меня сыпь бывает от передоза витаминов обычно
как началось "чесание" стопудово витаминов пережрала :)

Supernowa Сообщение 08/01/2011 17:59 Копия темы
зато написано, что улучшает мозговое кровоснабжение. люди на глазах умнеют!!

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 17:59 Копия темы
шапка знаете ли изобретена еще в пещерном периоде
из мэха даже
в бассейнах фены есть теперь, это тебе не совокс уже

VYA Сообщение 08/01/2011 18:00 Копия темы
ну тык через пот тоже излишки выходят.

KnavishKola Сообщение 08/01/2011 18:01 Копия темы
Бежать зимой до бассейна достаточно проблематично :)
Скользко всё таки.

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 18:03 Копия темы
да
вот я так поумнела
а если серьезно, то я его пью в период – многа заказов
раньше при написании всяких там научных работ
но это из другой оперы и не из разряда иммуностимуляторов, а из разряда всяких цинаризинов, ноотропилов и т.п. стимуляторов мозговой деятельности, попросту от тупняков

linzza Сообщение 08/01/2011 18:04 Копия темы
+

zhah Сообщение 08/01/2011 18:04 Копия темы
он ещё сладенький, а сладкое для мозга хорошо, ням-ням)

zhah Сообщение 08/01/2011 18:05 Копия темы
а заяц где? )

linzza Сообщение 08/01/2011 18:05 Копия темы
так всё, празники кончились .

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 18:07 Копия темы
сладкое для зубов вредно
а вообще я плюю на все эти нельзя часто
хочется если изредка вредную колу там или макдональдс еду – пошла попила, поела
хотя да вот салатиками себя нещадно мучаю с вареной свеклой и грецкими орехами
надо сырую вот как-то научиться ее есть – чую иногда надо, не все морковку же грызть

DrSun Сообщение 08/01/2011 18:09 Копия темы
просто сырую не надо, она невкусная очень
надо ее в небольшом относительно кол-ве добавлять в салаты вместе с капустой и морковью – получается чудесно вкусно, и не горчит и горло не першит :)

zhah Сообщение 08/01/2011 18:09 Копия темы
а у меня в детстве ёлка стояла до 14!

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 18:10 Копия темы
ну везде костыли

linzza Сообщение 08/01/2011 18:10 Копия темы
лет?))

zhah Сообщение 08/01/2011 18:10 Копия темы
я тоже люблю макдак и колу )
но раз в месяц где-то)

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 18:11 Копия темы
Не знаю, корректно ли сравнивать ребенка и взрослого человека...
Я лишь говорю, что мне реально помогло. Не буду надоедать цифрами. Но я пожалела, что не обратилась к тому врачу сразу, а только через 2 года.

zhah Сообщение 08/01/2011 18:12 Копия темы
я проглотила семя ели я у меня на голове выросла ёлка, в 14 лет спилили)

zhah Сообщение 08/01/2011 18:12 Копия темы
ок, главное, выздоровели )

linzza Сообщение 08/01/2011 18:13 Копия темы
во как всё было на самом деле-то)

LanaTucker Сообщение 08/01/2011 18:14 Копия темы
Ога, это наиглавнейшее.

Supernowa Сообщение 08/01/2011 18:16 Копия темы
мАкдак – это маленькая жизнь, та-та-та!

Alexufo Сообщение 08/01/2011 18:17 Копия темы
я лишь скажу что неизвестны решения для слабого имутитета( иначе были бы супер таблеткм), все же наслуху – достаточно все советы ме-дле-нно перечитать и принять)) се)

Alexufo Сообщение 08/01/2011 18:18 Копия темы
я навелике на работу!!!!! ты че! круто!
был бы девушклй яб тебе ягодицы дал пощупать!

Alexufo Сообщение 08/01/2011 18:19 Копия темы
не соглашусь!!! никак!!! я в другой секте)) мясо -чушь, витамины – чушь!))( кому они помогли? факты? как факт принятия вещесьв есть а прослежить как они там усвоялись или нет?) Мясо? Галину Шаталову приглашу 95 летнюю бабушку.И не болею!( козявки тока)  считаю это больше связано с головой чем с недостатком каких то там минералов! а еще с больше с верой!

Alexufo Сообщение 08/01/2011 18:23 Копия темы
там хлор! шлаза щипит!

Supernowa Сообщение 08/01/2011 18:24 Копия темы
Мясо именно для мужчин нужно. там незаменимые аминокислоты. без них можно, но не нужно. Ну, опять же, так учили. Может, это все заговор и мы – блохи на большой собаке, а нас всех водят за нос *нервно дергаю глазом*

Sendzhak Сообщение 08/01/2011 18:35 Копия темы
ну примерно так и у меня выходит, когда выбираемся на поход в кино и тыды

Alexufo Сообщение 08/01/2011 18:56 Копия темы
Марин, я про мясо стоко вычитал, для меня живая темаЯ уже стисняюсь говорить кому то что я что то там не ем, я замотался рассказывать).ПРо аминкислоты я стока рассказывал)) Как дела обстоят.Вот коровы – едят траву.Ну почему их мясом не кормят , там же анинокислоты!.Ага, оказывается они об этом не догадываются и прекрасно синтезирует аминокислоты микрофлорой кишок.А человек что, хуже?
Ладно, отбросим все статьи за и против.Я убежден что мы с вами не будем есть мясо пока есть есть другая пища ибо кровь спускать с животного, или резать горло барану я просто не могу.


www.ozon.ru/context/detai...
внизу классный отзыв! кстати! ее книга у моему удивлению есть 2010 год издания! фантастика, я думал она так и пропала со времен СССР.

VYA Сообщение 08/01/2011 19:22 Копия темы
лол, каждый вегос в перспективе чайлдфри.

Alexufo Сообщение 08/01/2011 19:28 Копия темы
лол  буддистам скажите, хто в 80% вегосы  ( и привет от быков скоровами)
посмотрю как вы кровь сливать будете с поросенка кто крячат как дети(((Трескать колбаску все горазды.((
А чайлд Фри –  это движение осознанное против детей в браке.Я к этому не имею никакого отношения

VYA Сообщение 08/01/2011 19:45 Копия темы
буддисты чай с молоком дуют ( — их фирменное блюдо), но вегосам это противно.

zhah Сообщение 08/01/2011 19:46 Копия темы
я видела как люди умирают, а вы тут какой-то свиньёй пугаете.

alex1153 Сообщение 08/01/2011 19:53 Копия темы
1) бросить пить, курить и ширяцо.
2) пройти курс эхинацеи пурпурной
3) записаться в тренажёрку

для начала сойдёт )))

seregka Сообщение 08/01/2011 19:54 Копия темы
Я тоже хожу на легке, в массе :) И не болею.. потому что всю жизнь так хожу.. с другой стороны.. главное чтоб ноги не мокли, тут кого хочешь прошибёт :)

Alexufo Сообщение 08/01/2011 20:00 Копия темы
Я не пугаю никого, вы не поняли, я про то способны ли Вы лично, кровяку пустить а потом скушать мясо.Только после этого психологического испытания считаю нужным говорить о пользе мяса,оно не растет как яблоко на ветке, убить кое кого нужно.

zhah Сообщение 08/01/2011 20:05 Копия темы
способна
я умею свежевать кроликов, кур
на свинью у меня не хватит силы просто
малодушие какое-то
можно подумать, если бы не было такого изобилия, вы бы не пошли на убийство животного ради детей (нет растительной пищи, к примеру, зама кругом и ледниковый период)

Alexufo Сообщение 08/01/2011 20:05 Копия темы
Некоторым непротивно спариваться с обезьянами в африке( какое то племя), некоторые считают мед – отравой.
я себя ни к кому не причисляю.К молоку в чае отношусь спокойно.Да и жене мясо на др. свое печь не запрещаю.

Alexufo Сообщение 08/01/2011 20:06 Копия темы
тогда нет проблем)! в кризис ,например, я может человечену есть буду.Мясо не яд.Оно нам простонемного  чуждо как мартышкам( кои я по большей степени являюсь)).И мясо  не то что продают и не в таком количестве)

zhah Сообщение 08/01/2011 20:10 Копия темы
вот с этим согласна)

jenner247450 Сообщение 08/01/2011 21:20 Копия темы
а где следы отпиливания??? фото процесса в студию.

linzza Сообщение 08/01/2011 21:25 Копия темы
оле я верю на слово

EImed Сообщение 08/01/2011 22:10 Копия темы
Хороший доктор.
Если кто-то не поверит – зря.

czech Сообщение 09/01/2011 05:53 Копия темы
у меня иммунитет повышается в результате лечения сном, чем больше, тем лучше.
но сон – это роскошь.