AKLion Сообщение 21/01/2011 13:46 Копия темы
А вот мне интересно. А вот мне стало вдруг интересно, сколько из ответивших на самом деле умеют создавать торговую марку и знают как это сделать правильно. пересматривая портфолио я вижу в основном просто картинки созданные для протфолио, а не живые торговые марки. Интересно сколько из знаков находящихся в этих портфолио живые и зарегистрированные.

Хм даже не стал отвечать в этом проекте.

mistio Сообщение 21/01/2011 13:49 Копия темы
Мой внутренней голос кричит что это: 95%  развод, скрытый конкурс...

studioruneta Сообщение 21/01/2011 13:49 Копия темы
Бросьте Андрей. Нынче относиться серьёзно к серьёзным вещам – это проявление дурного вкуса.

Artanis-Design Сообщение 21/01/2011 13:51 Копия темы
А сколько ответивших на любой проект смогут грамотно выполнить поставленную задачу?:)

ThisIno Сообщение 21/01/2011 13:53 Копия темы
в проекте скрытый конкурс-кидок, он висит, к тому же платный.
это гораздо забавней, чем сабж.

mistio Сообщение 21/01/2011 13:54 Копия темы
Уже в бане =)

6BerKyT6 Сообщение 21/01/2011 13:55 Копия темы
Главное бросить пыль в глаза- вы получите ещё миллион заказов от нас, это будет трамплин в вашей карьере, мы золотой рудник в вашей работе итд

cetera Сообщение 21/01/2011 13:55 Копия темы
торговые марки создают не дизайнеры
дизайнеры тока рисуют картинки.. а им ставят задачи грамотно аль не грамотно..

Free-man Сообщение 21/01/2011 14:15 Копия темы
www.shouldiworkforfree.co...  :)

bpd_sign Сообщение 21/01/2011 14:16 Копия темы
А сколько знают, что такое грамотно поставленная задача? :)

6BerKyT6 Сообщение 21/01/2011 14:21 Копия темы
аха прикольная штука

Sendzhak Сообщение 21/01/2011 14:25 Копия темы
Собаки Павлова -> Ооооо какая цена – ХОЧУ! Бегу вприпрыжку! Они даже текст проекта не читают. Реагируют как собаки Павлова – на стоимость.
И уж точно многие из них не знают ничего о регистрации знака бренда и о тем более сетке отношений и о "допиливании" шрифтов. Хи-хи думают наивно использовав шрифт Паратайп и он будет в лого идеальным. А если шрифт не хинтован нормально? (хотя у Паратайпа вроде все идеально касательно более распространенных шрифтов, а вот когда это какой-нибудь авангардной группы или гротескной, то...)  Вон недавно показывали шрифт один, там такое ощущение, что Т, М, П вообще не родные, более толстые ножки были у них, а А и О так вообще из другой оперы. Не говоря о заезженной фразе – кернинг где Ребзя?
И уж тем более выклейки оракалом лого для регистрации лого (ну раньше по крайней мере так было). Сейчас же вон, что не логотип – так иллюстрация и даже вставленное фото. Просто пипец, у меня часто не то что матов, а то и слов не хватает.

Sendzhak Сообщение 21/01/2011 14:27 Копия темы
чисто сбор идей да?

ThisIno Сообщение 21/01/2011 14:31 Копия темы
присылайте на почту, если примем дадим 100500 эл. стиля за 30
если не примем – оплатим тока разработку лого

Quartz Сообщение 21/01/2011 14:38 Копия темы
Оо
Графический дизайнер обязан владеть базовой основой академического рисунка, навыками создания знака, композиции, знания колористики и шрифтовых основ. Хватит уже тут делать из дизайнеров разгильдяев, пожалуйста.

cetera Сообщение 21/01/2011 14:40 Копия темы
да...
тока причем тут торговые марки?

хорошая марка или плохая выйдет она на рынок аль не выйдет... это не зависит от качества логотипа

Quartz Сообщение 21/01/2011 14:44 Копия темы
м, я не так понял просто, пардон.
Я имел ввиду марку как логотип и фирм стиль.

perro Сообщение 21/01/2011 14:52 Копия темы
создание ТМ далеко не ограничивается только дизайном "рисованием"

а за дизайнеров, да,обидно)

Quartz Сообщение 21/01/2011 14:54 Копия темы
Да, это тоже я имел ввиду. Более узкие профили требуют очень хороших и больших знаний. А не то, как привыкли видеть люди — нравится, значит логотип.
Обидно, причем очень.

yurart Сообщение 21/01/2011 17:02 Копия темы
Наташ, у вас спутались дизайнеры и иллюстраторы.


Картинки рисуют иллюстраторы.

Дизайнеры проектируют интерфейс, учитывая технологии. Интерфейс в широком смысле. 

Фирменный знак или торговая марка – элемент идентификации, следовательно относится к интерфейсу.

Создание фирменного стиля – задача именно дизайнера.

Впрочем, человек может быть и дизайнером и иллюстратором одновременно. Но не когда он спит.

cetera Сообщение 21/01/2011 17:06 Копия темы
так ... и не совсем так
всё ж задачу ставят дизайнеру специалисты других областей

у меня есть пример – когда одна марка умерла в прямом смысле этого слова – а с точки зрения дизайна, там был шедевр!
и еще вот мой страшный лого живет на рынке – я его даж себе в портфель не того... мне стыдно и страшно на него смотреть..
но то что он живет... в ентом не моя там заслуга аль еще что..
а тех кто его в жизнь запускал..

yurart Сообщение 21/01/2011 17:10 Копия темы
Для регистрации нужна ч/б распечатка в поле 8 х 8 см.
В текстовой формуле знака (описании) наличие цветовых стандартов – опционально. 
Тем более – никогда не использовались выклейки оракалом, во всяком случае в СССР и РФ. Под них в формуляре регистрации просто не предусмотрено полей.

yurart Сообщение 21/01/2011 17:42 Копия темы
Так и именно так.

Многие тут классифицируют себя, как графические дизайнеры, на самом деле являясь художниками (иллюстраторами).
Эта путаница настолько укоренилась, насколько для описания использования фирменного стиля укоренилось понятие "брендбук", хотя это "гайдлайн".

Формализованным заданием на разработку фирменного стиля, является бриф, заполняемый клиентом под руководством дизайнера. 
Это опросник, задающий правила для создания стиля.

Дальше о знаке, как ядре стиля.

Знак не должен быть абстрактной/не абстрактной красивой картинкой, радующей клиента. Это фуфло, а не знак.

Знак должен быть ключом к целевой аудитории продукта, это главный элемент интерфейса между продуктом и потребителем. Он должен облегчать взаимодействие и создавать правильные ассоциативные связи. Он должен зрительно отстраивать товар от конкурентов и крепче связывать ожидания целевой группы к бренду, чем знаки конкурентов. Тогда он решает свою главную задачу – к нему целевой потребитель стремится больше.

Для создания работающего знака необходим грамотный анализ рынка, выявление в нем трендов и ключевых ассоциаций, ранжирование их, знание особенностей психологии целевого потребителя, и еще куча всего (цветовой тест Люшера – обязательно).

Для создания знака, подходящего под необходимые технологии нанесения, необходимо знание полиграфического пре-пресса и показа изображений браузерами на разных ОС.

Поэтому дизайнер, занимающийся разработкой фирменных стилей, кроме того должен быть инженером, технологом, рекламным и межличностным психологом, обладать четким пониманием типографики. Потому что чаще всего, у заказчика таких специалистов нет. А желание стать благодаря качественной разработке стиля избранным и деньги на это – есть (есть?).

Ну я и пишу об этом, поскольку фирменные стили – моя работа.

И профессионалов в этой области на фри-лансе – единицы.

cetera Сообщение 21/01/2011 17:45 Копия темы
я тут подумала ...
такой парадокс...

счас так упали расценки для дизайнеров

но по прежнему... все уповают тока на дизайн

cetera Сообщение 21/01/2011 17:47 Копия темы
все так хотят – не знаем чо.... но круто и продающие! за рублей 200...

yurart Сообщение 21/01/2011 17:59 Копия темы
Мечты, мечты, где ваша сладость?
Ушли мечты – осталась гадость...

Разработка крупного фирменного стиля – сотни и миллионы рублей. Месяцы и годы.

Остальное – абсолютно бесполезные красивые конфетные обертки с обманом клиента. Такой вид проституции от дизайна.