Ouarda Сообщение 20/02/2011 21:27 Копия темы
Про ночную внезапность в скайпе Некоторые заказчики... обескураживают, скажем так...
Во-первых, звонят на скайп без предупредительного сообщения, мол, не заняты ли вы, можно ли позвонить, не говоря уже про то, чтобы просто дать мне время подключить гарнитуру. 

Во-вторых, некоторые просто забывают о времени и звонят когда хотят (все без того же предупредительного сообщения вежливости). Недавно мне позвонили когда я разговаривала с родителями по скайпу и времени уже было 12 часов по моему времени, т.е. 3 часа ночи в России. Мы еще вовсю бодрствовали, и я ответила, чем муж остался крайне недоволен, так как люди тоже должны иметь совесть уважение.

Представьте ситуацию, вы сидите с мужем-женой-детьми, смотрите телевизор в субботу вечером, компьютер включен или даже возможно кто-то из ваших сидит за ним или вы ждете в онлайне вашего друга-родственника, и тут вам тупо звонят... и вы начинаете бегать по дому в поисках микрофона и наушников, уединяться, ставить на паузу фильм и прочее...

Я решила не отвечать на звонки без предупредительных сообщений и после 21:00.

А как у вас с этим? Случаются такие звонки? Как вы реагируете?

RiDDi Сообщение 20/02/2011 21:47 Копия темы
Ну.. Весьма спорно ) 

"Предупредительные сообщения" это чистая Ваша выдумка ) Если Вы пользуетесь скайпом, то гарнитура должна быть наготове всегда.. Иначе смысла им пользоваться нет. Вам же не высылают "предупредительную смс" или "предупредительный факс" на телефон )

3 часа ночи в России? В России пока ещё 11 часовых поясов вообще-то ))

Таким образом, предположительно, по большей части виноваты Вы сами ) Надо отдавать себе отчет, что при удаленной работе нет единых временных стандартов и соответствующих эстетических принципов. Забота о комфорте целиком на Вас. И пытаться свалить вину на других нехорошо ;)

DenisMesh Сообщение 20/02/2011 21:58 Копия темы
Идите в офис работать. Там вообще не придется с клиентами общаться

Ouarda Сообщение 20/02/2011 22:03 Копия темы
Дмитрий, про 12 часов по моему времени и 3 часа в России, я имела в виду по москве, конечно.

Предупредительные сообщения да, это моя выдумка, т.к. я считаю это вежливым спросить, не занят ли человек прежде чем звонить. И да, по телефону люди делают то же самое, пишут "звякни, когда будет время, надо обсудить кое-что", если разговор не просто так, а по делу и не на 2 минуты.

А гарнитура у меня никогда не наготове, ибо слишком много проводов иначе тянется за моим ноутбуком. 

Так что сомневаться в каждом слове это необоснованно))

А вежливость никто не отменял, независимо от того, каким образом ты работаешь. Хотя может я уже отвыкла от бескультурия...

uslashka Сообщение 20/02/2011 22:04 Копия темы
я 
или не заморачиваюсь на таких вещах
или сижу в инвизе

а вообще у меня заказчики все хорошие.

CUBALIBRE Сообщение 20/02/2011 22:17 Копия темы
конечно не отвечаю! что это за круглосуточная поддержка с воздуха?
в скайпе ещё писать можно, раз уж на то пошло

CUBALIBRE Сообщение 20/02/2011 22:19 Копия темы
ну конечно! в России 11 поясов, поэтому надо не спросив трезвонить к человеку, у которого вполне вероятно глубокая ночь
ни в чём не виновата Марта! у неё ночь, у неё семья, она не скорая помощь, в которую можно позвонить в любое время суток

RiDDi Сообщение 20/02/2011 22:23 Копия темы
Марта, Вы предъявили прямое обвинение без всяких "возможно", "я имела" или "я не имела". Именно обвинение, а не совет или рекомендацию. Теоретически если говорить о этике и вежливости то именно Вы изначально поступили невежливо и неэтично. Соответственно право на оправдание Вы этим потеряли. И я вряд ли ошибусь, если основываясь на подобном Вашем заявлении предположу, что при определенных обстоятельствах Вы поступите точно так же, как и Ваш заказчик.

А если говорить в целом, то я не вижу при чем тут вежливость. Вы просто сливаетесь на вежливость пытаясь оправдаться. На мой взгляд в подобных обстоятельствах каждый должен позаботиться о необходимом ему комфорте. Не надо звонить "ночью" – предупредите или технически жестко обеспечите данное условие. Все просто. Не надо мешать в кучу вежливость и прочее, что тут совсем не уместно.

Напоминает ситуацию, когда чувак, который много лет ставит машину во дворе в определенном месте, уезжает в отпуск и по возвращению, поставив машину на своё место, слышит упреки в "невежливости". Тут тоже с одной стороны он мог бы предупредить, что типа это его место и всё такое. Но с другой стороны именно упреки в такой ситуации в "невежливости" делает упрекателя ещё более невежливым ))

Ouarda Сообщение 20/02/2011 22:26 Копия темы
вот-вот, я как раз и говорю про печатание по ночам, вместо звонков. Надо ж уважать себя, а не кидаться в любое время дня и ночи, кидать все и вся только потому, что кто-то не считает нужным "постучаться"...
Ну это мое мнение.

RiDDi Сообщение 20/02/2011 22:30 Копия темы
Я не вижу в Ваших словах подтверждения невежливости зака. Ночь, семья.. Знаете, а если у Марты к скайпу прикреплена бомба, которая взрывается от звонка, то бедного заказчика можно ещё обвинить в убийстве и терроризме. 

Надо думать головой и не искать отмазки в вежливости и этике. И именно тогда будет взаимное уважение и как следствие вежливость и ещё много чего хорошего.

Ouarda Сообщение 20/02/2011 22:32 Копия темы
ну что вы, уважаемый, я не обвиняю, я высказываю свое мнение в своем личном блоге. Хотела бы обвинить – поговорила бы с заказчиками. А тут просто мысли в слух, и собственно, оправдываться, как вы пишете, мне тут не перед кем))

Ouarda Сообщение 20/02/2011 22:35 Копия темы

RiDDi Сообщение 20/02/2011 22:37 Копия темы
Ой )) Марта, обвинение характеризуется по цели а не по методам. Соответственно обвинением может быть даже мысль, если она имеет цель обвинить )

Однако скорее всего Вы имели ввиду "давайте закончим разговор" )) Если это так, то давайте ) Я нисколько не хотел Вас обидеть или призвать к оправданию. Просто моё теоретическое мнение на Ваше практическое высказывание =)

CUBALIBRE Сообщение 20/02/2011 22:49 Копия темы
что за мода заказчиков заками называть...
в моих словах всё ясно и просто...не вежливо не посмотрев на часы, ломиться в скайп к человеку, только потому что ты потенциальный заказчик и в твоём понимании люди неотрывно сидят и в любое время суток ждут звонка у скайпа в поисках желанной работы.
воспитанный человек либо прочитав местоположение исполнителя, позвонит в удобное время, рабочее время! либо напишет с просьбой позвонить, потому как детали удобнее обсудить по телефону

дада! семья, ребёнок, досуг, родственники и друзья – всё это присуще исполнителю в той же мере, в какой и присуще остальным людям и заказчику в частности... работе – рабочее время. уважение – залог успешного сотрудничества.
головой думать это вы сейчас кому, уважаемый Дмитрий? вы не грубите..отдых и досуг с семьёй это не отмазки, а право каждого человека..

RiDDi Сообщение 20/02/2011 23:01 Копия темы
Я не грублю. Это факт. Даже после моего весьма прямого намека на нелогичность Ваших доводов Вы продолжаете в том же духе. Разве не очевидно, что семья, друзья, досуг и т.д. это в первую очередь дело того, чьих они? )) Может быть мои слова прозвучали несколько резко, за что я приношу извинения, но этому есть весьма серьезные первопричины. А именно то, что все стремятся свои прямые обязательства в рамках семьи, детопроизводства, дружбы и т.д. "развесить" по кому угодно, лишь бы самому не выполнять. 

- Ой, соседи сверху ну так шумят, так шумят, ходят, громко разговаривают, смотрят телевизор по вечерам, вообще жизни никакой нет!

- Ой я тут шла с ребенком, вы представляете, оставила ребенка на улице, зашла в магазин на пол часика, а на него упала сосулька!!

- Ой, ну МЧ пошли! Вышла я тут на улицу с ребенком с утра. Ну, как обычно, думала кого-нибудь подзапрячь завести мне машину, а никто не помог! Ребенок весь замерз! Звери, а не люди!

Это примеры из блогов. Вот такое оно Ваше "право" на деле. Если человек сам о себе не может позаботиться, то не о каком сотрудничестве, семье, друзьях, детях и речи быть не может.

CUBALIBRE Сообщение 20/02/2011 23:03 Копия темы
ох...Дмитрий, не стоит при виде девушки сразу заявлять о нелогичности...логика очевидна – есть рабочее время, а есть время отдыха...и нехрен звонить в нерабочее время!всё

garybaldi Сообщение 20/02/2011 23:12 Копия темы
Вежливые люди даже в рабочее время сначала пишут сообщение, например, "Вы тут?" или "Вам сейчас удобно говорить?" потому что звонок как поход в гости – всему есть свое время. О ночном времени даже и говорить не стоит, тем более в вечер воскресенья.
Варианта два: либо просто не отвечать и устроить себе выходной, либо написать сообщение "Сейчас уже поздно для голосового общения, давайте договоримся, в какое время удобней завтра созвониться".

Bluff Сообщение 20/02/2011 23:16 Копия темы
Я сбрасываю таких просто и уже пишу в чат. Меня это нисколько не напрягает. Не можешь ответить – сбрось, сидишь отдыхаешь – выруби скайп.

RiDDi Сообщение 20/02/2011 23:34 Копия темы
угу... а ещё инопланетяне есть и демпинг в проектах и вообще зелёные шары на новогодней ёлке это невежливо.. ибо нехрен!

CUBALIBRE Сообщение 20/02/2011 23:41 Копия темы
радиолокатор

Pierro Сообщение 21/02/2011 01:46 Копия темы
Слово "заказчик" – это не эталон порядочности и воспитания. Заказчиков тоже нужно уметь выбирать. У меня, например, в принципе не может быть таких ситуаций, а если бы такое случилось, то этот человек перестал бы быть моим заказчиком, независимо от суммы, которю он готов платить за работу.
К сожалению, деловые отношения на этом сайте – это сатира на деловые отношения в реальной жизни))) Ведь Заказчиком здесь может стать любой, достаточно лишь создать соответствующий аккаунт. Причем именно здесь характерна итуация, когда люди считают, что им должны быть по гроб жизни обязаны лишь на том основании, что они готовы заплатить свои три рубля за работу. Именно здесь многие "заказчики" позволяют себе то, чего никогда не позволили бы себе в реале. Правда и многие фрилансеры готовы нескончаемо нагибаться и прогибаться ради возможности заработать эти самые три рубля.

Если кратко, то с вами общаются именно так, как вы позволяете это делать)

koha Сообщение 21/02/2011 06:01 Копия темы
о как я вас понимаю!!!! 9 месяцев я терпела такой беспрерывный поток информации, мой муж ругался страшно. Заказчик звонил и в 4 утра пару раз, и файлы я принимала в полседьмого утра, потому что он в другой части света, а я в этой) Он устраивал многочасовые конфернции по скайпу с большим числом участников, жил буквально у меня на кухне в ноуте.