bnku Сообщение 27/01/2011 18:20 Копия темы
Вопрос почасовой оплаты Коллеги верстальщики, приветствую вас, о рыцари гипертекста и стилей! :). 

Мне тут предложили поработать по схеме почасовой оплаты о которой я раньше и не задумывался никогда (всегда работал по фиксу), поэтому хочу услышать совета людей, которые по этой схеме работают.

Сколько вы просите за час работы? Как вы рассчитывали эту стоимость? 
Стоит учесть, что клиент хочет купить максимальное количество моего времени, т.е. не очень хочет, что бы я занимался чужими заказами.

Мне ответ надо дать завтра в первой половине дня, так что очень надеюсь на ваши советы.

Собственно, я думаю посчитать в среднем сколько я сам зарабатываю за час работы, учесть комфортность этой суммы в случае отказа от подработок на стороне и сравнить ее с вашими предложениями.

Заранее большое спасибо за напутствия :).

П.С.: работа удаленная, естественно :).
П.П.С. кросспост – Вопрос почасовой оплаты

benavic74 Сообщение 27/01/2011 18:44 Копия темы
Не важно верстальщик или кто другой.
Смотри эффективное затраченное время.

Zi-Zi-Top Сообщение 27/01/2011 18:49 Копия темы
интересно, а как отслеживается работа? что время потрачено именно на работу.

benavic74 Сообщение 27/01/2011 18:51 Копия темы
ну это если есть совесть :)
можно то и целый день ничего не делать и в актив записать.

bnku Сообщение 27/01/2011 18:52 Копия темы
ну у нас с этим клиентом доверительные отношения, так что проблем с учетом времени  не будет. 
Я думаю, время рассчитывается путем открытия/закрытия тасков в соответствующей системе управления задачами. А уж работал ты в это время или балду пинал – вопрос честности и доверия.

bnku Сообщение 27/01/2011 18:53 Копия темы
можешь поподробнее? :).

benavic74 Сообщение 27/01/2011 18:59 Копия темы
Сам тоже с таким сталкивался и в водило в ступор.
У меня немного другая ситуация, у вас то попроще.

Я токо в расчет беру саму идею и реализацию её.
А все не точности которые я допустил я не считаю.

Вообще сложно это сказать :)

bnku Сообщение 27/01/2011 19:01 Копия темы
:).

ivanna Сообщение 27/01/2011 19:01 Копия темы
через системы управления проектами, супервайзинг и грамотный менеджмент.

ivanna Сообщение 27/01/2011 19:02 Копия темы
Кол-во затраченных часов в день на ставку часа – если проект небольшой.

bnku Сообщение 27/01/2011 19:08 Копия темы
это понятно. сложности возникают в расчете ставки часа :).

ARTSPACE2009 Сообщение 27/01/2011 19:08 Копия темы
раз он хочет купить твое время, то пусть платит оклад, за который тебе не лень работать месяц (что ты бы не дергался на другие заказы, или блоги, а спокойно, попивая сок, делал грамотно свою работу), и всего делов.. нафиг эти часы.. в обще..

ivanna Сообщение 27/01/2011 19:15 Копия темы
нафига оклад – если работы часов на 20 – тут и так по часам дороже фикса получится.

Hayns Сообщение 27/01/2011 19:20 Копия темы
Есть спешл програм которые делают скрин твоего экрана и отсылают заку. созданы специал для таких задач.

ARTSPACE2009 Сообщение 27/01/2011 19:22 Копия темы
я не знаю его объема, но в мыслях, крутится что много (поэтому если не так, то согласен с вами)..

к примеру, за месяц работы запрошу 4000$ .. и никуда не дергаюсь, спокойно не торопясь делаю работу, сколько успею.. но без халтуры, и с отдыхом..
либо мне в течение месяца, держать в уме это все кол-во часов... (к примеру мой час 20$ за верстку, 8 ми часовой рабочий день, 30 дней)  тут тока о деньгах и думать будешь, а не о работе..

RiDDi Сообщение 27/01/2011 19:22 Копия темы
Я работал (щас уже не работаю по найму, а занимаюсь исключительно своими проектами) только по времени. И считаю, что для ряда специализаций (программинг) это идеальный вариант. Заказчику дешевле (стоимость "попроектно" всегда включает некоторые возможные риски и поэтому теоретически всегда дороже). Заказчику спокойнее (без предоплаты). Мне, в общем, выходит по деньгам выгоднее – я могу дифференцировать время/деньги подгоняя под конкретную ситуацию (ну, например, вижу, что заказчик небедный, что он доволен моей работой, я немного "прибавляю" времени тем самым увеличивая общий бюджет). Мне спокойнее – заказчик не кинет, 5 часов оттрубил в день, деньги получил, и мозг свободен ))

По времени – идеальный вариант для всех! Проверено годом работы исключительно на фрилансе.

Время рассчитываю просто по нагрузке на голову )) Пхп, яваскрипт – 150-200р в час, ActionScript, C# – 300р, JAVA, Flex, AIR – 500. С++ от 500 и выше

ivanna Сообщение 27/01/2011 19:30 Копия темы
Есть еще Team Viewer, совсем забыл про него..

bnku Сообщение 27/01/2011 19:37 Копия темы
Время рассчитываю просто по нагрузке на голову )) Пхп, яваскрипт – 150-200р в час, ActionScript, C# – 300р, JAVA, Flex, AIR – 500. С++ от 500 и выше

вот уже не первый раз слышу подобное сегодня :). Мне почему-то кажется, что в зависимости от нагрузки на мозг, увеличивается и общее время выполнения работы. А если так, то повышать ставку в таком случае не очень честно )).

terrainc Сообщение 27/01/2011 19:37 Копия темы
Москва, верстка, офис = около 50-60т.р., это где-то 160 рабочих часов
Вот вам база – где-то 370руб/час.
понижающий коэф. за удаленку и повышающий за "розницу" – тут уж сами на глаз... ну где-то они должны почти скомпенсировать друг друга, имхо.
Хотя если вы из тех, кто 5k$/мес не напрягаясь – расчет будет другим ;)

bnku Сообщение 27/01/2011 19:39 Копия темы
оклад подразумевает постоянную занятость, а я на это не согласен. было предложение работать по окладу, но это нормированный рабочий день.

terrainc Сообщение 27/01/2011 19:39 Копия темы
Итоговая цена не зависит от "нагрузки на мозг" ;) Рынок.

bnku Сообщение 27/01/2011 19:42 Копия темы
Во, спасибо большое! Приму это в расчеты.

RiDDi Сообщение 27/01/2011 19:47 Копия темы
В смысле кажется?)) Вам кажется, что, например, час просидеть с газеткой на вахте равен по стоимости часу проектирования системы на JAVA? )

bnku Сообщение 27/01/2011 19:55 Копия темы
не, в смысле простую задачу я решу быстрее, чем более сложную задачу. ваше сравнение не очень уместно. например, мне нужно сверстать простой блок, который я знаю как сверстать и сделаю это на автомате и какой-то блок, требующий решения задачи. На первый я потрачу, к примеру, 15 минут, на второй, за счет подключения дополнительных ресурсов мозга (та самая нагрузка на мозг) я потрачу час.

RiDDi Сообщение 27/01/2011 20:02 Копия темы
Не, Вы говорите о сложностях задач в пределах одной технологии. Здесь логично, что при постоянной скорости и единой технологии для разного объема работы требуется разное время. Я же Вам говорю о разных технологиях которые требуют, соответственно, разных усилий и оцениваются относительно времени так же по разному.

ARTSPACE2009 Сообщение 27/01/2011 20:05 Копия темы
ты не понял сути того что я говорю, а это печально...

и то что оклад это постояная занятость.. это ты загнул.. на раба ты похож.

ARTSPACE2009 Сообщение 27/01/2011 20:07 Копия темы
и в вашем понимание оклад, это ппц... как пенсия звучит

RiDDi Сообщение 27/01/2011 20:07 Копия темы
оклад скорее подразумевает постоянную незанятость )))

bnku Сообщение 27/01/2011 20:08 Копия темы
хорошо, я примерно понял о чем вы, хотя за собой такого разброса по затратам ресурсов на разные технологии не наблюдаю.
я так понимаю, общий совет, если такой разброс существует и он имеется в пределах работы на одного заказчика, то общую ставку для этого клиента нужно усреднять.

RiDDi Сообщение 27/01/2011 20:14 Копия темы
Разброс ещё какой существует )) Начните работать на JAVA или C++ и вы почувствуете разницу через час )) Её можно будет увидеть в зеркало по вылезшим из орбит красным глазам )))

Общий совет – тут думать совершенно нечего. Поставьте планку (100-200р в час) и её придерживайтесь. А дальше сами почувствуете кого куда )

urag Сообщение 27/01/2011 20:14 Копия темы
Общий гонорар,  делится на потраченое время, получаем почасовую оплату. 
И усё!)
Оплата поступает через каждый час. Иначе кинут.)

bnku Сообщение 27/01/2011 20:17 Копия темы
мне предложили два варианта – почасовая оплата и оклад с условием нахождения на рабочем месте с 10 до 7. меня второй вариант не устраивает. вот всего лишь, что я хотел сказать.

Понятно, что стоимость часа работы я буду рассчитывать и исходя из желаемого конечного профита за месяц работы. Просто в этом случае я полностью сам распоряжаюсь своим временем и получаю деньги за конкретно выполненную работу.

RiDDi Сообщение 27/01/2011 20:17 Копия темы
+
Ну я работал так – день заказчик платит каждый час, затем неделю каждый день, затем месяц каждую неделю и потом, если все нормально, раз в месяц. Естественно вперед )) Заказчики воспринимали такую систему на ура )

bnku Сообщение 27/01/2011 20:20 Копия темы
:D

urag Сообщение 27/01/2011 20:20 Копия темы
Я бы с вами не работал. Слишком много бесполезных слов, а это время и деньги.)

bnku Сообщение 27/01/2011 20:20 Копия темы
я очень давно работаю с этим клиентом и доверяю ему :).

urag Сообщение 27/01/2011 20:24 Копия темы
Я о том как деньги посчитать по часу.
А если не платить по часу, то почасовая оплата вообще не нужна в инете.
Требуйте гарантий соблюдения общего объема работы, иначе получится заниженная цена за час. На этом он сильно сэкономит, а вы недополучите.)

ARTSPACE2009 Сообщение 27/01/2011 20:24 Копия темы
"Понятно, что стоимость часа работы я буду рассчитывать и исходя из желаемого конечного профита за месяц работы"

ну и че мы тогда тут вопросы задаем? :) ты же знаешь сколько хочешь за месяц срубить (как точка отсчета), а он хочет купить твое время, давай непромахнись)

RiDDi Сообщение 27/01/2011 20:28 Копия темы
)))
Ну слишком много безотносительных суждений и субъективных выводов качество похуже бесполезной траты времени т.к. подразумевает не просто бесполезное действие, а действие во вред. Это распространенная ошибка начинающих предпринимателей и однозначно провал. И, соответственно, мы бы теоретически не могли бы работать вместе в нашей милой абстрактной модели потому, что не было бы самой работы в случаи, если бы работодателем были бы вы )

cleptoman Сообщение 28/01/2011 05:38 Копия темы
ActionScript – 300
Flex,AIR – 500

о_О.. завис