perro Сообщение 15/02/2011 10:04 Копия темы
ненавижу выбивать деньги помогите, пожалуйста, написать Вежливое письмо заказчику, чтобы оплатил с восторгом принятое
а то у меня вежливые фразы из головы улетучились – в аське висит, на сообщения не реагирует

planete Сообщение 15/02/2011 10:05 Копия темы
не переборщи с вежливостью, а то ещё попросят
лучше быть нейтральным.
тебе должны деньги – факт?
и не надо прикрывать этот факт от должника в надежде на здравый смысл.

veni_vidi_vici Сообщение 15/02/2011 10:10 Копия темы

nami Сообщение 15/02/2011 10:11 Копия темы
" Имярек, жду оплату за такую-то работу. Когда вы сможете оплатить?"

Wetherell Сообщение 15/02/2011 10:12 Копия темы
лол

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:13 Копия темы
если в аське висит и на сообщения не реагирует – первый существенный признак подумать "а не кидок ли" =)

perro Сообщение 15/02/2011 10:14 Копия темы
уже раза 3 задавала
игнор

alenadvertising Сообщение 15/02/2011 10:14 Копия темы
Сижу я голодный
с материалом готовым

perro Сообщение 15/02/2011 10:14 Копия темы
ну да
но все-таки деньги получить хоцца))

seo-master Сообщение 15/02/2011 10:15 Копия темы
ну мне тоже бентли хочется =))))

Wetherell Сообщение 15/02/2011 10:15 Копия темы
так отзыв ему напишите, всего то делов

djobsik Сообщение 15/02/2011 10:15 Копия темы
Может просто отошел, не?

perro Сообщение 15/02/2011 10:16 Копия темы
ага, с пятницы

InsomniaFromSky Сообщение 15/02/2011 10:16 Копия темы
Прислать 2х амбалов?

IvanGreen Сообщение 15/02/2011 10:17 Копия темы
ну это не так много)

veni_vidi_vici Сообщение 15/02/2011 10:17 Копия темы
там предварительно еще было мозго***** и меня это окончательно выбесило)

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:18 Копия темы
Зачем их выбивать? Предоплата)

JenyK Сообщение 15/02/2011 10:21 Копия темы
предоплата скорее всего была, это остаток наверное)

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:21 Копия темы
Мне вчера сказали, что я нанесла оскорбление компании, когда отказалась приезжать на встречу для выслушивания пожеланий заказчика, при условии работы без оплаты, без договора и оговоренного объема работы, без обсуждения суммы вознаграждения за работу, т.е. – безвозмездно и до полного удовлетворения заказчика.
Какая тут вежливость...

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:21 Копия темы
100%-ая?

nami Сообщение 15/02/2011 10:21 Копия темы
тогда можно сказать, что если он не отзовется в течении ближайших пары дней, вы будете вынуждены поставить отрицательный отзыв, написать его имя в черные списки,  выложите работу на стоки или еще какие меры воздействия. Правда если это злостный кидала, то это вряд ли напугает.

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:22 Копия темы
Да (в идеале).

creative_one Сообщение 15/02/2011 10:23 Копия темы
последний раз когда я была в точно такой же ситуации даже отрицательный отзыв заказчику не помог :) висел такой онлайн, даже имел наглость говорить что деньги отправит/уже отправил а потом и вовсе игнор
при этом на фрилансе еще проекты публиковал, скотец такой.

perro Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
не-а
я оч. редко по предоплате работаю
да, и такая ситуация – ещё большая редкость

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
Цирк с конями)

Wetherell Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
была договоренности работать без оплаты что ли?
Или может они хотели оплату и остальное обсудить на встрече?

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
Так дело тут не в вежливости, а в рычагах.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
Отзыв, в лучшем случае, заказчик проигнорирует. В худшем – отзыв станет предлогом для скандала и помимо неоплаченной работы исполнитель получить ответный отзыв с кучей каки от заказчика.

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:24 Копия темы
Тогда не обессудьте.

perro Сообщение 15/02/2011 10:25 Копия темы
во-во
может подскажешь?

perro Сообщение 15/02/2011 10:26 Копия темы
типа – сама виновата?
я ж не спорю
просто денег хочу. своих))

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:26 Копия темы
«а вами отдел К интересуется… вкурси?»

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:26 Копия темы
согласен... но мало кто пойдет на это, при сделке с фрилансером (т.е. без оф. договора и т.п.)

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:27 Копия темы
Я тебя убью, лодочник!
Я всех люблю, но тебя буду убивать. Ясно?(

ed07 Сообщение 15/02/2011 10:27 Копия темы
фри-лансеры тоже так поступают. предохраняться надо.

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:28 Копия темы

perchikk Сообщение 15/02/2011 10:28 Копия темы
Сообщите, что раз оплаты нет. то вы выставляете  работу в портфеле с правом продажи и что права на нее заказчику не принадлежат, а если вы увидите, что она где то используется, вы обратитесь в отдел К.

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:29 Копия темы
А вы работайте легально и будет вам щастье)

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:29 Копия темы
1) Всероссийский черный список
2) Украинский (если есть, давно не проверял)
3) Фрилансерский ч.с.
4) Записи в ЖЖ и блогах.
5) Отзыв

VivaVera Сообщение 15/02/2011 10:29 Копия темы
Напишите, что с Вашей стороны все договорённости выполнены, работа заказчиком принята.
Что ждёте оплаты в течение дня.
Если оплаты не будет, напишете в обратную связь.

Ну и завтра напишите....

Vlad_Alex Сообщение 15/02/2011 10:30 Копия темы
разумеется))

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:30 Копия темы
Сменил акк и контакты и плевать на ваши списки)

perchikk Сообщение 15/02/2011 10:31 Копия темы
Почему завтра? Сегодня. Нечего тянуть. Но вообще, работа без предоплаты в исполнении такого опытного фрилансера меня шокирует.

Wetherell Сообщение 15/02/2011 10:31 Копия темы
ну и нафига отзывы тогда нужны?

planete Сообщение 15/02/2011 10:31 Копия темы
если вперёд такой детский сад – стоит подумать, чего ждать дальше и забить на этот проект

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:32 Копия темы
вот и я говорю, «каааак дам лопатой по затылку!». Жесть просто

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:32 Копия темы
На здоровье.

Santorro Сообщение 15/02/2011 10:33 Копия темы
конечно сама.. заказчик сказал работайте бесплатно может и оплачу.. вы и работали

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:34 Копия темы
Договоренность была работать с оплатой поэтапно, сумма этапов и порядок работ четко зафиксированы в договоре. Первый этап выполнили, заказчик принял работу, подписал акты. Далее планировалась оплата второго этапа и продолжение работы, но заказчик изменил свое решение.
Мне сообщили, что фирма заплатила мне "уже много денег", и далее я должна делать работу без оплаты, без оговоренных условий, выезжая на брифинг к "хозяевам". Еще кое-какие нелепые "па" прозвучали...
Жутко оскорбились на отсутствие рвения с моей стороны...

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:35 Копия темы
Для продвижения. Во всяком случае такое движение есть сейчас.

perro Сообщение 15/02/2011 10:36 Копия темы
нет, "не может и оплачу"
было – "оплачу"
_
я к Слову отношусь иначе

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:36 Копия темы
В этом случае кидок уменьшается на 50% – от этого легче?
Или отсеивать половину клиентов, не согласных на 100% п/п?

VivaVera Сообщение 15/02/2011 10:36 Копия темы
Ну, можно предположить, что он физически как-то там не может деньги перечислить... Вот дать ему срок до вечера.
Хотя, если оплату уже не перечисяют с пятницы – то сегодня уже имеет смысл писать.

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:37 Копия темы
Надо не репутацию кому либо копать, а принимать более рациональные решения.
Либо плевать и жить дальше учась на своих ошибках.

perro Сообщение 15/02/2011 10:38 Копия темы
у меня есть свои причины

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:38 Копия темы
сегодня я вылечу к тебе, верь мне =)

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:38 Копия темы
Да уж... А как вы вышли из этой ситуации?

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:39 Копия темы
Решать только вам.

perro Сообщение 15/02/2011 10:39 Копия темы
не надо
у мну муж есть))

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:40 Копия темы
Предложите эти решения, ибо рациональных решений от вас я не вижу, кроме "лопатой по голове", конечно.

urag Сообщение 15/02/2011 10:40 Копия темы
А сколько там денег, что фразы еще выбирать нужно ?)

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:40 Копия темы
Причину демпинга я бы еще понял, но вот пахать без предоплаты, когда срочно нужны деньги, копать себе могилу.
Так однажды впервые решил работать без предоплаты, так в первый раз и кинули. Прямо в первый же раз.

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:41 Копия темы
Я-то решил. Вас спрашиваю.

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:41 Копия темы
Это типа вызов?)

— Обращение в администрацию
— Обращение в отдел К

И хватит уже огрызаться.

anigo Сообщение 15/02/2011 10:42 Копия темы
у него кончилиь деньги и он стесняется вам об этом написать

Santorro Сообщение 15/02/2011 10:43 Копия темы
верь дальше.. может к пенсии оплатит

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:43 Копия темы
Я для себя тоже решила. 
Или вы предлагаете мне сделать выбор для вас?

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:43 Копия темы
Окей.
В любом случае сочувствую, больше не поступай так. Это грубое отношение в первую очередь к себе.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:44 Копия темы
1 – как инструмент рейтинга, 
2 – отзывы служат как инструмент влияния, а иногда и шантажа, на добросовестных исполнителей. 
Отзывы у заказчиков не имеют столь существенного значения.

perchikk Сообщение 15/02/2011 10:44 Копия темы
Ларис, я вас не порицаю, просто вы курите в пороховом погребе и сами это понимаете, скорее всего. Должна быть очень выверенная и продуманная схема работы без предоплаты, чтобы не было проблем.

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:44 Копия темы
И еще учимся читать между строк
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?tr=618589&pagefrom=&openlev el=6467886&ord=new#o6467886

nami Сообщение 15/02/2011 10:46 Копия темы
Если он посредник, то напишите реальному заказчику, что-то типа работа не может быть использована без оплаты. Выложите работу на платные/бесплатные стоки.

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:46 Копия темы
"Упасть-отжаться" забыл.

Если удаленный клиент "Сменил акк и контакты" – то обращение к админам (чего? фриланса? интернета?) не поможет. Бегать в отдел "К" из-за 100-300 баксов – нерационально, да и для нерезидентов РФ более геморно.

Не указывая, что делать вам, просто порекомендую включить логику и ту самую рациональность, которой тут пеняли.

perro Сообщение 15/02/2011 10:47 Копия темы
2й раз такое

perro Сообщение 15/02/2011 10:48 Копия темы
у меня обратная статистика

6-8-45 Сообщение 15/02/2011 10:48 Копия темы
Обещанного три года ждут. 
Скорее всего вас кинули :)

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:48 Копия темы
Страшилки для юнцов. Если этим уровень аргументации исчерпан – учитесь писать собственно строки, а не тыкать меж ними. Я перенял ваш императив, не страшно? )

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:49 Копия темы
ну не последний, это точно.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 10:49 Копия темы
Жду реакцию со стороны заказчика. Обещан был официальный запрос на уведомительную о моем аморальном поведении.
Скорее всего – мне нужно тоже собирать вежливые фразы для официальной переписки с руководством оскорбленной компании.

Yu-V Сообщение 15/02/2011 10:49 Копия темы
Нет, просто интересует, насколько часто Вы работаете со 100%-й предоплатой.

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:50 Копия темы
Часто.

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:50 Копия темы
А для стариков повод лишний раз посраться, не правда ли? (:

perro Сообщение 15/02/2011 10:51 Копия темы
вполне возможно

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 10:53 Копия темы
Запрос об аморальном поведении? о-о Куда?
А что произойдёт с договором, будете расторгать?

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:54 Копия темы
Ок. 
сравним: 2 минуты на письмо в админимтсрацию и на больший порядок больше времени чтобы растрезвонить все это везде. Разница не очевидна?
А вот когда обратишься в отдел К, тогда и поговорим :)
У Светы Медведевой хороший опыт был. Рекомендую не указывая проконсультироваться с ней ;)

perro Сообщение 15/02/2011 10:55 Копия темы
ё...
предлагаю послать встречный запрос в кащенко на сотрудников этой компании

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:56 Копия темы
т.е ты будешь также продолжать работать без предоплаты?

perro Сообщение 15/02/2011 10:56 Копия темы
да

Quartz Сообщение 15/02/2011 10:59 Копия темы
зря конечно… но в общем удачи.

Yu-V Сообщение 15/02/2011 11:03 Копия темы
Опыт Медведевой хорошим не назовешь, если не быть мазохистом разве что.
Ну и если имеется личный опыт обращения в "К" – лучше сослаться на себя?

Касательно волшебного "письма в администрацию" отсылаю к реплике "Сменил акк и контакты и плевать на ваши списки". Только не на списки, а на письмо к администрации.

Santorro Сообщение 15/02/2011 11:03 Копия темы
«что в лоб что по лбу»

Yu-V Сообщение 15/02/2011 11:04 Копия темы
Не знаю, не плавал.

Yu-V Сообщение 15/02/2011 11:05 Копия темы
Правильное решение! Одна угроза отделом "К" – и еще  доплатят ))

Santorro Сообщение 15/02/2011 11:05 Копия темы
да пусть дальше кидают

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:08 Копия темы
Запрос пришлют мне, я должна буду написать объяснительную или уведомительную, что-то вроде того.
Думаю, что это так менеджер проекта, со стороны заказчика, пытается прикрыть свою некомпетентность и непрофессиональность перед руководством. Мол типа "дизайнер плохой", а не менеджер, который договор согласовывал и проект вел...
Договор у нас составлен так, что подписывается поэтапно, расторгать не нужно. 

Quartz Сообщение 15/02/2011 11:09 Копия темы
Обидно что не понимают… 

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:10 Копия темы
Шкурка выделки не стоит...

Artis-Art Сообщение 15/02/2011 11:13 Копия темы
Так объяснительная – это же внутренний документ компании.
Вот менеджер и должна писать объяснительные своему руководству, а вы-то тут причём?

perro Сообщение 15/02/2011 11:15 Копия темы
+100

perro Сообщение 15/02/2011 11:15 Копия темы
мда, а менеджера потребовать  сменить?

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:16 Копия темы
Если менеджер умный, то он сам напишет, а мне этого сделать не даст...

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:19 Копия темы
Каждый исполнитель здесь ищет "своего заказчика". Этот заказчик явно "не мой".
ps с таким подходом им проще менять дизайнеров.

perro Сообщение 15/02/2011 11:21 Копия темы
офигенное пожелание

Melnikoff2 Сообщение 15/02/2011 11:24 Копия темы
Первое. Гуглите по всем доступным контактам заказчика, сгребаете в кучу всю информацию – телефоны, адреса, имена фирм, сотрудников, аськи, мыло, аккаунты соцсетей. Иногда контакты всплываю неожиданно, например на каких-то досках объявлений.

Далее. Просто и кратко предупреждаете. "Жду оплаты до такого-то числа. В случае неоплаты все известные мне реквизиты и подробное описание процесса работы, включая участие третьих лиц, будет опубликовано в общероссийских (общеукраинских) чёрных списках и на тематических форумах. Обращаю внимание, что процедура удаления данных из ряда подобных списков не предусмотрена."

Подробно описываете ситуацию, приводите все возможные данные по максимум. Не забываете в тексте слова "кидалово", "лохотрон", "развод" (ключи).  Забиваете в поисковик "чёрный список", берёте первые 20 результатов и копируете туда свою историю. Вешаете также по всем биржам, где есть черные списки и по крупным тематическим форумам – prodtp.ru, например, или Принтфорум. 

Ждёте результата. Если заказчик что-то заказывает в Интере постоянно, результат будет.

perro Сообщение 15/02/2011 11:26 Копия темы
спасибо

aap Сообщение 15/02/2011 11:26 Копия темы
запикивайте точками мат :)

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:26 Копия темы
Кидают и с договором и с предоплатой.

Santorro Сообщение 15/02/2011 11:29 Копия темы
с договором обычно же через суд вроде взыскивают.. а предоплата хоть остается если кидают..

Quartz Сообщение 15/02/2011 11:32 Копия темы
Кидают вообше по разному.
Но при факте предоплаты, как такового — желания кинуть обычно бывает намного меньше.

Ирин, сравни как часто кидают с предоплатой.

perro Сообщение 15/02/2011 11:33 Копия темы
боюсь, кроме точек будут только междометия

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:36 Копия темы
Кидают и возвращают предоплату, хоть 100%.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:39 Копия темы
Сравнить трудно, т.к. статистику никто не ведет. 
С предоплатой бывает так, что заказчики ее дают в полной уверенности в том, что если результат им не понравится или будет  попросту не нужен (передумают и т.п.), то они пообещают не использовать работу и вернут всю оплату.

Quartz Сообщение 15/02/2011 11:42 Копия темы
Нет, везде есть исключения, но в общих принципах даже и статистику не надо вести.

IrinaKaoma Сообщение 15/02/2011 11:45 Копия темы
Конечно, да.

fanalex2010 Сообщение 15/02/2011 11:52 Копия темы
почитал тут...
мне не понятно ваше отношение к предоплате...
меня разок кинули на 5к  ру, когда работал без предоплаты...  теперь работаю по 50% предоплате, и больше ни разу (!!!) не кидали, да еще и заказчики с демпинговыми расценками отсеиваются (странно почему вдруг?!.). 
в итоге и я спокоен, да и заказчиков терроризирую тока по одному поводу, если его в сети нет: когда работу принимать будете??? я все сделал!!! собсна принимают и все путем)

robotx Сообщение 15/02/2011 12:40 Копия темы
ну ладно без предоплаты сделали работу, но элементарно веть можно защитить рисунок водяным знаком и снять его только когда получены деньги!

perro Сообщение 15/02/2011 12:41 Копия темы
защищено естественно

robotx Сообщение 15/02/2011 13:03 Копия темы
так получается заказчик не сможет нигде использовать работу. тогда заплатит если она ему нужна таки. Ну а если не заплатит хоть не так обидно будет.

perro Сообщение 15/02/2011 13:16 Копия темы
копирайты можно удалить, при желании
имея фотошоп

robotx Сообщение 15/02/2011 15:29 Копия темы
ну я если не уверен в заказчике обычно делаю копирайт на весь рисунок в 3 ряда, так чтоб его удалить было сложней чем заново нарисовать)