romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:44 Копия темы
О наболевшем! Вот объясните мне, уважаемые фри-лансеры. Что заставляет вас брать работу, не выполнять ее, а потом, когда проходят строки сдачи, просто пропадать и не выходить на связь? Почему честно не признаться работодателю: не успел, не справился, не хватило квалификации... готов продолжать или не готов... Банально извинится? Ведь работодатель в большинстве случаев готов подождать,  пересмотреть условия, пойти на уступки... Но вы тупо не берете трубку, не отвечаете в сети...  Постоянно работаю с программистами – эта общая болезнь какая-то... Это не то что непрофессионализм, а просто непорядочность. 
Кстати, работаю только с людьми имеющими отзывы, за минимальной ценой не гонюсь – а все равно так:(

perro Сообщение 15/02/2011 09:46 Копия темы

5angel Сообщение 15/02/2011 09:46 Копия темы
Ыхыхы. К прогерам у меня те же претензии (: Потерял инвестора из-за одного такого умника.

А вот насчет дизайнеров не знаю. Если что-то идет не так, то я говорю, что, мол, так и так, не срастается, давайте как-нибудь разруливать это дело.

adrinaty Сообщение 15/02/2011 09:49 Копия темы
Это во многом зависит от человека, наверное просто боится признать что он ленивый неудачник, и зак будет его пороть долго и нудно.

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:49 Копия темы
Понимаю, что не все такие... Всегда оплачиваю работу, всегда оставляю все свои контакты... Но как бороться с этой тенденций – просто не знаю...

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:51 Копия темы
Да хоть бы мяукнул в ответ... Ждать мне его или нет. Может у него все готово, а на связь не выходит, потому что фашисты его пытают и никак ему из плена не вырваться:)... Почему просто не сказать то, блин.

freestyle Сообщение 15/02/2011 09:52 Копия темы
или вопрос еще интереснее:
а что заставляет Вас, заказчиков хороший макет превращать в УГ своими бесконечными глупыми правками?
Почему честно не признаться: не дизайнер я, просто я заказываю, плачу деньги, поэтому я вас достаю...

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:53 Копия темы
Заказчиков, кстати понять можно – просто нежелание оплачивать работу или работа больше не нужна.Безусловно – непорядочно. Но хоть есть логика.

adrinaty Сообщение 15/02/2011 09:54 Копия темы
может чтото случилось, например у меня в прошлом месяце кампутер сгорел... я пошёл к друзьям у которых есть инет и обьяснил ситуацию, зак отнёсся с пониманием и продлил сроки, в итоге остался доволен :)

ZvS Сообщение 15/02/2011 09:54 Копия темы
+МильЁн

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:55 Копия темы
На этот вопрос ответить легко – отсутствие вкуса или  желание все сделать по-своему за свои деньги.

perro Сообщение 15/02/2011 09:56 Копия темы

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:56 Копия темы
ага, одновременно и с компьютером и с телефоном что-то случилось:)

adrinaty Сообщение 15/02/2011 09:58 Копия темы
бывают всякие))) может забухал гдето) 
безответственный исполнитель, не серьёзно относится к делу.

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 09:58 Копия темы
В моем случае как раз деньги не получил, предоплату я не плачу – слишком много раз исполнитель пропадает. Но человек вроде как работал какое то время – почему хотя бы не сказать, что не получилось, увы...

DIMAAAAA Сообщение 15/02/2011 09:59 Копия темы
ЛЕНЬ!

adrinaty Сообщение 15/02/2011 09:59 Копия темы
вот по этому он и несерьёзен, по принципу: денег нет и можно делать что хочу. 

А через СБР что мешает работать?

perro Сообщение 15/02/2011 10:05 Копия темы
СБР?
например, только Россияне могут ей пользоваться..

adrinaty Сообщение 15/02/2011 10:06 Копия темы
тут большинство из России, так что я задал этот вопрос.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:07 Копия темы
Существует такое мнение, что  работа без предоплаты является не обязательной. Т.о. если поступает более интересный заказ, то исполнитель переключается на него и "забывает" о первом "не оплаченном" заказе. А "отмалчивается" по той же причине, что и недобросовестные заказчики, которые не оплачивают сделанную работу.

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:09 Копия темы
Вы просто не с теми работаете =))))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:13 Копия темы
А как это поможет дисциплинировать исполнителя? Предоплату я с некоторых пор не плачу, так что финансово мне СБР не нужна совсем... СБР защищает лишь исполнителя, но не заказчика.

planete Сообщение 15/02/2011 10:14 Копия темы
думаю у программистов самая компьютерная работа, всё человеческое (и ответственность) им чуждо ещё больше, чем другим нам.)) шучу, программистов обидеть не хочу.
Да вообще у нас культура отношений не развита. Многие разделяют жизнь и работу, и когда жизнь берёт своё (например влюбился или фашисты те же, или очки разбил экрана не видит) на работу попросту забивают. Тогда как работа – это один из смыслов жизни (поддержка жизнедеятельности)

Думаю клиенту нужно больше личного общения, чтобы понять исполнителя и его маркетинговую политику. Но в корне проблем а решаема только одним образом – когда все станут друг друга поддерживать, уважать и понимать. Но для этого всем надо много сил приложить.

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:14 Копия темы
Возможно... но как вносить предоплату, если и с внесенной предоплатой исполнители исчезают ровно так же?

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:15 Копия темы
Сказал человек, оставивший отрицательный отзыв заку:  "Кидала. Сперва было всё хорошо..." ну-ну))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:16 Копия темы
Где они – те?!:) Покажите их, хочу с ними работать! Программисты на Битриксе, Друпале, вы где?
Хорошие программисты, как правило, выбирают интересные проекты с нуля. А у меня в основном, всякие доработки с бюджетом 5-15 тыс руб. Не всем интересно.

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:16 Копия темы
а что я ему должен был написать "Спасибо что не заплатил деньги за выполненную работу. Спасибо что наврал, давай и дальше так работать" так чтоли? =)))

perro Сообщение 15/02/2011 10:17 Копия темы
работать с обязательными
например, со мной))

planete Сообщение 15/02/2011 10:17 Копия темы
то ли я дизайнер хороший, то ли менеджер, но такое было только один раз в самом начале.

даже если действительно макет был хорошим вдруг -
ты же в данном случае являешься к тому же и своим менеджером. тебе надо не только его показать, но и аргументировать, а все тупые комментарии аргументировано отклонить.

да и прежде чем брать, всегда нужно указывать на этот момент – ты дизайнер, а клиент только деньги платит. Или пусть сразу говорит что хочет видеть и нанимает тех.дизайнера или должен принимать качественный продукт без мозго******

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:18 Копия темы
Доработки – тоже не люблю их =))) в таком случае у вас единственный вариант это взять программиста у себя в городе на дому и посадить его на оклад. Тут он уже не будет выбирать что ему делать а что нет =)

adrinaty Сообщение 15/02/2011 10:19 Копия темы
+1))))

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:19 Копия темы
не)) все правильно... просто я к тому, что фраза "Вы просто не с теми работаете", подразумевает что человек написавший ее, работает только С ТЕМИ) т.е. без проблемно)

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:20 Копия темы
Мне давно очень нравятся ваши работы, но к сожалению, я сама дизайнер:) Хотя, возможно, за иллюстрациями обращусь.

perro Сообщение 15/02/2011 10:20 Копия темы
спасибо)))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:21 Копия темы
А еще осыпать его златом и серебром:))

Xap4o Сообщение 15/02/2011 10:21 Копия темы
ну у меня пропаданий никогда не было,  пару раз на сутки пропадал, но это из-за провайдера инета не было =)
а так силы свои знаю и если знаю что немогу справится, то просто говорю что я невозьмусь извините

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:22 Копия темы
ну я тут несколько иное, я всё таки работаю с заказчиками и только по предоплате, поэтому у меня риски нарваться на кидалу меньше. Хотя не скрою что за 5 с половиной лет работы на фрилансе попадались разные заказчики, от крайне порядочных до безобразно глупых. Бывали такие случаи что мне платили за работу (всю сумму) я её делал, показывал им, всё утверждали и вот когда наступал момент переноса работы на их хостинг (сервер) то заказчик просто пропадал. И ни ответа ни привета от них до сих пор нету. Я был крайне удивлён =)))) причём такие случае были раз 5-6 точно =)

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:23 Копия темы
в провинциальных городах оклад программера в среднем 30 тысяч. дайте ему 40 и он будет уже рад =) если у вас есть конечно такой ежемесячный обьём работ.

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
ты забыл приписать "Хачу с вами работать" =))))

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
вот именно что бывает по-разному... а выбор исполнителя похож на выбор супруга/супруги...

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:26 Копия темы
скорее на выбор проститутки, любви то нет. есть только работа и деньги =)))))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:26 Копия темы
нет, работы разовые.

Phantome Сообщение 15/02/2011 10:26 Копия темы
Ответ конечно интересный. Но если хотите сделать сами, за свои деньги. Зачем нанимать дизайнера? 
Допустим когда Вы у стоматолога, Вы же ему не говорите как делать. Вы ему доверяете, его вкусу, его профессионализму. 

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:28 Копия темы
Сочувствую =))))

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:29 Копия темы
а как же взаимопонимание и взаимоуважение?)

ed07 Сообщение 15/02/2011 10:30 Копия темы
алкоголь и наркота

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:34 Копия темы
ну это уже научная загадка =)))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:34 Копия темы
Со мной на эту тему спорить бесполезно, так как в свободное от обязанностей Заказчика время – я дизайнер. Но, как бы то ни было обидно, заказчик имеет полное право потребовать из хорошей работы сделать откровенное говно. Хотите заработать денег – делайте (в портфолио кладите ессно нормальную работу). Не хотите – отказывайтесь но и денег не будет.  Пару раз я отказывалась.  Пару раз делала... Такова селяви:)))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:35 Копия темы
кстати вот да, единственное разумное объяснение...

freestyle Сообщение 15/02/2011 10:37 Копия темы
у меня это тоже, к счастью, редко случается
конечно и аргументирую, просто попались сейчас два таких одновременно
руки не могу заставить доделать

Phantome Сообщение 15/02/2011 10:38 Копия темы
Палимся)))))
Тогда мы поняли друг-друга коллега. Это действительно жизнь. И пока так будет продолжаться, мы будем слушать. Что дизайнеров в России нет.
Или кто делает такое гуано, что висит на улицах города.

ed07 Сообщение 15/02/2011 10:42 Копия темы
если срываю сроки по разным причинам, звоню и говорю что забухал, хотя работаю над другим проектом за который больше платят и вполне прокатывает, главное не молчать.
даже на фри-лансе иногда чешу что бухаю для заков.

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:47 Копия темы
Да хоть бы сказал бы что...  Ладно, фиг с ним.

Yazar Сообщение 15/02/2011 10:49 Копия темы
А что "Вас" заставляет выбрать фрилансера из огромной массы, который меньше мес. на сайте, с сомнительным портфолио и вообще не по профилю?

anigo Сообщение 15/02/2011 10:49 Копия темы
причин может быть много, но мне кажется основная это когда человек берет много проектов и не успевает все сделать. А если учесть что почти большинство заказчиков сильно раздувают проекты на стадии выполнения, меняют требования, когда это все делается на минимальных буджетах, в урезанные сроки вот оно все и складывается. А не потому что человек врун, негодяй или что то такое.

ed07 Сообщение 15/02/2011 10:50 Копия темы
не ну говорю типа дайте мне время несколько дней прийти в себя и будет Вам щастье.

ed07 Сообщение 15/02/2011 10:53 Копия темы
та да, действительно задрали заки со сроками "вчера", хотя сами договоры подписывают по полгода, а нам исполнителям достается.

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:55 Копия темы
Выбираю всегда только тех, у кого есть отзывы, со средними по рынку ценами.

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 10:58 Копия темы
В моем случае: строго прописанное ТЗ, исполнитель сам назвал бюджет. Сроки были с запасом даны – 2 недели. В итоге через 3 – не сдано. Не знаю какие ко мне, как к Исполнителю могут быть претензии.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:59 Копия темы
Есть конечно способы – договор, б.нал, сбр и аналоги, код протекции, поэтапная оплата или предоплата.
Если заказы не крупные, то можно работать и без предоплаты. Лучше всего наработать контакты с постоянным исполнителем,  "тестовую" работу можно провести через сбр. Далее работать "на доверии" с поэтапной оплатой крупных проектов.

bebom_beton Сообщение 15/02/2011 11:02 Копия темы
ну не стоит обобщать.

А я иногда, особенно когда доделываю работу, выключаю все мессенджеры и в тот день могу не выходить на связь вообще, с тем чтоб на следующий принести все на блюдце с голубой каемочкой ) Здесь описываю даже ситуацию, когда не нарушаю сроков, а просто последний оговоренный день.
Пробовал и по другому, и тогда каждый час-полтора кто-нибудь выходит на связь с каким-то срочным делом, так работы не будет )

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 11:02 Копия темы
С данным конкретным исполнителем мы работали не раз... Все было хорошо. То есть человек как раз, из разряда "наработанных"...

bebom_beton Сообщение 15/02/2011 11:06 Копия темы
>дисциплинировать исполнителя?
>Предоплату я с некоторых пор не плачу

А вот никак, без предоплаты и гарантий чаще всего и будет работать не профессионал, особенно если сумма и проект сколь-нибудь серьезен.

Yazar Сообщение 15/02/2011 11:07 Копия темы
ну я не конкретно вас имел ввиду, просто интересно, чем руководствуются большинство заказчиков выбирая таких исполнителей

bebom_beton Сообщение 15/02/2011 11:08 Копия темы
в яблочко )

GriZly Сообщение 15/02/2011 11:09 Копия темы
Может стоит сменить аватар? =)

bebom_beton Сообщение 15/02/2011 11:12 Копия темы
:3

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:12 Копия темы
Странно, обычно исполнители "держаться" за постоянных заказчиков. Сорвать сроки, в теории, может любой, но должны последовать объяснения/ извинения.

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 11:18 Копия темы
)))

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 11:43 Копия темы
Считаете поможет?:)

romka_rvs Сообщение 15/02/2011 11:43 Копия темы
Считаете поможет?:)

anigo Сообщение 15/02/2011 11:52 Копия темы
причем тут в вашем случае? у человека кроме вас не может быть других заказчиков? может быть. А если учесть, что одекватных очень мало вот и результат. Все в одной лодке и нравится вам это или нет уже не играет никакой роли. Тут либо давайте свою работу англичанину за 30к$ либо составляйте официальный договор – день просрочки – расстрел на месте через четвертование. Только кто согласится с вами работать на таких условиях при неизменных других.

perro Сообщение 15/02/2011 12:14 Копия темы
может быть банальное – попал в больницу

GriZly Сообщение 15/02/2011 12:18 Копия темы
Невозможно серьзно относиться к белому кролику ))
Не решение конечно... Но в любом случае, стоит :)
Ваше собственное лицо на аватаре будет напоминать, что вы не виртуальный кролик, а вполне себе реальный человек, и обманывать его не хорошо.

Nebialum Сообщение 15/02/2011 12:31 Копия темы
я всегда своим говорю честно... Извините! Я в ГОВНО...

Const_l Сообщение 15/02/2011 12:32 Копия темы
А так со всеми работниками. Не важно, аутсорс или "свои". Иногда люди не справляются (бывает). Ну а то что пропадают... стыдно и страшно, и придумать ничего не могут. Работайте по наличию большого портфолио, этим страшнее минус от работодателя получить.