|
0 Всего найдено: 74
Lerika
Сообщение
17/01/2011 12:58
Копия темы
а мне сегодня утром предлагали машину вытащить из сугроба за 50 рублей, но нашелся молодой человек, который сделал это бесплатно, вот как) скоро бабушек через дорогу переводить будут по прайсу наверное)
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:03
Копия темы
Девушке предлогали поработать по вытаскиванию машины из сугроба за полтиник? Ужос....
Lerika
Сообщение
17/01/2011 13:05
Копия темы
сама удивилась) а он говорит, я в рабочее время за бесплатно не буду помогать)))
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:06
Копия темы
а я, всегда помогаю выбраться машинам из снега бесплатно... а когда сам застрял 2 года назад – с меня за помощь попросили 50 рублей... пришлось платить;) но, думается мне, лучше бесплатно помогать – сегодня ты помог, завтра тебе)
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:07
Копия темы
мне вот интересно, а как девушка смогла бы выталкать машину из сугроба?!.
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:10
Копия темы
Просто люди рублем пытаются выразить свою благодарность, а получается это входит в привычку и за помощь уже ПРОСЯТ этот самый рубль...
Lerika
Сообщение
17/01/2011 13:10
Копия темы
я никак) у меня один раз мой старый джип заглох посреди двора, я его пыталась отталкать в сторонку, он ни на миллиметр не сдвинулся, зато студенты на балконе повеселились)
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:11
Копия темы
Мы когда с пацанами в 3 ночи выкапывали машину весной которая села так плотно что её нива вытащить не могла =) Денег не взяли, не просили но человек начал сам предлагать =) Пришлось корректно отказаться =)
Lerika
Сообщение
17/01/2011 13:12
Копия темы
а мне даже иногда неудобно предлагать, вроде человек помочь хотел, а там фиг знает..
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:13
Копия темы
молодцы!!! я за снегопады помог вылезти машинам 30-ти из сугробов, причем, сначала ни кто не помогает, все мимо проходят, потом увидят, как один начинает толкать, многие присоединяются)
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:17
Копия темы
согласен) так что, лучше сразу с собой иметь шоколадку, баночку пива, пачку сигарет, бутылку вина и все то, чем принято благодарить в зависимости от предпочтений помогающего)))))
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:18
Копия темы
Да ну знаете, как то это не по мужски, брать с мужика, а уж тем более девушки деньги за помощь. Пусть и демпинг, зато душе приятно =)
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:19
Копия темы
А как благодарить? На выбор помощнику или все сразу, а он сам дома разберется что со всем этим богатством делать? ))
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:23
Копия темы
случай был... приходит тесть домой с коробкой конфет рафаэлло... ехал, говорит, домой, а на обочине стоит иномарка и девушка пытается поменять колесо, да не знает как... вот он спокойно остановился, достал инструменты и без лишних разговоров меняет колесо, а та в это время сбегала до магазина и купила презентик))))
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:23
Копия темы
Смею предположить что заказчица может и не деньгами рассчитаться ))))
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:25
Копия темы
нет, спросить, а что бы вы хотели получить в благодарность: выпить, покурить, поесть и т.д.)
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:31
Копия темы
ухахаха... тут коллеги по работе аж подавились от моих хаха))))))))
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:36
Копия темы
Воздержание вредно, а если 2-ю часть не "оплатят"? ))
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:37
Копия темы
ооо брат, тебе то как раз и не стоит брать деньгами )))
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:38
Копия темы
их честно заслуженные 5 процентов с работодателя, более того им достаётся 5 процентов от меня, а если договор подрядчика то ещё сверху 59.1 процент с заказчицы =)
uggallery
Сообщение
17/01/2011 13:38
Копия темы
Не надо обобщать и бабушек всуе поминать. Плохие мысли вызывает. Ваши проблемы с их несравнимы. Но чувак с полтинником конечно жлоб.
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:41
Копия темы
>>чувак с полтинником конечно жлоб. тут уж ужином в ресторане попахивает)
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:42
Копия темы
Помоему очень точно сравнение. Если раньше дома строили друг для друга за еду (в самом прямом смысле). То сейчас лично мне известны случаи когда внуки своих бабушек не несут ей ведро картошек, если та не заплатит 10 рублей.
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:46
Копия темы
А потом "...я ж тебе, засранец, пол жизни отдала..."
Lerika
Сообщение
17/01/2011 13:47
Копия темы
вот и я о том же вспонила, бабушка моя мне вчера как раз сказала, что платит соседу, чтобы тот ей какртошку из ее подвала доставал, девчонка соседская в аптеку только за мороженое ходит... я о том, что помощи бескорыстной все меньше, даже пожилым людям
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:48
Копия темы
Россия, тула. Правда семья не самая благополучная, но всё же, всё же.....
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:52
Копия темы
Больше всего лично мне сердце щемит при виде одиноких пенсионеров. У них и так денег что у меня желания таневать степ, так с них ещё и денег берут. Причём не самые "дохлые" личности. История. По телеку крутили. Жила одинокая бабушка в частном доме в какой то деревушке. Ну и прибились к ней два пьянчужки. Где дрова наколоть, где воды принести (за деньги само собой). Ну а у нас как, женщинам всегда нужно о ком то заботить, даже очень в возрасте ну и она стала постоянно их подкармливать, материально поддерживать (не понимаю как, имея её заработок). Они завалили её, когда пришли в очередной раз колоть дрова а она сказала что денег нет. Позже выяснилось что она отложила несколько сотен что бы сделать им подарок....
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:54
Копия темы
мдааа... представляю – переходит, значит, бабуля дорогу, а я ей: давайте помогу?.. та соглашается, после перехода дороги я ей счет предъявляю?!.
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:55
Копия темы
Капитализм...ё-ма-ё Хотя капиталисты как раз зачастую бесплатно помогают ближним. Отдыхая в Черногории наблюдал ситуацию, когда одна девушка знаками помогала выехать автомобилю с очень неудобной парковки, за рулем которого сидел не знакомый ей человек, и при этом инициатива в помощи была со стороны девушки...
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 13:57
Копия темы
порой так и хочется сказать: "не делай добра, не получишь и зла"...
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:57
Копия темы
Но надо незабыть сначала составить договор и скрепить его , ну вы сами знаете чем =)
RuslanLight
Сообщение
17/01/2011 13:59
Копия темы
Ага как в Египте: - Сколько стоит залезть на верблюда? - НисколькА, садись дАрагой! - Ой, я уже слезть хочу! - Бакшиш Аднако!
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 13:59
Копия темы
Не спорю, мою детскую душу тогда это зацепило (было года два назад). Собственно из этого я вывел урок что описан ниже, и для себя решил, что раз уж человек живёт в каке, то он там оказался по своей вине, и раз так, то помогать ему особо не надо, либо делать это в меру. Эх, так вот и не получился из меня волонтёр =)
perchikk
Сообщение
17/01/2011 14:02
Копия темы
А сами то бабушке помочь, чтобы ей не пришлось соседа за картохой посылать. а девчонку в аптеку?
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 14:02
Копия темы
деградируем... лично мне, там например, полтиник ваще ни как не обосрался (сори за мой французский), да и стольник... и пара сотен... а вот человеку реально помощь нужна!!!
Lerika
Сообщение
17/01/2011 14:03
Копия темы
к сожалению она живет очень далеко, бываю у нее по возможности
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 14:06
Копия темы
да всякое бывает... у мну вот дедушка за 700 км живет...
fanalex2010
Сообщение
17/01/2011 14:09
Копия темы
похоже, и до нас добрались египтяне... ничего, привыкнем...
studioruneta
Сообщение
17/01/2011 14:09
Копия темы
Да, полностью поддерживаю. Единственное за что я беру деньги – ремонт компов, при условии что это не мои знакомые и что у них там не выключена кнопка на задней панели системного блока =)
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 17:41
Копия темы
Хм.. интересная и уместная у вас аналогия с бабушками. Моё мнение будет сильно отличаться, но теоретически, если есть предложения за деньги – это хорошо. Дело в том, что деньги, вопреки устойчивому заблуждению, мало имеют отношение к человечности человека. Давайте рассмотрим теоретически. Если человек добрый и отзывчивый и имеет нехороший опыт застревания на своей машине, он поможет бесплатно. Если человек благороден и принципиален (по разным причинам, в т.ч. из уважения к материнству) по отношению к слабому полу, то он поможет девушке бесплатно. Однако бесплатно это не безвозмездно. Всегда есть эквивалент и, теоретически, именно он является единственным побудителем и путеводителем нашей жизни. Деньги – один из видов искусственных эквивалентов, призванный объединить и уравновесить разные потребности как побудители разных людей. Один остро нуждается в уважении и тёплых чувствах, второму хочется элементарно кушать, или у него острая потребность в новом bly-ray проигрывателе. Следует ли делать вывод, что человек, нуждающийся в похвале или уважении хороший, а нуждающийся в еде или проигрывателе плохой? Нет. Деньги не призваны интегрально характеризовать людей. Они призваны единственной благой цели – понимать, осознавать и соизмерять человеческие потребности. Посмотрим практически. Как вы думаете, что лучше – предложение помощи за деньги, или отсутствие помощи вообще? Я думаю ответ очевиден. Добавим к этому широко известное в нашей стране выражение – "лучше за деньги, но качественно" и , я думаю, все станет понятно. И в заключение приведу пример, основанный на собственных наблюдениях сделанных в развитых странах запада. Вы смотрели фильм "50 первых поцелуев"? Помните, в самом начале, где главный герой, убегая от одной из своих случайных связей, прыгнул в водный мотоцикл и сказал "Просто жми вперед. Получишь двадцатку"? Как вы думаете, что будет, если так прыгнуть в нашей стране, к примеру, в Сочи? Особенно, если этот мотоцикл взят не в прокат, а является собственностью того, кто на нём едет? Боюсь за этой двадцаткой потом придется обращаться к проктологу. Так вот я заметил, что на западе отношение к деньгам в аспекте помощи именно такое. Деньги воспринимаются как должное и уравнивают изначально дифференцированные потребности. И это не только не имеет никакого отношения к человечности, но и, в известной степени, способствует взаимопомощи как таковой.
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 17:51
Копия темы
Да, и чуть не забыл про бабушек. В нашей стране именно поэтому такая напряженка с помощью пенсионерам, что все говорят-говорят, а рубля никто не даст. Не надо всеобщего признания и уважения. Дайте людям деньги, которые они, в своё время, честно заработали. В противном случаи это будет обман. Кстати, теоретически, всякого рода льготы – это тоже обман. Может быть бабушка хочет ездить на собственном авто. Может она хочет на старости погонять на том же водном мотоцикле. Но ей приходится таскаться на троллейбусе и каждый раз смотреть, как поджимает губы кондуктор при словах "у меня льготы"..
Lerika
Сообщение
17/01/2011 18:27
Копия темы
я просто говорила о бескорыстной помощи как таковой, а на счет аналогии: вы думаете, что человек, не пожелавший помочь девушке с маленьким ребенком на морозе (что заняло бы не больше 2 минут) будет помогать бабушке, дедушке, женщине, ребенку, коту и вообще кому-либо? лично я не уверена. вот и все. вам лишь бы к словам прицепиться. что касается денег, мне было все равно, я сказала, что хоть 100 заплачу, т.к. сын нервничал и мы спешили в сад, но подошел другой парень и сказал, что бесплатно поможет. и я рада, что есть люди, которые способны помочь просто так.
Lerika
Сообщение
17/01/2011 18:33
Копия темы
когда в метро и автобусах пишут: места для инвалидов и пассажиров с детьми... интересная у них аналогия, да??
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 18:44
Копия темы
Ну.. Я вообще не вам говорил, а для остальных. Вы вряд ли способны понять, иначе бы вы не создавали этот топик. И я ни к чему не цеплялся. Я утверждаю, что помощь не должна являться следствием проявления человечности, особенно (!) основанной на самостоятельном эмоциональном анализе ситуации. Она должна быть само собой разумеющийся. Вы думаете вы помогаете женщине с ребенком? Нет. В вас срабатывает инстинкт сохранения вида. Такой же, который, например, вызывает неприятные чувства при виде искалеченной особи вашего вида (инвалида). Вы вынуждены помогать, не ради женщины и ребёнка, а ради себя. И это не очень хорошо. И это НЕ ДОЛЖНО быть основным побудителем. По множеству причин. Начиная от того, что это легкий способ для мошенников (псевдосироты в переходах и метро, псевдоинвалиды и т.д.) и заканчивая тем, что мать обязана позаботиться о том, что бы не оказаться в опасной для ребенка ситуации на морозе. И я даже не хочу знать как именно. Любыми способами. Другими словами вы говорите о бескорыстной помощи, но приводите в пример то, что к бескорыстной помощи не имеет никакого отношения.
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 18:48
Копия темы
Да, это тоже подтверждает вашу неправоту. Пишут именно потому, что никто добровольно не уступает, взывая к совести других. И ещё потому, что "инвалид" и даже "пассажиры с детьми" очень относительные определения. Не у всех написано на лбу, что они инвалиды и дети бывают разного возраста. И что бы не было споров и надежд на якобы "бескорыстие" – проблему решают простым и логичным способом – делают специальные места.
Lerika
Сообщение
17/01/2011 19:13
Копия темы
что подтверждает неправоту? то, что люди никогда не уступят если их не ткнуть? и не помогут, если не показать им денежку? вы можете быть таким же равнодушным и дальше и считать, что за все нужно получать бумажки либо проходить мимо. еще раз повторюсь, рада, что есть другие "неправильные" люди, способные помочь БЕСПЛАТНО (раз бескорыстно не то слово)
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 19:16
Копия темы
Если коротко – взаимовыручка, стремление "идти на контакт" и трезвая оценка своих потребностей. На практике – остановиться, выслушать, принять разумное решение. Вы поможете человеку, остановившему вас на улице что бы попросить денег, если он вам неприятен? Вряд ли. А можете ли вы гарантировать, что он нуждается в помощи меньше, чем мать, которая вышла с утреца на улицу с расчетом "ну мороз, ну и ладно, кого-нибудь там подцеплю, поможет"? Я не имею ввиду вас, я просто привожу пример (кстати довольно часто встречающийся на практике). Так какова цена вашей "бескорыстности"? А теперь отвечу сам на выше заданные вопросы с точки зрения здравого смысла. Неприятный человек обязан позаботиться о том, что бы быть приятным. До стадии "нормальный человек", потому, что этого требуют законы общества – уважение друг к другу и прочее. А до стадии "приятный человек" потому, что это его плата за мою помощь – любой нормальный человек испытает приятные чувства помогая приятному человеку. Вот такой баланс. То же касается и второго примера с матерью и ребенком. Альтернатива – деньги. Особо обращу внимания и подчеркну – я не говорю, что бескорыстия (в вашем понимании) не существует. Я говорю о том, что нельзя судить отсутствие, с вашей точки зрения, бескорыстия как плохой поступок или плохое некоторое интегральное свойство человека. Как же вы не поймёте! Отсутствие помощи говорит скорее о том, что вы не достигли нужного понимания в отношениях с вероятным помощником или этой помощи недостойны.
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 19:24
Копия темы
Я не считаю, что за все надо получать бумажки. Я считаю, что вы ОШИБАЕТЕСЬ С НЕГАТИВНОЙ ХАРАКТЕРИСТИКОЙ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ВАМ НЕ ПОМОГЛИ. И ещё считаю, как выяснилось из общения с вами, что ВЫ ЭТОЙ ПОМОЩИ ПОКА НЕДОСТОЙНЫ, потому, что позволяете себе негативно судить людей, основываясь исключительно на эмоциях и доводах и забывая при этом то, что их стремление помочь ТАК ЖЕ ОСНОВЫВАЕТСЯ НА ЭМОЦИЯХ И ДОВОДАХ! Так понятнее? )
RiDDi
Сообщение
17/01/2011 19:34
Копия темы
Впрочем мои суждения о вас так же основываются на ваших эмоциях и вполне могут не соответствовать действительности. Поэтому прошу прощения.
Lerika
Сообщение
17/01/2011 20:02
Копия темы
0
негативной характеристики не было. ни слова. негативное отношение, да, но это другое. может не достойна. пусть так. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |