hellfx Сообщение 22/01/2011 16:45 Копия темы
Еще одна история о заказчиках Нашел меня заказчик. Нужен дизайн группы и т.д. и т.п. Делаем ТЗ, договариваемся работать  по схеме: 50% предоплата – через сутки эскиз – его утверждение/отклонение/доработка – верстка – сдача группы – остальные 50%. Сроки не обговорены, количество не обговорено. Лишь фраза от меня "обычно это занимает 3 дня".

Через сутки предоставляю эскиз- не подходит. Ок, через сутки предоставляю второй эскиз, в корне отличающийся от первого, но строго по ТЗ. Говорит "в верном направление идем",  но нужно доработать. Ок, еще через сутки, доработанный эскиз. Говорит, не, такой стиль не подходит. Вот вам крутые картинки, хочу так же. Причем среди этих картинок, части моего эскиза) И тут я задаю вопрос "Ммм... вы согласны, что если и этот эскиз вам не подойдет, мы расходимся?", он говорит "конечно, только предоплату верни". Тут возникает расхождение во мнениях. Потом следует 30 минут неинформативного разговора, в которых основные доводы: "У меня нет диза" – с его стороны, "А кто мне оплатит 4 дня работы" – с моей стороны. Надоедает спорить, говорю, что завтра будет предоставлен эскиз. Он говорит: "Сегодня". Окей, забиваю, отдаю предоплату, расходимся мирно. Занавес.

Кто прав? Предоплата показатель чего и что она оплачивает? Плохое ТЗ, косяк и заказчика, и исполнителя?  

Спасибо за внимание.

GriZly Сообщение 22/01/2011 16:47 Копия темы
Никто не прав.

hellfx Сообщение 22/01/2011 16:49 Копия темы
Разьясните.

businessSolutio Сообщение 22/01/2011 16:51 Копия темы
Если возникает подобная ситуация, возвращаю предоплату и расходимся, или заказчику передаются наработки по проекту предоплата не возвращается (в моем случае это наработки это программные модули, компоненты).

GriZly Сообщение 22/01/2011 16:52 Копия темы
Ну пойми, тут можно развести целую простыню соплей по этому вопросу, но суть-то все равно в том, что такие вещи нужно оговаривать заранее, а не на 4 день.
Заказчик неправ потому что держит тебя за раба, а ты потому, что это позволяешь. Вообще есть отличие предоплаты от аванса, погугли.

studioruneta Сообщение 22/01/2011 16:53 Копия темы
Клиент всегда прав!
А если серьёзно, незнаю как другие но лично я сразу же после слов не нравиться отправляю файл, там человек заполняет поля, что ему не нравиться, в чём не нравиться, что он хочет увидеть. Если там "хочу красиво" отправляю на повторное заполнение если заполняет подробно – работаем, нет – расходимся.

bigqluck Сообщение 22/01/2011 16:53 Копия темы
Можно я просто поинтересуюсь.. *)

"Через сутки предоставляю эскиз- не подходит. Ок, через сутки предоставляю второй эскиз, В КОРНЕ ОТЛИЧАЮЩИЙСЯ ОТ ПЕРВОГО, НО СТРОГО ПО ТЗ."
- Вопрос , к чему было тратить сутки на в корне отличающийся от ТЗ дизайн??

hellfx Сообщение 22/01/2011 16:54 Копия темы
Вот я и жду простыню соплей, чтобы сделать правильные выводы)

hellfx Сообщение 22/01/2011 16:56 Копия темы
Некая свобода  и собственное видение ТЗ позволяют показать предметы с разных сторон.

Marxitektor Сообщение 22/01/2011 16:57 Копия темы
+1
А так, забрать деньги за 4дня работы остальное вернуть.

hellfx Сообщение 22/01/2011 16:58 Копия темы
Я оперирую небольшими суммами, так что вся предоплата ушла бы мне)

CUBALIBRE Сообщение 22/01/2011 16:58 Копия темы
никто не прав..он не прав в своих методах работы, вы не правы что вернули предоплату

Marxitektor Сообщение 22/01/2011 17:00 Копия темы
Есть одна проблема, мы все здесь боимся минусовых отзывов. Но правильно было бы забрать деньги. Теперь у него есть ваши эскизы, а у вас что?

hellfx Сообщение 22/01/2011 17:02 Копия темы
Да, да. Сомневаюсь, что ему пригодятся мои эскизы)

bigqluck Сообщение 22/01/2011 17:03 Копия темы
Ок.. по делу, после второго эскиза, обычно уже пора плотно пообщаться с заком и выяснить что , как , где он хочет видеть.. желательно на такие случаи иметь собственный бриф, с интересующими вопросами. Ну и предоплату Вы как то просто отдали =(

Marxitektor Сообщение 22/01/2011 17:03 Копия темы
Эскиз, это идея, он её, возможно, нашёл. Бесплатно.

hellfx Сообщение 22/01/2011 17:07 Копия темы
Надо было за нее драться, вызвать его на дуель, и в лучших традициях кинофильмов, я его должен его убить, а он меня ранить. И потом его подросщий сын, должен мне мстить)

Руководствовался принципом: вернул предоплату – спас нервы.

studioruneta Сообщение 22/01/2011 17:07 Копия темы
потерял деньги.

hellfx Сообщение 22/01/2011 17:09 Копия темы
Я на предоплату никогда не рассчитываю, и не осваиваю ее. Мало ли что.

studioruneta Сообщение 22/01/2011 17:12 Копия темы
я думаю вы уже ответили сами себе на поставленный вопрос.

hellfx Сообщение 22/01/2011 17:13 Копия темы
Я думаю вам просто нечего больше сказать)

studioruneta Сообщение 22/01/2011 17:19 Копия темы
Чущь, очевидно же что вопрос исчерпан а ваше самолюбие задето. Иначе с чего бы вам так резко реагировать на мои слова?

hellfx Сообщение 22/01/2011 17:25 Копия темы
Это не резкость. И это не самолюбие. Это просто ваше непонимание.

studioruneta Сообщение 22/01/2011 17:27 Копия темы
Я даже не сомневаюсь в ваших словах, почему же вы меня тогда не отпустите никак из этой ветки комментариев? Постоянно добавляете новую зелёненькую единичку рядом с комментариями.

hellfx Сообщение 22/01/2011 17:29 Копия темы
Не вижу логики, в ваших сообщеиях.

studioruneta Сообщение 22/01/2011 17:30 Копия темы
Бросьте Кирил, вы же умный человек. Посмотрите повнимательнее.

Melnikoff2 Сообщение 22/01/2011 17:58 Копия темы
Одного не пойму – если вы возвращаете предоплату, на кой чёрт её вообще брать?

Marxitektor Сообщение 22/01/2011 18:07 Копия темы
в точку

tzeplin Сообщение 22/01/2011 18:19 Копия темы
Никогда предоплату не возвращаю, считаю что любое потраченное время должно быть оплачено, почему вы должны были потратить 4 своих дня бесплатно??? Вы могли бы взять другого заказчика и спокойно работать с полной оплатой... Поэтому , чесстно говоря, все равно кто прав, у меня правило бесплатно не работать....

RSDesign Сообщение 22/01/2011 18:22 Копия темы
Если бы вы не вернули предоплату, кликнул что правы вы, а так.... опрос некорректен

tzeplin Сообщение 22/01/2011 18:23 Копия темы
Donny Disart  вы абсолютно правы... Я работаю всегда с 1 вариантом, второй- это максимум который я предоставляю, но если на втором заказчик заявляет- типа все не то, взамен он мне расписывает конкретно где и что конкретно не то, и что и где конкретно поправить.... Если он не знает ( а такие неадекваты встречаются иногда – сделай то, не знаю что.... так можно всю жизнь эскизы рисовать и все время будет не то, т.к. человек сам не знает что хочет видеть в результате ....) то просто  идет в сад.

tzeplin Сообщение 22/01/2011 18:25 Копия темы
А я кликнула прав исполнитель, поняв что вышла полемика между ним и заказчиком – заказчик говорит "дизайна нет" исполнитель – "4 дня работы", я так поняла кто в этой полемике прав... выбрала исполнитель

RSDesign Сообщение 22/01/2011 18:27 Копия темы
и правда, спасибо. кликну тоже, ато не люблю опросы оставлять без клика

tzeplin Сообщение 22/01/2011 18:43 Копия темы
:)))) я тоже

anigo Сообщение 22/01/2011 20:14 Копия темы
не правы оба
а вы в первую очередь потому что вернули предоплату. можно конечно сказать это ваше дело, но из-за таких как вы страдают другие фрилансеры. это так, я культурно говорю просто:)